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オヤジの方がモラルが低い？
私は電車で通ってますが、よく痴漢にあいます。 大抵はオヤジです。 風俗や援助交際をしているのも若い人よりオヤジの方が多いって聞きました。 オヤジの方が若者より性のモラルが低いんでしょうか？
- natural2002
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- nakaichi
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こんにちは。 ～の方がモラルが低いというよりは、老若男女問わず、同じようにモラルが低いと思います。 ただし、性のモラルに限って言えば、natural2002さんの言うとおり、オヤジが一番悪いでしょうね。理由は、若い人よりオヤジの方が性に関して自由になる部分が少なく、かといって性欲は衰えないので、結局人目を盗んでいけないことをしてしまう。こういう図式が成り立つと思います。
お礼
＞～の方がモラルが低いというよりは、老若男女問わず、同じようにモラルが低いと思います。 モラル全般ってことを考えると、 そういうことも言えるかも知れないですね。 ＞こういう図式が成り立つと思います。 それはある意味かわいそうってことなのかな(^^; 回答ありがとうございました。
- buffaloes
- ベストアンサー率35% (155/435)
>「近頃の若者は○○だ！」 こんな事を言っている、30代40代の人間って、ホントに見たこと有ります。 親は、言うかも知れませんがねぇ... 少なくとも、僕が10代20代の頃にも聞いたことはないですね。 それと、差別用語云々は、それこそ水掛け論になりますよ。 喧嘩を売られた様なので、論理的に反論しておきます。 少なくとも、"片手落ち"と言う言葉には、歴史的に身体障害者を侮蔑した使われ方をした事実はありません。 この場合の手というのは、仕事のことであって、肉体の部分である手を表した言葉ではありません。 一部の、エキセントリックなヒューマニストを標榜する人間が、無理矢理こじつけたもので、語源を正確に指摘しているものとは言えません。 貴方が、差別語だと思うのはかってですが、学問上の定説を一切無視した意見であることを認識した上での発言ですか？ 片手落ちの成立については、大きく二つの説があります。 一方は"片手+落ち"であり、他方は"片+手落ち"です。 前者の"片手"は、"一方の仕事"と言う意味で、肉体的な"手"の意味は含まれていません。 後者については、"片方に対しての手落ち"と言う意味で、こちらにも、肉体的な"手"の意味は含まれていません。 >大阪小学校児童殺傷事件をはじめ、 凶悪犯罪はオヤジでもありますよね。 とくに10代20代に偏ってるのではないと思います →貴方の受けたその感覚が、"オヤジは性的モラルが低い"と、決めつけられた側の感覚と同じです。 >それに私は、オヤジはみんな性のモラルが低いとは言ってません。 若者との比較で自分の印象を表現しただけです。 →矛盾していますね。 一般論として論じている限り、貴方は、"みんな性のモラルが低い"と、行っているのと同じ事です。 もし、そうではないと言うのなら、対象を、不良中年と不良青少年にする等の括りかたが必要です。 それと、性のモラルだけを問題にしているので有れば、No.7氏だけではなく、No.2氏に対しても、"そう言うことを問題にはしていない"と、注釈を付けるべきでは？ この二つだけを見ていると、貴方は、反論は全て間違いで、自分に迎合する意見のみが正しいと考えていると取られてしまいますよ。
お礼
＞少なくとも、僕が10代20代の頃にも聞いたことはないですね。 私はしょっちゅう耳にしてますが(^^; ＞それと、差別用語云々は、それこそ水掛け論になりますよ。 ＞喧嘩を売られた様なので、論理的に反論しておきます。 「喧嘩を売られた」とか本気で言われているのですか？ 喧嘩が生じても仕方ないような慇懃無礼な態度を私がしてますでしょうか？ "片手落ちの"についてご説明されていることは私も承知してましたが。 ＞"片手落ち"って言葉は知ってますか？ 貴方の質問に対してただ単に知ってますと答えるのを避けて、少し違った表現で答えたのに過ぎません。 不愉快に感じられたのであればお詫び申し上げます。 ＞＞若者との比較で自分の印象を表現しただけです。 ＞→矛盾していますね。 私は矛盾していると思いませんが。 ＞もし、そうではないと言うのなら、対象を、不良中年と不良青少年にする等の括りかたが必要です。 とくにその必要はないと感じております。 ＞No.2氏に対しても、"そう言うことを問題にはしていない"と、注釈を付けるべきでは？ あの、ここは恣意的なものは一切排除したガチガチの議論をする場ではないですよね(^^; 質問者にとって有益な回答を取捨選択する場ではないのでしょうか？
補足
３度目の回答ありがとうございました。
- marrin
- ベストアンサー率28% (16/57)
＞私は…よく痴漢にあいます→大抵はオヤジです→ ＞→風俗や援助交際をしているのも若い人よりオヤジの方が多いって聞きました。→ ＞→オヤジの方が若者より性のモラルが低いんでしょうか？→ ＞→私の印象としては「オヤジの方が性のモラルが低い」になります ・・・以上読む限り、 個人的な経験に基づく学習の結果の知識と思い込みができあがっているようですから質問として成り立たないような気がしてきましたが…もし、同意を求めているのでしたら、個人的にNOです。 「性のモラル」という観点からだと年齢に関係なく、人前で不快感を与える などの「行為」に対してモラルが低いと感じますし、 「年齢」の観点から見ると、様々な人たちが様々な嗜好で様々な性的解決をしているので一概にくくれません、 natural2002さんの感じる「おやじ」というのが どのあたりを指しているのかわかりません、 が、『自分よりかなり年上の男性ばかりが 何の面識もないのに親しげに近寄ったり やたら声をかけたり 嫌な行為をするのはなぜなのか？とても不愉快だ』と言う意味なのでしたら、 「まったくそうだろうね」と 同意です
お礼
＞が、『自分よりかなり年上の男性ばかりが 何の面識もないのに親しげに近寄ったり ＞やたら声をかけたり 嫌な行為をするのはなぜなのか？とても不愉快だ』と言う意味なのでしたら、 ＞「まったくそうだろうね」と同意です その部分なら同意ということですね。 わかりました。 回答ありがとうございました。
- O_Denwa
- ベストアンサー率26% (46/172)
＞オヤジの方が若者より性のモラルが低いんでしょうか？ 今の日本の法律から考えても、 犯罪率で見れば、オヤジの方が犯罪として検挙されてそうですね。 でも、モラルって事になると話が違いますよね。 統計が取られているってわけじゃないので、 ハッキリした事は言えませんけど。。。。 国語辞典を引くと、 「モラル：道徳。倫理。人生・社会に対する精神的態度」 ということです。 子供の頃にモラルが高く、それを持ったまま大人になる。ってのは考えにくいので、 やはり、子供から大人になるにしたがって、次第に覚えていく物なんでしょうね。 そう考えると、比率で見た時、大人よりも若者の方が、 モラルが低い人が多いと言えるんで無いでしょうか。 性のモラルが低いからと言って、必ずしも犯罪に繋がるわけではないですし。 余談ですけど。 エジプトの遺跡で、当時の様子を伝える言葉が壁に刻まれていたそうです。 曰く「最近の若者は……」だそうです。 今も昔もそれほど変わらないんですかね。こーいうところは（笑
お礼
＞子供の頃にモラルが高く、それを持ったまま大人になる。ってのは考えにくいので、 ＞やはり、子供から大人になるにしたがって、次第に覚えていく物なんでしょうね。 ただ、性に関することに関しては、年とともに開放度が増していくような気もしていますが・・・ 回答ありがとうございました。
- buffaloes
- ベストアンサー率35% (155/435)
家の近所には、日本でも有名なソープ街があり、送迎は、僕が利用している駅から行われています。 通勤時だけですが、そこで見ている限りでは、若い人も、少なからず、います。 そして、当然通勤している女性も見かけますが、殆どが、どう見ても20代の女の子ですし、だからこそ、客も付くのでしょう。 貴方は、売春で買う方のみを問題視していますが、売る方には問題がないのですか？ 売春を伴わない風俗店も、働いている女の子は、殆どが20代です。 買う方のモラルは問題にして、売る方のモラルは問題にならないんですか？ それって、何かおかしくないですか？ それに、昔の売春や、今でも、開発途上と言われている国で行われている売春行為は、生活の為にやむにやまれず、と言うのが殆どですが、性風俗で働いている女性の中で、どれだけの人が、そんな理由で働いていると思いますか？ "片手落ち"って言葉は知ってますか？ 海外での少女売春の客となっている人間は、最初から論外だと書いてますが。 あんな連中は、年齢層を問わず、人間だとは思ってませんから、論じるに値しません。 確かに、昔から、中年以上が買いに行っているようですが、年齢だけで、ああいった連中と、それ以外の人間を同列に論じるのはやめて欲しいですね。 因みに、かの有名な、M青年は20代に、人間とは思えない犯行を犯しています。 中部地方で女子高校生を暴行して、海に投げ捨てたのも、10代20代の若者です。 少し話はずれますが、バスジャックしたのも高校生でしたし、神戸の事件も、10代の人間が起こした事件です。 だからといって、"10代20代の人間は、みんな、ああいった犯行を犯す素地がある"なんて言われたら、貴方はどう思いますか？ 以前、メディアで、"キレル17歳"なんて活字が踊ったことがありました。 でも、普通の17歳は、"勘弁してくれ、関係ないぞ"と言うのが、僕の知っている高校生の中では、殆どでしたし、上に書いた、"売る方のモラルは？"と言うのにしても、貴方にしてみたら、"そんなんと一緒にするな!"と、思ってませんか？ そもそも、個人の資質である問題を、年齢なんている、おおざっぱな括りで論じること自体、変だとは考えませんか？
お礼
＞買う方のモラルは問題にして、売る方のモラルは問題にならないんですか？ 売る方にモラルの問題はないとは思いません。 が、私は売る側より買う側の問題の方が比較にならないくらい大きいと思ってます。 売る側の問題も同等に扱っていたら、 貧困のための売春の罪(買う側の)を和らげる素地を作ってしまいそうですから。 ＞"片手落ち"って言葉は知ってますか？ その言葉が差別用語であることは知ってますか？ ＞海外での少女売春の客となっている人間は、最初から論外だと書いてますが。 ＞あんな連中は、年齢層を問わず、人間だとは思ってませんから、論じるに値しません。 ＞確かに、昔から、中年以上が買いに行っているようですが、年齢だけで、ああいった連中と、 ＞それ以外の人間を同列に論じるのはやめて欲しいですね。 少女売春の客が中年以上が多いのが事実だとしたら、 その事実を厳粛に受け止めることが必要だと思いますが。 中年以上が多いという実態から目をそむけてはいけないような気がしますけど。 ＞だからといって、"10代20代の人間は、みんな、ああいった犯行を犯す素地がある"なんて言われたら、 ＞貴方はどう思いますか？ 大阪小学校児童殺傷事件をはじめ、 凶悪犯罪はオヤジでもありますよね。 とくに10代20代に偏ってるのではないと思います。 それに私は、オヤジはみんな性のモラルが低いとは言ってません。 若者との比較で自分の印象を表現しただけです。 また、現実に痴漢という被害を受けていることから、 多少はヒステリックになってる部分はあるかもしれないですけどね。 ＞そもそも、個人の資質である問題を、年齢なんている、おおざっぱな括りで論じること自体、 ＞変だとは考えませんか？ なら、オヤジと呼ばれる年代の人達が、「近頃の若者は○○だ！」なんて、 おおざっぱな括りでものを言ってくることも変だと考えますか？ 貴方のご質問に答えるなら、変だと思いません。 「オヤジは若者より性のモラルが低い」という私の印象を表明することで、 オヤジと呼ばれる年代の人が痴漢行為や売春行為について、 考えるきっかけになってくれればと思うからです。 回答ありがとうございました。
- ADEMU
- ベストアンサー率31% (726/2280)
おやじ（っていくつから？）代表として申し上げます。 性に関してのモラルの低さ（というか、反対にガキのモラルの悪いやつらはそんな時間に電車に乗ってないって）云々ですが、貴方はいつも同じ時間に電車に乗っていると思いますが、１日中乗っているとしたら本当にオヤジだけがモラルに問題があると思いますか。 痴漢に関しては否定はしませんが、ナンパしているオヤジなんて見た事ないです。 ここでいうモラルがどこまでいうのか分かりませんが、例えば、自転車に乗っていてモラルのないのは高校生中心のガキどもだと思います。二人乗り、右側通行、並列走行、無灯火、信号無視、傘を持って運転、携帯電話を見（し）ながら運転、とても考えられません。全て道交法違反行為です。こういう人間がやがておやじ（おばさん）になるんですよ。先が思いやられませんか？
お礼
＞というか、反対にガキのモラルの悪いやつらはそんな時間に電車に乗ってないって 通勤の電車の中には幅広い年齢層の男性がいますけど・・・ ＞ナンパしているオヤジなんて見た事ないです。 金で女をどうこうしようとするよりは、ナンパの方が数段ましだと思いますけど・・・ 質問のタイトルは「オヤジの方がモラルが低い？」ですけど、 質問文を読んで頂ければ、性のモラルのことを問題にしていると おわかりになって頂けると思うのですが・・・ ＞こういう人間がやがておやじ（おばさん）になるんですよ。先が思いやられませんか？ そのような人間を育てたのは誰なんでしょう・・・ 回答ありがとうございました。
- gongon009
- ベストアンサー率17% (95/539)
>私は電車で通ってますが、よく痴漢にあいます。 >大抵はオヤジです。 貴女がオヤジ好みの女性なのではないでしょうか？ 痴漢も一応相手を選ぶと思いますので。 >風俗や援助交際をしているのも若い人よりオヤジの方が多い 援助交際なんて言えば聞こえが良いがただの買春です。 風俗、売春。いずれの遊びにも金が必要です。 若い層よりもある程度年齢が上の層の方が収入がある訳ですので 当然の結果ではないでしょうか？ 収入に余裕があるから出来る遊びなのです・・・ また、中年層と若年層を比べた場合、既婚率は圧倒的に中年層の方が多いと考えられます。浮気をするにはリスクが多い。しかし女遊びはしたい。 若干の金はある⇒風俗（買春を含む） このようなことは、大昔からあることであり、今始まったものではありません。女遊びをモラル違反と考えた場合男はモラル違反 男を買うことが無い（100%じゃないですが）女はモラルがある人という 考え方になるのではないでしょうか？ 絶対ではないですが、貴女のお父さん、お爺さんも 同じ道を渡って来ていると思いますよ。 だからって「お父さん（お爺さん）は、女買ったことある？」と聞いても YESなんて絶対に言わないでしょうが・・・・ つまり、性風俗での遊びをモラルの基準に考えるのは 全くもってナンセンスなことと、言えるでしょう・・・・
お礼
＞援助交際なんて言えば聞こえが良いがただの買春です。 ＞風俗、売春。いずれの遊びにも金が必要です。 売春を遊びと考えるのですか？ 援助交際も遊びなんですね。 私は犯罪と思ってましたが(笑) ＞全くもってナンセンスなことと、言えるでしょう・・・・ 援助交際を遊びとするお考えは、 ナンセンス以前の問題と思ってます(笑） ＞男を買うことが無い（100%じゃないですが）女はモラルがある人という ＞考え方になるのではないでしょうか？ 性のモラルということで、私は男性と女性とを比較してません。 若い男性とオヤジを比較してますので。 ＞絶対ではないですが、貴女のお父さん、お爺さんも ＞同じ道を渡って来ていると思いますよ。 特定の個人の名誉に関わるようなことを、 推測で言うのは謹んで頂きたいですね。 結局貴方は、 男が金で女を買うのは特別なことではないので、 経済的に余裕があるオヤジが、 若い男より多く売春を利用するのは自然な姿、 と言われたいのですね。 私は金で男が女を買うことは特別なことだと思ってます。 (犯罪になる場合もあるので) そこが大きな違いのようですね。 違いがある以上、結論が違ってくるのは当然ですね。 回答ありがとうございました。
- buffaloes
- ベストアンサー率35% (155/435)
別に痴漢を擁護するつもりはありません。 まぁ、無い物ねだりというのも一因でしょう。 男は、若い女性の方が好きな人が多数派です。 年齢を重ねて行くにつれて、そう言った人との接点は減っていきますからね。 それと、自制心の欠如とストレスなんかが相まって、ああ言う行為に至るのでは？ ま、ほんとのところは、本人に聞かないと分かりませんが。 それと、売春は、有る意味商行為ですから需給双方があるからこそ成立します。 売春の相手となっているからと言って、年齢が高いほどモラルが低いというのは、少なくとも日本では、暴論では？ 海外まで行って、幼い子を買う様な人非人は論外ですが... 実態がどうであったかは、分かりませんが、僕の学生時代(1980年代)は、売春に手を染めている様な、10代の女性は、そんなに多くなかったと思いますよ。 (10代の女性が売春で補導なり検挙なりされる数は、ここ十年ぐらいで、極端に増えています) 風俗に行くのはオヤジが多い？ そうとは言えませんね。 どこで仕入れた情報ですか？ 僕も、たまに、行きますが、年齢層に偏りは感じられません。 ただ、金銭的に余裕があるそうが多いと思うので、そう言った点で考えると、中年と言われる年齢層よりは、若い、独身サラリーマンの方が多いかも知れませんね。 ホストにうつつを抜かして、多重債務に陥る、若い女性もいるようですし... それに、売春や痴漢等の性犯罪と、合法的な風俗産業で遊ぶのを同一視するのは、無理があると思いますよ。 (売春行為を伴う物は除く) 少なくとも、今の30代以上の女性には、10代20代の頃に、人前で、大股を広げて平気でいられる様な、羞恥心の欠如した人間は、今の若者よりも、圧倒的に少なかったと思いますし、電車の中で、見る方が恥ずかしくなるほどのいちゃつく方をする様なカップルには、ついぞ、お目にかかれませんでした。 基準が変わってきているので、どっちがよいとは、一口に言えませんがねぇ...
お礼
＞海外まで行って、幼い子を買う様な人非人は論外ですが... それもオヤジの方が多いって聞いたことがありますけどね。 ＞それに、売春や痴漢等の性犯罪と、合法的な風俗産業で遊ぶのを同一視するのは、 ＞無理があると思いますよ。 ＞(売春行為を伴う物は除く) 私が用いた風俗は売春行為を伴うもののつもりでした。 説明不足ですみませんでした。 それも年齢層に偏りがないんでしょうかね？ 私は知人からオヤジが多いって聞いたんですけどね。 私の身近の人に聞いても痴漢はオヤジの方が多いと言っていたので、 そのことだけでも、 私の印象としては「オヤジの方が性のモラルが低い」になります。 回答ありがとうございました。
そうなんですか！ よく、年末にテレビ番組で、そういったものの特集番組がありますが、電車の痴漢は大抵、痩せ型の、長髪の若い人のような気がしますが......。（やはり、ああいったものは、“やらせ”なのだろうか......。） ただ、確かに、援助交際というのは、オヤジのようですね。 まあ、オヤジといえば、会社では下からは突き上げをくらい、上からは叩かれる中間管理職で、家では、住宅ローンを抱え、子供は反抗期で、、、、といったように何かと大変なようですから。って別に痴漢を肯定しているわけではありませんが。 ただ、中高年の方々が、にらみを利かせるのが本来の姿なんですけどね。それをやると、切れて殺されかねませんし.......。 若者（男限定）のモラルの低下も、原因かと思いますよ。別に性に限らず、いろいろな面で。 そうしますと、今の若い女性の方々、災難かと思います。
お礼
＞上からは叩かれる中間管理職で、家では、住宅ローンを抱え、子供は反抗期で、、、、 ＞といったように何かと大変なようですから。 痴漢や援助交際は立派な犯罪でしょうから、 「ストレス」とか「何かと大変」なんて関係ない気がします・・・ 凶悪犯も家庭環境が悪かったから、って言う人がいるけど、 私はそういう考えは好きではないです。 ＞若者（男限定）のモラルの低下も、原因かと思いますよ。 どっちが先に低下したかって考えたら、 育てた方が先だと思うんですけど(^^; 回答ありがとうございました。
「年長者のモラルが低い。」ということと、「若い人のモラルが低い。」ということは、対立する概念ではないのかも。 モラルの低い年長者は、子供のしつけにも無関心で、モラルの低い若い人が増えるという見方です。
お礼
そうかもしれないですね。 でも、私にはオヤジの方が迷惑度が高いです(^^; 回答ありがとうございました。
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お礼
おはようございます！ ＞エロ記事を読むなーーー！！って思います。 ＞よくもまー、混みあった車内で読めるもんですよね。 ほんと、あれは不愉快ですね。 恥ずかしくないんですかね？ ＞帰りの電車でも、席が空いたらサッと横入りして ＞セコク席取るのもオヤジが多いです。 そうですね、せこいオヤジが多いですね。 席を譲るのは、若い人とか女性が多いですね。 ＞私も年配男性のモラルの低下を感じています。 ＞呆れちゃうこと多いです。 子供に見せられないようなことは、謹んでもらいたいですね。 回答ありがとうございました。