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日本の男性
今の日本の男性は外国の人に女っぽいとか、弱弱しいとかよく言われますが、(外国のテレビや旅行をしたときの経験から)なんでそういう風に言われるのでしょうか? 簡単にいえば男らしくないということなんだと思うんですが、やっぱり外国人の女性は顔よりも性格や男らしさをきにするのでしょうか? そういう点で外国人と日本人の男性をくらべて言ってることなんでしょうか? 外国人女性からみた男らしさとは具体的になんですか?
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日本人女性ですが、外国人と接する機会が多いです。 やっぱり、外見は胸板とか、身長とか、差はありますが ≫やっぱり外国人の女性は顔よりも性格や男らしさをきにするのでしょうか? ということは、外見では今回聞かれていないんですよね。 性格や男らしさ という点で根本的に違うのは、 日本人男性は男として成熟していないということですね。 子供がそのまま大きくなったように見える。 それは、女を女として扱えないこと。 簡単に言うと、エスコートできない。 外国といっても、いろいろあるので西洋諸国を例に取ると、 荷物を持ってあげる、これは日本では男らしくないとされていますが、 重い荷物やかさばるものは持ってあげるのが男らしさ。 エレベーターに乗るとき、飲食店に入るとき、 日本食では男性が上座ですが、外国では女性が上座。 車に乗るとき、ドアをあけてくれる これも日本ではちょっとめだちますが、外国人には普通。 お姫様扱いとまではいかないけど、これができるのが 大人の男。海外旅行に行けば、駅でトランクを持って 階段を昇り降りしようとすると周りにいる外国人男性は荷物を持ってくれます。 ベビーカーなども同じく。 日本でも、持ってくれるのは外国人。 日本人男性がそういう感じで知らない女性に声を かけているのはほぼ見たことがありません。 女性は弱いもの。守らなければならないもの、 という意識が低いですね。 まあウーマンリブに聞かれたらこわいですけど。 一般的には外国人は優しいですよ。 恋愛というよりも、社会のマナーとしての優しさですが。 男らしさの基準が違うんです。
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- inobuta3
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日本人男性ってそんなに男らしくないですかね? 私は特段弱々しいとは感じないんですが、結構弱々しいと感じる方がいるようですね。 >自分の意見をしっかり持っていないように思えたり社会に対して無責任だったりする態度が往々に目立ちますね。 >日本人男性は男として成熟していないということですね。 >つまり頼りにならないって事なんですが・・。 >チカンの行為自体日本人男性らしい感じさえしますし。 こんな意見が出ていますね。 これって明らかな男性蔑視なんですが、これをもし男女逆にした場合はどうなるでしょうかね。 即刻削除されるんじゃないですか? でも男性主眼のこの質問は今現在もこうして削除されずにあります。 ってことは、男性はこういった扱いを甘んじて受けているんです。 男性はこういった男性差別を声高に批判することができないんですよ。 もし、現在の日本男性が男らしくないというならば、男性を去勢してしまったのは、女尊男卑と言っても過言じゃないほど過剰な男女平等の社会であり、マスコミであり、女性たちのせいなんじゃないかと思います。もちろん抗わなかった男性にも責任はありますがね。 しかし、男らしくない根拠が女性をエスコートできないからとは。 おもしろい意見ですね。
お礼
なるほど男性差別ですか・・・ たしかに最近はそういった傾向にあるようです。 回答ありがとうございます。
- aho0xff
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再度です。質問されたので答えます。 >それなら外国で女性に手伝ってげることは普通のところで日本人男性が手伝わないのはなぜですか? そりゃ、外国の女性も同じだと思うからです。最も私は外国などいったことありませんが・・・・ そして >「しらない男性から手伝いましょうかと声をかけられたらイヤですか?」 >というアンケートです。 >ほとんどの女性がいやじゃないと答えました。 私には残念ながら、コレの「実感」がありません。 女性は怖い存在です。子供と言われようがなんと言われようが。 「セクハラ」そして「ストーカー」と言われ、人生を壊される「イメージしか」ありません。
お礼
外国に行ったことないのなら行って見てください。 そしたら意見は変わります。 また、1万歩ゆずって仮に「手伝いましょうか?」と声をかけてセクハラとうったられても裁判では罰せられません。 そういうことを常に考えてるのがダメなんです。 あなたの器の広さの問題だと思います。
- aho0xff
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>荷物を持ってあげる、これは日本では男らしくないとされていますが >と言う文から、何で日本では男らしくないんでしょうか? まあいろいろありますが、これにだけ聞きたいことがあります。 男らしくないからやらないのではないです。 >日本人男性がそういう感じで知らない女性に声を >かけているのはほぼ見たことがありません。 コレを見ず知らずの日本人男性がやった時、日本人女性は普通どんな反応しますか? 何か変質者を見るような目で見ませんか?気持ち悪いと思わないのですか? 見ず知らずの男性に声をかけられるのは気持ち悪い。コレが今の日本女性の感覚の はずなのですが違うのですか? 善意を「気持ち悪い」など言われたくないから手伝わない。少なくても私はそうです。 コレを子供だと言うなら、どうしろと言うのか聞きたいです。 最もこんなことを思うこと自体子供だと思うんでしょうけどね。
お礼
いいえ。これが20年前ならあなたの言うとおりかもしれません。 しかし、今では違いますよ。 実際手伝って上げましょうか?という問いかけをすれば今では「お願いします。」という女性が多いです。 なにかのアンケートでありましたよ。 「しらない男性から手伝いましょうかと声をかけられたらイヤですか?」 というアンケートです。 ほとんどの女性がいやじゃないと答えました。 困っている女性がいてあなたのように気持ち悪いと思われたらどうしよう?こわいな・・・変におもわれたら恥ずかしいな・・・ そんなことを思ってる時点で子供っぽいのです。 それなら外国で女性に手伝ってげることは普通のところで日本人男性が手伝わないのはなぜですか?
- bagnacauda
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はじめまして。 相談テーマを、「裏側」から見た上で考えてみたいと思います。 今日、ユング心理学者の河合隼雄氏が79歳で亡くなりました。 彼の比較的初期の著作の中に「日本人とアイデンティティ」という書物があります。 僕はこの本を、最初の子供である長女の子育ての時に読んで、とても感銘を受けた覚えがあります。 河合氏が書いた内容を、「日本の男性」という視点で僕なりに書き直せば、日本人の最上位の価値観は、ある意味で優しさそれも母性的な優しさです。 母性的な優しさとはいいかえれば、我が子であるが故に全てを包含する母なる優しさであり赦しです。 父親の、たとえ我が子であっても、自らの価値観に照らして許さないものは許さないという感覚が希薄なのが日本の男であると。 そして、それは裏返せば、日本の女性が男にもとめがちなものなのかもしれません。 「たとえ我が子であっても、自らの価値観に照らして許さないものは許さないという感覚」になれた女性にとっては何ともひ弱に見えるのだろうと推測します。 僕自身は、「筋の通った理不尽」という感覚を大切にしています。 それは、「たとえ我が子であっても、自らの価値観に照らして許さないものは許さないという感覚」を貫こうとすると、日本の社会では摩擦や、理不尽であるという非難を覚悟しなければならないことに対する僕自身の決意表明を自らに言い聞かせた言葉でもあります。 結婚20年超、50代になって、男として夫として、父親としても強い人間でありたいと考えています。
お礼
なるほど、難しいです>< 回答ありがとうございます。
内弁慶で前に出ないからじゃないでしょうか。 チカンを見かけたら日本人なら黙って無視しますよね。 それにチカンの行為自体日本人男性らしい感じさえしますし。 外国人男性ならもっと高い率で何らかの行動に出ると思います。 これって1番顕著な例じゃないかと思うんですが如何でしょう。 つまり頼りにならないって事なんですが・・。 ま、海外の女性なら黙って痴漢の被害にあってる方も少ない だろうなとは思いますけど。
お礼
海外では痴漢が少ないと聞きます。 やっぱり男性がしない。というところと周りが黙ってないといことが徹底した防止策というか、「方法」なんでしょうね・・・ 外国人女性は頼りになる=男らしいと思うんですね。 回答ありがとうございます。
- jamiru
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言語の根本的な仕組みが全く違う。 アルファベット32字のみを使う言語と、何千もの字を使う日本とでは言葉に対する脳の働き方が違う。 外国が父性社会であり、日本は母性社会の色彩がある。 それと、日本の男が子供っぽいのは技術大国だから。 子供のような柔らかい発想が無ければこれほどの技術大国にはなれない。 大人の発想である合理的志向は、オリジナルかコピーかの二択に行き着きます。 日本の技術大国の奇跡を外国が真似出来ないのはここにあります。 改良や海外で諦めた技術を実用化できる底力は子供の遊び心故。 字の如く32字で固定された言語では新たな文字は生まれにくい。 日本人は勝手に文字を作っている。 メールを見たら暗号文だらけ。 広辞苑以外に現代国語辞典が必要。 外国語に現代国語辞典は聞きませんね。 同じ地域で同じ日本人でも理解出来ない言語があるのは日本くらい。 東京では官邸、新宿、秋葉原と同じ日本人が話してる日本語が全く一般の日本語とは違いますからね。 それに戦前の言葉も今と違いますし、江戸時代もまた明治とは違う言葉。 言語が固定されている外国と、変化しまくる日本語をどっちが男らしく、女々しく見えるか? と考えればおのずと分かるのではないでしょうかね。 日頃から使う言語が言語なので脳の志向もそーなっちゃうのかもしれませんねー。
お礼
あれ?外国でも国語辞典は見かけますよ? それに外国より日本の技術が進んでると聞くのは日本国内だけです。 確かに先進国ではありますが、他の先進国とあまり変わらないように思います。(自分の経験上) 日本のテレビでは日本の技術は世界一と聞きますが、なぜそれを外国で聞けないのか?疑問に思います。 自分で言ってるだけでは?と時々思います。 そもそも「日本は技術大国だ」と言っているのが日本人である時点で矛盾が生じます。 確かに進んでる技術も少なくありませんが、外国にも日本にまけない技術は日本と同じくらい(場合によっては日本以上)あります。
- baneshwor
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外国人女性ではないのですが、アメリカに10年近くすんでいました。27歳国際結婚の女性です。 『日本人男性は女っぽい』これ事実です。日本にしか住んだことがなくって、日本人としか付き合ったことがないと分かりづらいだろうし、説明も難しいけど。 私が外国人好きとかではなく、ほとんどの同年代の日本人男性には男性らしさを感じられません。性的魅力がまずない。。。フェロモンが枯れてるってゆうか、そういう言葉も知らない顔してるってゆうか。これが致命的だと思います。少子化もしょうがない気がする。 眉毛をいじくったり、外見ばっかり磨こうとしたり。。。皆同じような髪型。。。同じような服装(細身のパンツなど)。。。基本的に女性のように細くって。。。ムキムキになれとは言わないけど、ここまでファッションや外見の統一されてる国民って世界でも珍しいと思います。 細身のパンツはいてたって良いと思います。でも、それって、色んなファッションの人がいる中でそういう人がたまにいれば「あ、おしゃれな人」ってなるのですが、皆が皆似たようなファッションに髪型だと、かなりつまらないんですよね。 同年代で子供がいる人はいる人で『若くっておしゃれなパパ(若いのに子供がいるってことが日本ではある意味ステータスになってて、それが幼く感じるんです)』を目指しているから、父親といってもどっしりしてるわけじゃないし。とにかく男の魅力が落ち目。。。 比べ、外国人の男性の多くは自分の中で個々のかっこよさの基準と男らしさの基準があり、眉毛の細い人や足の毛などを剃ってる人。。。多分オカマさんくらいかも。 逆に眉毛の細い、「おしゃれさん」な男の子のどこに魅力を感じるのかすごく聞きたいです。 そういや、Puffyがアメリカに来たとき、アメリカ人が『意味分からない歌詞』と?な顔してましたが、子供達には可愛いと大好評でした。なんてゆうのかな、大人なんだけど、可愛いというか子供みたい。。。ってゆうのか。それが日本人男性。
お礼
まだまだ幼いってことですよね。 自分も眉毛を細く(極細も・・・)髪の毛を染めて同じように、ただでさえでかい頭をさらにワックスで立てて巨大にしてるのを見てあきれてる外国人を多くみます。そうやって幼く見られてるとも知らずに本人達は外国人よりいけてて進んでると思い込んでるようですがね・・・ 確かに幼いですね。 眉毛は汚すぎるのも気持ち悪いけど、せめて整える程度にしてほしいですよね。 日本人の特徴であり悪い点は皆と同じにする点です。 今はやってるから自分もあの髪型にするとか、皆もってるから自分もあの服かおう!とか・・・ 本当に日本でしか通用しない言葉かもしれません。 自分はよく外国の人と話すんですが、皆「町をあるいてて皆が同じで気持ち悪い。少しくらいならいいけど、どこ見ても同じなら日本には1回来るだけで十分」とよく言ってます。 よく分かりました。回答ありがとうございます。
こんにちは さすがに、外国の方が日本人男性のどこをどう弱弱しいと思っているのかは、日本人の私には分かりません。でも、恐らく内面だけでなく、外見も大分あるんではないでしょうか。 私が思いついたのは、ファッションと体型の違いです。日本人男性は華奢な人が多いし、割とぴちっとした服を着る方も多いです。見ていて羨ましいくらいです(笑) もちろん背も外国の方と比べたら低いですし、それに伴い肩幅も狭いですし・・・欧米では肥満気味の人を数えなければ80%はマッチョだと思いますが、現代の日本でマッチョは流行りませんから、ブルースリー系マッチョがたまに居るぐらいではないでしょうか。やはり文化の違いな訳で、日本人がマッチョでも困りますけど^^; 性格面に限るとしたら、日本人の方が人に気を使ったり、あまり色んな面でプッシュしなかったり、(他の方も回答されていますが)YESNOをはっきりと言わなかったり、どっちでもいいよ的な姿勢が、弱弱しいと思われるのでは・・・と、ただの私の予測ですが。
お礼
こんにちは! 外見が関係してるというのは自分も思います。 あと、しぐさも日本の男性(特に若い人)はしょっちゅう長い髪の毛をいじってたり、トイレでたまって髪の毛セット、たまにメイクしてる人を見かけほどです。 こいったものを外国人女性は理解できないのかな?とも思います。 TimTamPlzさんの言うように体格も関係してるのだとも思います。 外国では男性が歌手やモデルでヒットする条件にマッチョも入ると聴いたことあります。 参考になりました。 回答ありがとうございます。
私は外国人女性ではありませんが、外国人と日本人の男性を比べると日本人男性の方が弱弱しいと感じますね。 No.1さんがおっしゃる通りYES、NOをはっきり言わないのもありますし、自分の意見をしっかり持っていないように思えたり社会に対して無責任だったりする態度が往々に目立ちますね。 また、女性を上手にリードできなかったり愛情表現も下手だというのもあるかもしれません。
お礼
女性をリードする面では断然外国人のほうがうまいでしょうね。 これは日本の男性上位の文化からきたことだと思います。 社会に無責任な態度とは具体的にどういったことですか? 回答ありがとうございます。
- LOTUS18
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スマートではないということじゃないですかね? 自分の事で手一杯な人が割と多い気がします。 あとは優柔不断なところ。 というか、日本人の女性も、 顔よりも性格や男らしさを気にすると思いますが どうでしょう? ルックス的に見劣りしがちなのは事実ですが それ以上に余裕のなさが気になります。
お礼
わりと若い日本人女性は結構顔だけの人もおおいですよ? ただ、顔はよくても性格が悪かったらイヤ。と言うのは世界共通だとは思います。 余裕が関係してるんですね。 ありがとうございます。
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お礼
自分はかなり外国にいる期間が多いのですが、まったくあなたの言うとおりだと思います。 ちょっと気になったんですが、 >荷物を持ってあげる、これは日本では男らしくないとされていますが と言う文から、何で日本では男らしくないんでしょうか? 確かに外国でも日本でも駅やいろんなところで外国人男性が手伝っています。 日本人はまったく(1度も)そういう場面にあったことがありません。 やっぱり日本でずっと生活した女性が外国に行くとすごいショックをうけるんでしょうね。 よく1度外国人と付き合った女性は日本人と付き合えなくなると聞きますが、それはこういったところからなんでしょうね! 回答ありがとうございます。