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親友のことなんですが、こういう男って・・・
親友には今好きな人がいます…相手は妻子ある人なんです。 親友は不倫をものすごく嫌う子でした。 親友の同僚が不倫をしていて修羅場を見たことがあると言っていたのと、ずっと不倫は許せないと言っていたのです。 親友も私にずっと言えなかったようで黙っていましたが、耐え切れずに話してきました。 彼は職場の同僚だそうです。 よく同僚４人で（男女２人ずつ）飲みに行ったり遊びに行ったりしているうちに好きになってしまったようなんですが、それと同時にもう一人の同僚の女の子も彼の事を好きになったようです。 彼はとても優しく、そして二人の女性に思わせぶりな事をしたり、言ったりしてきていたようで、二人とも好きになってしまったみたいです。 親友はその女の子に相談もされていたそうで、そのことの友情も壊したくないから自分も好きといえずに、ずっと相談を受けているそうです。 ある日親友から泣いて電話がかかってきました。 飲みに４人で行ってるときに、彼と同僚の女の子がキスをしていたのを見てしまったみたいなんです。 テーブルの下で手をつないでいたり。 でも違うときには、彼は親友の手もつないでいたようなんです。 彼はよく家にもくるそうで、「俺は妻子ある身で、家族が大切だから○ちゃん（親友）の気持ちには答えられないけど、俺は○ちゃんの事が好きだから」と言ってきたそうです。体の関係はないと言っていましたが・・・本当のところは解りません。 でもそれと同じ事を同僚の女の子にも言っているそうで、家にもよく行っているそうです。 しかもその子と彼は体の関係になったと、女の子から相談を受けたそうなんです。 私の親友はそれでも彼のことが好きで、奥さんがいても、同僚とそういう仲でも好きだと…彼と二人で飲みに行ったり、彼を家にあげています。彼は酔って泣きながら「ごめんね、俺が好きになっちゃって。俺が好きにならなきゃこんなに苦しめないのに。でも俺は家族も、★ちゃん（同僚の女の子）も○ちゃんの事もすきなんだよ。だれかを選べないんだ」なんて言ったそうです。 私はどうしてもこういうあっちもこっちも好き、どれも失いたくないなんて言ってる男性の心理がわかりません。 そして振り向いてもらえなくてもいいという親友の心理もわかりません。 いいように遊ばれていると言っても、彼は「好きだけどどうにもならない。でも○ちゃんを失いたくない」と私の前で泣いて言ってくれたと言って、気持ちがどんどん膨らむばかりだと言っていました。 男はそんなんで簡単には涙を女に見せないもんだよ！そんな涙に騙されないでと何を言ってだめです。 彼は親友が同僚の子から相談をうけている事は知らないそうで、お互いに嘘をついているみたいです。 彼は家に帰れば何もないように家族と過ごしているんです。 彼は誰かを選べるから一人の苦しみはないけど、二人の女性はこのままどんどん辛くなるばかりだと思うんです。 余計なおせっかいなんですが、やはり親友のことなのでどうしても心配でなりません。 彼は家に居てもどこに居ても思わせぶりな甘い言葉をたくさん投げかけているんです。 どうしてこういう男は痛い目には遭わないのか・・・ 男性からの目を女性からの目では意見が違うとは思いますが、私は女性としてこんな男性が許せません。
- furesukohi
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- charamelu
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たしかに恋愛はその人それぞれの自由なんだから、誰を好きになってもいいとは思います。 その代わりしてはいけない恋愛をしたときにはそれなりの報いがあって、償わなければなりません。 そして誰かしら傷つく人間も出てくると思います。 NO12の人の意見にあった、一夫多妻制はどうなるのでしょうか？っていう回答・・・どうなんでしょう？ 不倫と一夫多妻制は違う。 日本だから、そうじゃないからそんなこともないし、洗脳とか脳が条件づけられているとか、なんか不倫を奇麗事で言っているようにしかきこえない。 きっとＮＯ１２の人はその誰にでも好きで誰も失いたくないと言っている彼と同じ事をしている？してきた人なんでしょうか。 愛に関しては色々な意見がありますもんね。 ＞前は昔は村全体で生まれた子供を育てていた。 そういう村があったんですね！知らなかったです。 でも、自分の腹を痛めて産んだ子供を育てるのと、人様の子供を育てるのと全く別物なんです。 お友達は早く解ってきちんと自分の人生歩めるといいですね。
- purupurumo
- ベストアンサー率14% (4/28)
最初に、私の言葉によって憤慨されるようなことがあるかもしれない ことを謝ります。 ＞私は日本人であって、日本に生まれたので一夫多妻制の国の事はよくわかりません。 そうでしょう。わからないでしょうが、論理的に想像は できますよね？今までの日本で生きてきた知識はとりあえず 横に置いて、そして日本人として自動反応する感情はとりあえず捨てて、 完全に忘れてみて想像してみてください。 日本人というのは実は存在しません。それは単なる言葉です。 あなたは別に何者でもありません。単なるヒューマンです。 あなたが、自分が日本人だと言った瞬間に、本当は何者でもない 自己に対して、自分で何者かを決めているいるのです。 ＞みんなが愛し合ってあっちでもこっちでもなんていったらなんか乱れてしまうような気がしますが。 それは日本の世間が言うところの愛し合うというイメージではないですか？別に生殖行為が愛し合うことではありませんよ。 キスをしたり抱き合ったり、お互いに好きだと言ったりすることが 愛ではありません。というよりも、行為の全ては愛ではありません。 ＞子供ができたときにはどうしますか？ 誰の子だ、俺の子じゃない・・・そうはなりませんか？ 日本でもほんの少し前はそういう状態でした。 村全体で村で生まれた子供を育てていましたね。 俺の子だ、とか私の子だ、とかいう ありもしない所有の概念に支配されていればそういうことに なりますが、愛は所有ではありません。 前述しましたが、所有の概念は、あくまでも近代人間が 勝手に作ったものであり、 所有の概念を持たない社会で生まれ、育てば、 私の子だとかおれの子だとかは言い出しません。 なぜならそんな概念自体が無いからです。 実際にこの地球上でも所有の概念を持たない部族は存在します。 そして誰でもそんなものは捨てることはできます。 実際に存在しませんからね。 ＞愛がちょっとした事で憎しみに変わる事だってありますから。 憎しみに変わるものは愛ではありません。 それは依存と呼ばれるものです。 世間が言うところの愛や憎しみ等の概念を鵜呑みにしては危険です。 あれは、何も考えない、何も考えたくない、自分で判断したくない 人に、「誰でもわかるように」無理やり説明し、そして洗脳するための 道具です。 ほんの少しでも、心理学的なものや精神分析的なもの、 または哲学的なものを読み、自分自身で自分を分析してみれば それはわかると思います。 とにかく価値や思考を他に依存しては何一つわかりません。 ＞一人の女、そして自分の子供をきちんと守れないようじゃ何人も愛せないと思います。 守らなければならない、というのも世間的な洗脳です。 愛とはそういった物とは完全に無関係です。 愛によって結果的に守ることになるかもしれませんが 守ることが愛ではありません。 守らなければならないと言った瞬間にそれは愛では無くなります。 ＞purupurumoさんは結婚していますか？お子さんはいますか？ それを聞いてどうするのでしょうか。 結婚している人、子供がいる人の言うことは信じて、 してない人、いない人の言うことは信じないのでしょうか？ あなたは誰かの言うこと、そしてその権威に依存して、 鵜呑みにするのでしょうか？ あなたは、あなたが経験し、勉強した事によって考え、 とりあえず一切の感情を捨てた上で論理的に、 世間の言う事や誰かの言う事に依存せずに、自分自身で答えを 出す必要があるのではないでしょうか？
お礼
色々な意見があるんですね～ ここまで難しく、でも解りやすく（私には難しくて理解しがたいですが）ご自分の意見を述べられてとても色々な事を勉強しているんんですね。 ＞＞purupurumoさんは結婚していますか？お子さんはいますか？ ＞それを聞いてどうするのでしょうか。 えっとただ聞いただけです。purupurumoさんはきっと結婚してないんだろうな～お子さんもいないんだろうな～と思ったから聞いただけです。 ＞守らなければならない、というのも世間的な洗脳です。 そう書かれていたので、お子さんも居ないのかなと…勝手にそう思ってしまったからです。 ＞日本でもほんの少し前はそういう状態でした。 村全体で村で生まれた子供を育てていましたね。 俺の子だ、とか私の子だ、とかいうありもしない所有の概念に支配されていればそういうことになりますが、愛は所有ではありません。 捕らえ方が違うように思います。 私が言ったのは、あちこちいろんな人とそういう事をして、女性が妊娠したときに、俺の子じゃない！と簡単に逃げる人がいます。 子育てって簡単じゃないんですよね。 言葉じゃ言い尽くせないです。 ＞結婚している人、子供がいる人の言うことは信じて、 してない人、いない人の言うことは信じないのでしょうか？ そんなことはありませんね。 してない人、いない人を批判したりもしていません。 私は結婚してる人、してない人、子供いる人、いない人、男性、女性、年配の方、若い方育った環境によって色々意見が違うと思うので、あくまで意見を聞いて参考にしたいと思っているだけです。 自分の答えはきちんと自分で自信をもって出しているつもりです。 不倫と一夫多妻制とおき考える考え方もあるんですね。 でも私は、日本人としての感情は捨てて、一夫多妻制を想像なんてできませんでした。
- purupurumo
- ベストアンサー率14% (4/28)
それでは一夫多妻制はどうなるのでしょうか？ あなたは、日本にいて、日本の社会によって脳が条件づけられている だけではないでしょうか？ 一人の男は一人の女と添い遂げるべきだ、という社会的洗脳にです。 良く考えてみてください。全世界が平和になるためには、 全ての人が全ての人と愛し合う事が重要なのではないですか？ 一人よりも二人、二人よりもすべての人を好きになり、 愛すれば、世界から争いなど消えるのではないですか？ ただただ、論理的に考えてみてください。 確かに、日本は一夫一妻制ですが、それは単なる法律という言葉に 過ぎません。「一応そういうことにしておいた」だけです。 「一応そういうことにしておいた」法律に対して、国民は 「一応そういうことにしておこう」というのが正しいのであって、 「そうでなければならない」と考えるのは、社会やマスコミ等の 外圧による洗脳による結果です。 結婚という、単なる決めごとは 「一応そういうことにしておこう」で構いませんが、 恋愛に関しては全くどうであろうと人の勝手です。 そもそも「一応そういうことにしておこう」としたのは 近代人間が勝手に作りだした所有欲のせいです。 この所有という、「単なる概念にすぎないもの」は 人それぞれ、過去の知識によって強さが違います。 所有欲が小さい人は、相手を所有しなくても愛することができるのです。 所有欲が大きい人は、所有しなくてはいけないと思い込んでいるのです。
お礼
回答ありがとうございます。 私は日本人であって、日本に生まれたので一夫多妻制の国の事はよくわかりません。 みんなが愛し合ってあっちでもこっちでもなんていったらなんか乱れてしまうような気がしますが。 子供ができたときにはどうしますか？ 誰の子だ、俺の子じゃない・・・そうはなりませんか？ 愛し合えば争いが消えるとはいいがたいと思います。 愛だけじゃ争いはなくならないと思います。 愛がちょっとした事で憎しみに変わる事だってありますから。 一人の女、そして自分の子供をきちんと守れないようじゃ何人も愛せないと思います。 というか、彼の場合は愛じゃないと思うので。 purupurumoさんは結婚していますか？お子さんはいますか？
- taka-aki
- ベストアンサー率12% (748/6126)
いいね！ ハレムは男の夢だね！ 自然界ではけんかが強くないとハレムを持てないけど、 人間界では口がうまければハレムが持てるんだね。 世の中には「彼女ができません・・・」と言って 鬱々としてる男もいるのにね。 オスがいて、メスがいるからハレムができる。 可愛いどーぶつたちだね。 ハレムのメス同士、仲良くすればいいのに・・
お礼
回答ありがとうございます。 ＞自然界ではけんかが強くないとハレムを持てないけど、 人間界では口がうまければハレムが持てるんだね。 なるほど、そうですね！ きっと彼は自分の周りには自分を思ってくれている女性がたくさんいるから、きっと毎日が天国なんだと思います。 こういう人って、最後まで痛い目にあわずに人生を終わっていくんですよね。 親友たちが結束をして、彼に痛い目にあわせる事ができたら…そう思っています。
- putiabu
- ベストアンサー率30% (88/293)
ほっとけ両方とも。 そういう奴はそういつ奴。 お互い似たもの同士なんだと思うよ。いろんな意味で。 自分の父親がこういうタイプだったから、私からみたら浮気してる父親も浮気相手の女も同レベルの人間だった。クズ同士で傷口なめあってるみたいな顔して人格も一緒。どっちかが可哀想だの思えなかった。 お互いそういう性根なんだなって素直に納得できたよ。 おんなじように腐った人間の固まりなんだなって素直に思えた。 不道徳さも相性もお互いの人格・人間性も。 これはね。女が一回地獄をみないと直らない病気なの。 男は家庭が壊れるまでやらないと直らない病気なの。 ってか、お互いの人間性の問題。人間性は他人では変えられないよ。 その人はみずから進んでそういう生き方を選んでるの。こころよくね。 だから、あなたが口出しする問題じゃないししょうがない事なのよ。 まぁ、性だよ。性。両方とものね。 男が何もかも悪いんじゃないよ。人のものとる女も十分その男と同じレベルさ。だれも幸せにしてない。 彼女は騙されてるんじゃない。「家庭を大切にできない男が、私を幸せにできるはずがない」って事を学習してないだけ。 「家族と別れられない」＝「家庭を捨ててまで彼女に行くコストを彼女に割く事はできない」って男に言われてるのを理解できてないじゃん。 君は2番目だよって言われてるのと同義語。 男はものの言い方、伝え方がうまいだけ 女は自分にあまいだけ（身の程知らず）
お礼
回答ありがとうございます。 私は親友がかわいそうとも、もう一人の彼女がかわいそうとも全く思いません。むしろ一番かわいそうなのは子供だと思います。 ＞女が一回地獄をみないと直らない病気。男は家庭が壊れるまでやらないと直らない病気。 ・・・そのとおりですね。 一日も早く気づいてほしいと願っています。
- MURAI YASUSHI（@yasudeyasu）
- ベストアンサー率43% (2489/5722)
男から見ても、どうしようもない男だと思います。 会社に匿名で「○○さんは××さんと不倫してます」と電話するなりして 社会的制裁を加えるべきだと、私は思います。
お礼
回答ありがとうございます。 やはり男から見ても女からみてもどうしようもない男なんですね。 名前を知っているのであればそのくらいしてやりたいです。 本当に痛い目にあわせてやりたい気持ちでいっぱいです。
- atomumu
- ベストアンサー率9% (10/107)
今はもう何を言っても無駄でしょう。 自分で気が付くしかないんですよね～。。。 体の関係が本当に無くても時間の問題だろうし 若気の至りで済む話ならまだ良いけど子供でも出来たら 最悪ですね。 そんな男は間違いなく逃げると思います。 私の親友が同じ状態だったら一度会わせてもらいますね。 厳しく突っ込む覚悟で会います。 親友を怒らせる事になるかもしれないけど 月日が経てばきっとわかってくれると信じて。。。 わかってくれなければ、それまでの仲だったのかと 諦めます。
お礼
回答ありがとうございます。 いつか自分で気づくのを待つしかありませんね。。。 体の関係があるとかないとかの問題じゃなくなっているんですよね。 そういう男って自分が一番かわいいから、絶対なにかあったら逃げるんですよね。 私も彼に会って言ってやりたいです。 そして奥さんにも旦那さんのしてきていることを言いたい気持ちです。 でも奥さんにはなんの罪もないですからね・・・ 親友にもいつか気づいてもらって、彼のことすぱっと切り捨ててほしいです。
- chi-EC
- ベストアンサー率100% (1/1)
私も友達が不倫をしました。 私もよく、その友達に「都合のいい女扱いされているだけだよ！」って言っていましたが、その子は「都合のいい女でも、そばにいたい」との一点張りでした。 私は早くその子に眼を覚まして欲しくて、いつもその子を叱っていました。そうするうちに友情がぎくしゃくし、暫くは疎遠になったんです。しかし何年かして、その子と再会しました。 今は不倫相手と別れた友達曰く、「馬鹿な男にひっかかっているのは痛いほど分かっていたが、そんな男と別れなれない自分も情けなくて、現実を見つめないようにしていた」そうです。 私が彼女の為に言っていたことは、彼女自身が一番よく分かっていたみたいです。 ご相談者様も、親友が傷付いているのを見るのは辛いと思いますが、見守ってあげるだけというのも大事かもしれません。
お礼
回答ありがとうございます。 そうなんですよね、彼女は解っているんだと思うんです。 不倫、相手がいる男性を好きになることはつらいということも。なのになかなか離れられないと言っています。 しかも彼は何かあるたんびに友達に言い寄ってくるんです。 あっちがだめならこっちというように、必死になっていいよって彼女たちに甘えてくるんです。 彼がそばにいたら私は殴ってやりたいでう。 奥さん子供を大切にしろって言ってやりたいです。 親友はいつか気づくと思います。 でも手遅れにならないうちに本当に早く気づいて、幸せな人生を送ってほしいです。
- beet1979
- ベストアンサー率30% (11/36)
冷たいようですが、親友さんは盲目状態です。 あなたがどんだけハイリスクを説いても彼女の耳に入るときは真逆の意味として入っていきます。 それだけ不倫という名の恋の魔法の威力はすさまじいです。 結果は言うまでもなく、 親友さんもその友人も捨てられるでしょう。 それが何日先か何ヶ月先か何年先かは不明ですが。。。 流れるべくして流れて、取り返しがつかなくなる前に目が覚めてくれると良いのですが・・・。 親友のあなたがどれだけ言っても止めないのであれば、もう止める術はありません。 「私はもう知らないから」と関わるのを止めましょう。 >「ごめんね、俺が好きになっちゃって。俺が好きにならなきゃこんなに苦しめないのに。でも俺は家族も、★ちゃん（同僚の女の子）も○ちゃんの事もすきなんだよ。だれかを選べないんだ」 >彼は「好きだけどどうにもならない。でも○ちゃんを失いたくない」と私の前で泣いて言ってくれた 全く・・・、どの口が言ってるんでしょうね(苦笑)。。 こんなセリフ同じ男性として吐き気がします。 口が裂けても言えません。恥ずかしくないんでしょうか・・・。 こんな男、全てを失って消えてしまえばいいのにね。
お礼
回答ありがとうございます。 そうですねいつか二人は捨てられると思います・・・ 私は苦しむ悲しむ親友の姿を見たくないのでいろいろ言ったのですが何も届きませんでした。 本当に親友から彼が言っているセリフを聞いてると、異性の私も吐き気がしてきます。 そんなこと言われて嬉しいの？？ってそれも疑問です。 きっと彼は必死だからどんなセリフでも言えちゃうんでしょうね。 ＞こんな男、全てを失って消えてしまえばいいのにね。 本当に！！全く同感です！ 人の痛みを知らない人間にはすべて失って痛みをわかってもらいたいです。
- makaay5
- ベストアンサー率32% (255/790)
う～ん羨ましい。いい魔法の言葉を持ってますね。男性の方は。可哀想と相手を思わないでいれる図太さもありますし、言葉はタダです。不倫の代償がタダとは限らない。ソコは気をつけろと他人事ながら思いますが。 映画が好き・○○の食べ物が好き・○ちゃんも好き。全部同列でしょうね。好きなのは嘘では無いです。誰かを選べないのではなく、選ぶ気が無いだけ。自分が大好きなんで、他人は自分が楽しく過ごす為の道具なんでしょう。 悪質な宗教も、薬物も、魔法の言葉に酔って見えない道を進行するのも、はまっている時は甘美でしょう。何でやってた？と気が付いた時に、自分の愚かさを悔やむだけです。冷静に判断して、第３者が言葉を吐いてもなかなか、届かないものだと思います。 無理やり取り上げても、恨まれるだけでしょうね。それでも、いいなら彼の行為を手厳しい言葉で伝えればいいかと。「良薬は口に苦し」と言いますが、余程の苦さで無いと２人の女性には効かないでしょうけど。 シモネタになりそうなので控えますが、不都合な現実を言葉にして伝えてあげるしか出来ることは無いでしょう。何もしないのもアリです。
お礼
回答ありがとうございます。 親友には不倫だけは絶対にしないでと言ってあります。 親友も不倫をするつもりはないし、体の関係だけはないし、持ってしまったら彼のことをもっと好きになってしまうと言っていました。 確かに言葉はただですね・・・ 彼の言葉を聞いているとむずがゆくなる言葉ばかりで、冷静に聞いてると「そんなのおかしい！！」ってのが多くて。 そうなんです、自分が一番大好きのひとなんです。 あれもこれも・・・でも誰かに捨てられるのはいや・・・な人なんです。 最初は親身に聞いていたんですが、何を言っても彼を信じているの一点張りで、でも何かあると「辛い・・・」とメールが来るんです。 一日も早く気づいてほしいです。道をはずしてしまう前に・・・
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お礼
回答ありがとうございます。 そうですね、一般的に現実的に考えてみてればわかることですからね。 たしかに一夫多妻制の事を持ち出されて話されても現実的ではないのでちょっと難しいです。 色々意見があるとおもいます。 友達も今は彼しかどうしても見えないようなので、後で苦しむのも彼女だと思うので・・・ 昨日も親友からメールが来ましたが、奥さんとの事よりも同僚とどうしているかの方が気になると言っていました。 いつまでこんな苦しい恋愛をしているのかな・・・と。