男性ってこんなもんなの？

質問

以前質問させてもらいました。http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3904639.html

交際を打診されていた男性はあっさり彼女作っちゃうし、このところ男性不信です。

その男性が言いました。
ほんとに恋愛ステップに至るまでにはまず、付き合ってないけれど会って遊ぶ女性が何人かいて、その中でも何人かは男性にとって都合のいい女性となり、その中でさらに居心地のいい女性だと感じたりして彼女に昇格したり恋愛が始まったりするものだと。

例えるなら基本的に男性側に何人かの女性がいて、その中でも女性が戦って男性を勝ち取っていくんだと。

何かで見たのですが男性の心理としては、「男性はまず付き合ってみて、それから好きになる、もしくは本命にしたいかどうかを後で考える」というのを見た事があり（あくまで全員とは言いません）、その考え方に似てるのかなと思うのですが・・

なんかそういう発想を聞いて、さらにがっかりしました。
その男性の周りにいた男性もそれに同意してました。
こういうことは頭のいい男性はそういうことは言わないんだ、でも基本的に男性はみんなそうだと言うんです。

私自身の考え方は、まずお互いが好きになって、付き合って更に好きになるというステップで恋愛が進められると思っているのですが、
彼の考えをまとめると、まずとりあえず好きではないけど口説いてみたい、もしくは付き合いやすそうな女性をいくつかピックアップして、その中で選んでゆく・・という感じだと思います。

でもそれって男性の隣にただかわいい女性がいて欲しいってだけで、女性をマスコットか何かとしてしか見ていないのではないかと思ってしまうのです。感情のあまりこもっていない、ただのゲームのような。

聞いていてとてもいやな気分になりました。
付き合ってる彼女がいても常に以前質問したように男性が女性に下心を持っていて、他に付き合いやすい女が見つかったら彼女も捨ててさっさと乗り移るみたいな。

そういう男性が少なからず世の中にいると分かるとこれから恋愛したいとも思わなくなってしまう。交際していてもうかうかしていたら浮気するのかなぁとか。

しかし私は男性みんながそうだと思っていません。
しっかりと彼女を大事にしてる後輩もいるし、自分の元彼も（私が始めての彼女だったからかもしれないけど）根本的に真面目で二股とか考えられない人でした。
だから男性を大別したら二通りいるのかなと思うのですが、彼が言ったような考え方を持っていて、私の考えは甘いとか、叱ってください。そしてどういう努力をしたらうまくいくのかも。。

もしくはそんな考え方はおかしくてこういう考えもある！というのを提供してくれて私を励ましてくれるコメントもいただきたいです。
よろしくおねがいします。

回答No.3

GAG666 · ベストアンサー

単純に、線引きのポイントが違うんですよ。
女性が「付き合ってる」と思っていても、
男は「仲はいいけど単なる友達」という認識でしかない・・・とかね。

それと、発想を変えてみてはどうでしょう？
「男はよりどりみどり選べる」というのではなく
「就職活動と同じような流れ」なのだと。

＞とりあえず好きではないけど口説いてみたい
これは「とにかく接点を確保しないと話にならない」という感覚。

＞もしくは付き合いやすそうな女性をいくつかピックアップして、
＞その中で選んでゆく
これも「身の丈に合った相手を見つける」ためのステップ。

結局のところ、ただ「好き」だけでは長続きしないので
「どこまで踏み込んでも大丈夫なのか、
　どこまで踏み込んだ関係を築ける相手なのか」
というのを、無意識のうちに探ってしまうんですね。

あとは、決定的な見解の相違として
「恋愛は『目的』ではなく『手段』に過ぎない」
という部分も少なからず存在します。
もちろん、恋愛観に関しては人それぞれあるはずですが
最終目的を考えるのは基本的に「下の頭」なので・・・。

お礼

なるほど。そういう言い方をされるのであれば、少しは納得できます！
彼の言い方だと、なんだかすごくいやらしい言い方をしていたので。ここには「女性が男性を勝ち取る」という表現に置き換えていますが。

＞「どこまで踏み込んでも大丈夫なのか、
＞　どこまで踏み込んだ関係を築ける相手なのか」

好きな人ならどこまでも踏み込みたいとは思わないのですか？
その女性を見てから決めるのですか？
具体的に言うなら、付き合っててどういう女性だったら「踏み込んだ関係を築ける」と思うのですか？

＞あとは、決定的な見解の相違として
＞「恋愛は『目的』ではなく『手段』に過ぎない」という部分も少なからず存在します。
＞もちろん、恋愛観に関しては人それぞれあるはずですが
＞最終目的を考えるのは基本的に「下の頭」なので・・・。

これの意味が良く分からないのですが説明していただきたいです。
つまり恋愛はただの過程で最終目標はエロって事ですか？そこに愛はあるんですか？

回答No.2

execrable

＞基本的に男性はみんなそうだ
このよくある台詞を吐く男はみんな俗物、例外なく。僕はそう思っていますが、
それはともかく、
要するに、男と女の関係とは、個人がコントロールすべきものか、そもそもコントロールできるものか、という問題があると思います。

ちょっと付き合って、それで調子良さそうだったらそれを選ぶ、みたいなのは、男と女の関係は、意思の管理下に置こう、という考え方だと思います。
僕に言わせれば、この世の料理はすべて冷めたハンバーグのように味気ない、という話を聞かされているような気持ちになります。

僕の考えは、男と女が引かれ合うのは、意思を超えたところにあると思います。もし本当に好きになったら、どんなに自分に都合が悪くても、どんなに損な付き合いでも、意思のコントロールが効かなくなると思います。
そういう恋愛が手に入らなかった人が、冷めたハンバーグこそ本当の料理だ、と主張しているような気がします。

百人一首の中の一首をプレゼントします

由良の戸をわたる舟人舵をたえ　ゆくえも知らぬ恋の道かな

お礼

＞このよくある台詞を吐く男はみんな俗物

俗物！世間の利益ばかり考える人。彼はプライドが高いしそういう事をすごく意識しているからほんとそうだなぁと思いました。

彼の場合、意思のコントロールが効かなくなる、という事は絶対にないような気がするのです。何故かと言うと、全てにおいて理論的な説明をしっかりできないと納得できない人だから。そこに感情面はあまりないように感じてしまうのです。恋愛においても深層心理をすごく分析したりしてる人です。。

なんだか深い回答が得られて嬉しいです。
ありがとうございます。

回答No.1

hon_jun

＞男性はみんなそうだと言うんです。

「男ってそういうもの」
って言う男性はけっこう居ますよね。
自分だけのことでも、「男は」と言いたいんだなと思っておきました。

質問者さんはご自分の信じたい男性像を信じればいいと思います。
今回の男性にがっかりしたかもしれませんが、
その男性＝世の中の男性でないことは間違いないと思います。

質問者さんが「男ってそんなもの」と信じれば周囲の男性に
そういう人が増えると思います。
理想を捨てないでください＾＾

お礼

＞質問者さんが「男ってそんなもの」と信じれば周囲の男性に
そういう人が増えると思います。

これは、そう思い込んでしまうと周りみんながそう見えてきてしまう、もしくはみんなそうだと思うあまり、妥協してしまうということでしょうか。

彼の話を聞いていると、私が考えているような信頼できる関係、その人だけを好きになって他が見えなくなる関係というのをバカにされ、さらにそういう感情的な要素を彼から欠片も感じられないのです。
しかし私は実際すごく一途でこんな彼でもまだ好きな気持ちが残ってしまっていて他の人に気持ちを移すことができないのに、彼はそれができるというこの現実。

彼氏いない歴がちゃくちゃくと更新されている原因を考えたとき、現実を見ないで自分の理想を捨てないからかと思ってしまうんですが、捨てなくてもいいのでしょうか・・・

回答ありがとうございます。