スロットで稼いでいる人に質問です

質問

ぼくはスロットで負けまくりですが、勝っている人はどれくらいの時間をかけることでどれくらい勝っているのか教えてください。

具体的に知りたい内容は、

(1)店にいく頻度（週単位）、店での滞在時間、一日で回る店の数、スロ雑誌などを読むなどの勉強時間、

(2)月単位の勝ち分、勝ち分の内容（月の大半は小さく負けていて、たまに大きく勝つから月トータルがプラスになるとか、毎回すこしずつ勝っているとか）

(3)自分の立ち回りへの厳しさや制約（一回決めた立ち回りルールは絶対破らないなど←案外難しいです）

(4)スロに対する考え（ただの金儲けの手段か、ただすきなのかなど）

(5)どういうときにスロにいくのか（イベントのみいく、仕事帰りにとりあえずお手頃な台がないか見にいくなど）

など、批判、アドバイスなど建設的な内容ならなんでも歓迎ですのでよろしかったら教えてください

最近勝てないならスロ引退しようかと思いはじめたもので。

回答No.8

yoshimune77 · ベストアンサー

NO.5です。質問を貰ったので回答します。

>しかし毎回狙っているとかなりかなり疲れてしまうこ>とが予想されます。コツやホールでの疲労回復のため>の息抜きとかあるならついでに教えてください。ボー>ナス後、絶対トイレにいくとか。そんなにないと思い>ますがｗ

毎回狙うといっても今の台は親切ですので、レア小役(スイカやチェリー等配列上取りこぼしを生じる役)成立時には演出が発生する台が多いです。だから目押しが辛いのであれば演出発生時のみ目押ししてみてはいかがですか？またスロットは基本的に1周4.1秒で規則的に回りますので、そのタイミングが体にしみついていれば、私なんかは一日中同じところを狙っていてもあまり苦には感じません。あと配列上挟み押しでこぼさない、あるいはこぼしにくい台のほうが多いですので、私は労力を減らすためほとんどの台を挟み打ちします。

>何種類の台をどれくらい知っておくべきでしょうか？>僕は鬼浜ばっかやってるので鬼浜だけは詳しいと思い>ます。僕は知識だけで結果が伴ってませんが。
>ついでに図々しいですが、お勧め機種も教えてくださ>い。（僕のメイン機種：鬼浜、多少知っている機種：>南国、麻雀）圧倒的にうてる機種が少ないです。

>知っておくスペックというのは、機械割、天井とゾー
>ンでしょうか?もしくは、アツイ演出、台の動向まで >把握しておくべきでしょうか？

TOTALで勝つためには当然世に多く出回っている若しくはあなたの行きつけの店に導入されている台の全ての台のスペックを頭に入れるべきです。例えばあなたは鬼浜ばかり打っているみたいですが、知識がないためにその店にある他の美味しい台を見逃していると思いませんか？全ての台の知識があれば、勝つチャンスは大きく広がります。
また覚える内容ですが、
(1)天井
(2)チャンスゾーン
(3)高設定の見分け方(小役の確率差だったり、出方だったり今の台は様々ですが)
演出とかは知っていればたまに得する事もありますが(前兆中の台を拾ったり)まずは上の3つを覚えましょう。お勧め機種は知識があれば世の中全部機種です。私も鬼浜は面白いとは思いますが、お金にならないのでなかなか打つ機会がありません。

>機械割１１０％の台で、もし機械割以上にでてしまっ>たら、どうされますか？ボーナス後のチャンスゾーン>を終えたら即やめでしょうか？連荘したあとはやはり>やめたほうがいいのでしょうか？これについてかなり>悩んでいて、夜も眠れない日が続いてますｗそして負>けも続いています。

あなたは少し勘違いをされています。機械割が110％の台は20000枚出ていようが、10万負けていようが常に110％です。当然5000ゲーム(15000枚×110％)=1500枚より7000ゲーム(21000枚×110％)=2100枚の方が良いですよね？長く打つことが大事です。
ただストック機の場合はチャンスゾーンと天井付近の機械割は高いですが、それ以外のところは低いです。だから私はその台の天井と今の時間を見ながら閉店までは回しません。(当たらないで閉店、チャンスゾーン残し閉店はもったいないですから)通常の完全確率機種(エヴァ、ジャグラー等)で高設定の確信を持てる台を掴めたら、閉店間際まで回します。

最後に勝ち組になる為にはこの事を頭に入れましょう。

(1)確率は常に一定である(鬼浜で10回単発が続こうが次回連荘ゾーンに行く確率は設定1だと常に約50％)

(2)ストック機で勝ちたければ高設定っぽい台かチャンスゾーン、天井付近の台しか打たない

(3)好きな台と勝ち易い台は往々にして違う(好きな台だけ打って勝ち続けられる程今の台は甘くない)

(4)高設定を使っているのに客はそこそこ、客のレベルが低い等良い店を探す(低設定しか置いてない店では、たまたま高設定のような挙動をしている台に騙される)

(5)自分で出来る事を全てやってたまたま負けが続くのであれば仕方ないとあきらめる。

最後にキツイ言い方かもしれませんが、あなたの今の打ち方ではTOTALでは負けて当然かと思います。パチンコ屋も商売ですから。勝ち組になるには面白くない台も打たなくてはならないですし、面白い台も止めなくてはならない場合が沢山あります。私もヨシムネとか大好きですが、1回をあたりを引いて、設定6を確認できない限りは193G(ヨシムネのチャンスゾーン)に1回いった時点で流してます。そりゃあ好きだから打ちたいですよ。でも勝つ方が好きだから泣く泣く流すんです。

また何かご質問があればお待ちしております。

お礼

非常に、為になるご回答ありごとうざいます。
現に僕は負けていますので、キツイ言い方とか全然歓迎です。
回答していただける事自体ありがたいです。

内容についてですが、

挟みうちについてははじめて知りました。早速実践しています。

機械割について勘違いしてました。パチンコの確率と同じで完全独立なんですね。
これで心おきなく高設定が確定したらブン回せます。（閉店時間を意識して）

勝ち組５箇条はかなり参考になりました。
やはり勝ち組の人はあまい打ち方はしてないようですね。さすがです。
僕の立ち回りの問題点がわかってきました。

今後、勝ち組５箇条を家訓にし、実践していきます。そしてひたすら勉強の毎日を送ろうと思います。
どうもありがとうございました。

回答No.7

izu22

NO.4です。
スロプー引退後については、最初は何をやろうか困りましたねぇ。『スポーツ選手の引退後もこんなナンかなぁ』と思ってました。私の場合、スロ貯金が結構あったので、車買いました。エスティマを買ったので、友人連れてドライブしてましたね。あとめちゃめちゃ飲みました。キャバクラでドンペリ入れたり。。。

あと、たまに友人と旅打ちしてレトロ台を打ったりして遊んだりしました。仙台は変な台がたくさんあるし、12/31の三重は人が凄かったです。

質問者さんにアドバイスですが、せっかく５号機が出てきて新しい時代の幕開けなのに引退はもったいないです。聞くと、ストック禁止でビッグが払い出し枚数で終了らしいですね。
ストック禁止ということは確実に立ち回り方法が変わります。また、ビッグが払い出し枚数で差が出るならば、目押しの難しい子役を採用して純増枚数に差をつけた台が出てくると思われます。
この２点から『目押し時代』が再度くると予想してます。ですので、今止めるのはもったいないかも。
我慢した立ち回りを実行し、来るべき新時代に備えてください。

お礼

アドバイスありがとうございます
スロ貯金で車を買うなんてすごいですね。僕はランクルがほしいですｗ
izu22さんはちょうどいいぐらいのスロとの距離感を保っているようですね。あつくならず、やめたりぜず。

僕は薄給で、副収入がほしいのでこれからもスロやろうと思います。

ただいま皆さんのアドバイスを元にぐんぐん成長中です。

回答No.6

pomprin

No.２です。
質問に対してお答えします。

まず、等価がいいか？という点ですが、基本的には等価が良いと思います。
ですが、６枚や７枚でも見合った設定が確保出来るのであれば拘る必要はないと思います。
要は、自分が勝てる台が確保出来るかの問題ですから。

いくら勝ったらヤメるという制限は特に授けていません。
期待値の高い台があったら追いかけます。
もちろん残り時間等、トータルで考えて追いかけるか判断します。
ここで重要なのは、期待値が「高そう」ではなく「高い」台ということです。
高そうということは、低い可能性もあるワケで・・・
あくまでも「高い」台のみ追いかける価値があると思います。

最後に、
今のパチスロはキチンとやれば年間単位で必ず勝てると断言します。
もし勝てていないのであれば、何か問題があります。キチンと出来てないのです。
その問題を見つけ出せれば勝ち組へとなれます。
なぜ今日は負けたのか？なぜ今日は勝ったのか？この自問自答を繰り返してください。
そして、出た答えを出来るだけメモ等に残しておくといいと思います。
そして、負けた要因は以降極力排除し、勝った要因は続けていきましょう。

お礼欄を拝見するに、機種のバリエーションが無いと思います。
好きな機種をメインにするのはいいと思いますが、立ち回り的には、その店の設置機種は、ほぼ全てが打てるようになるべきです。

お礼

ご回答ありがとうございます。ご回答の内容を拝見させていただくと、自分がまだまだ勉強不足だということを痛感いたします。これからは
1「高い」台のみ追いかける
2　毎回改善（トヨタ方式）
3　バリエーションを増やす
これらを心がけたいです

3番がかなり時間がかかるかと思いますが。

回答No.5

yoshimune77

私もサラリーマンをやりながらスロットを収入の足しにしている者です。１５歳の時からそういう生活ですのでその収入がなくなる生活は考えられませんね。収支は２０歳から９年ほどPCで記録してますが年で50～250の間で負けたことはないですけど、AT機全盛の頃は辛かったです。住んでいるとこが7枚交換主流だったもので。それで質問に回答しますが、

1)店にいく頻度（週単位）、店での滞在時間、一日で回る店の数、スロ雑誌などを読むなどの勉強時間、

頻度は用がない平日は全部ですね。日曜祭日と仕事や遊びがある時はいかないので、年間250日弱ですね。スロット雑誌は1年ほど前までは新台が出るペースがとても早かったので、毎日寝る前は欠かさず読んで頭に叩き込んでましたが最近はたまに見る程度で事足りるので・・・

(2)月単位の勝ち分、勝ち分の内容（月の大半は小さく負けていて、たまに大きく勝つから月トータルがプラスになるとか、毎回すこしずつ勝っているとか）

AT全盛の頃はたまに月トータルが20万負けとかあったけど(結局年間では数十万勝ち)最近は大体勝ってますね。今年も2ヶ月ほど負けてますが、2万ほどです。あとは月では5万～52万勝ちの間です。

(3)自分の立ち回りへの厳しさや制約（一回決めた立ち回りルールは絶対破らないなど←案外難しいです）

そこまでストイックにはやってないですね。それだけで生活しているわけではないので。ただ何事も負けるのは嫌いなので、負けないにくいような台しか打たないようにしてるとは思います。また北斗の拳やヨシムネ等で平気で小役を取りこぼしている人を見ますが、取りこぼしはほぼしません。例えば年250日×4時間(3000Play)私と同じ時間打つ人がいて、北斗でリプレイを中押し左目押しせずで2/21でこぼしたとしたら、リプレイを1/7.3として(3,000÷7.3)÷0.09524=約4315回。4315×60円ですから約258,900円違いがでますね。
それにスイカやチェリーを加えたりしたら・・・

(4)スロに対する考え（ただの金儲けの手段か、ただすきなのかなど）

疲れるけど楽しいし痺れるし多分好きなんでしょうね。でも仕事が忙しい時とかは半年位行かなくても平気は平気だったんで、中毒ではないと思います。まあ当然金儲けの手段でもあります。

(5)どういうときにスロにいくのか（イベントのみいく、仕事帰りにとりあえずお手頃な台がないか見にいくなど）

（1）でも言ってますけど基本は平日毎日ですね。ただ正月、GW、お盆は一切近寄りません。これは大事だと思いますよ。

　あとはスロットに対する考え方ですね。勝ちたいのであれば

(1)期待値がある(ありそうな)台しか打たない。
(2)小役をこぼさない
(3)収支をつける(エクセル等で細かく)
(4)あまり１軒の店に固執しない
(5)元の機械割の低い台(低いのに荒い台)にはあまり手を出さない
(6)当然出回ってる台のスペックはある程度頭に入れておく

まあこの６個を守ればまず年間で負け組にはなりませんよ。
この回答じゃ物足りなかったらまた質問ください。

お礼

詳しい回答ありがとうございます。お言葉に甘え、たくさん質問させていただきますのでご了承くださいｗ

基本は平日毎日ですね。ただ正月、GW、お盆は一切近寄りません。

これを実践してみます。やはり回収日には近づかないようにしてみます。

(2)小役をこぼさない

とりこぼしが累積するとすごい数字になりますね～。
これも気をつけてみます。
しかし毎回狙っているとかなり疲れてしまうことが予想されます。コツやホールでの疲労回復のためのの息抜きとかあるならついでに教えてください。ボーナス後、絶対トイレにいくとか。そんなにないと思いますがｗ

(6)当然出回ってる台のスペックはある程度頭に入れておく

何種類の台をどれくらい知っておくべきでしょうか？僕は鬼浜ばっかやってるので鬼浜だけは詳しいと思います。僕は知識だけで結果が伴ってませんが。
ついでに図々しいですが、お勧め機種も教えてください。（僕のメイン機種：鬼浜、多少知っている機種：南国、麻雀）圧倒的にうてる機種が少ないです。

知っておくスペックというのは、機械割、天井とゾーンでしょうか?もしくは、アツイ演出、台の動向まで把握しておくべきでしょうか？

最後にすいません。　さらに質問です。

機械割１１０％の台で、もし機械割以上にでてしまったら、どうされますか？ボーナス後のチャンスゾーンを終えたら即やめでしょうか？連荘したあとはやはりやめたほうがいいのでしょうか？これについてかなり悩んでいて、夜も眠れない日が続いてますｗそして負けも続いています。

回答No.4

izu22

こんにちは
クラコンの時代からアラジンAぐらいまでセミプロやってました。といってもサラリーマンしながらですけど。。。
A-TYPE、AT機メインでストック機はあまりやってませんでした。（キンパル、島唄ぐらいかな）
（１）基本的に毎日行きます。めんどくさかったり、寝坊したら行かないって感じでした。回収時期（お盆、正月、GW）には行かないときもありましたね。雑誌は基本スペックを調べるのに使って、食えるかどうかを判断！食えそうならトコトン研究でした。
（２）仕事しながらなので稼働時間が短いですが、それでも平均月１５～２０万くらい勝ってましたよ。基本的に『花火』『大花火』『ガメラ』でコツコツでしたが、イベントの時は大勝負してました。
（３）自分が徹底していたのは、(1)未練打ちをしない！(2)打つ台が無かったら打たないでひたすら粘る！(3)AT機は『設定６』打って何ぼ！
（４）スロットは面白くて金の稼げるゲームです。業界自体に、明るい部分から、ダーティな部分まであるのも好きですね。
（５）優先順位は１位　仕事、２位　合コン、３位　スロ　でしたね。人のあつまるイベントは並ぶのがつらいので好きではないです。但し、並ぶとお祭りみたいで楽しんですけどね。伝説のイベント、タイガー７のファーストデーは２回行きました。（知ってます？川崎駅近辺AM4:00ぐらいに700人ぐらい集まってました、かなり異様でした！）

私の場合は立ち回りに限界を感じたので止めました。
基本的に高設定を探して、見つけたらタコ粘りだったのですが、最近は一日同じ台を打つ価値がありません。ストック機が私のスロット人生を終了させてくれました。
パチスロやる人には『依存症』『オタク』と２種類があって、前者だとなかなか止められないが、後者ですと簡単に止めれるらしいです。私はスンナリ止めれたので『スロオタク』だったみたいです。

お礼

ご回答ありがとうございます。

仕事しながらなので稼働時間が短いですが、それでも平均月１５～２０万くらい勝ってましたよ。

これはまさに僕の目指すところです。

私の場合は立ち回りに限界を感じたので止めました。

僕自身最近結果がまるで出なく自分の限界をひしひしと感じております。もはや勝てないならいく意味もなく、引退寸前です。うまく立ち回ってつもりでもうまくいかないです。社会の厳しさ痛感してますｗ。

あとスロ引退後の気分はどうでしょうか？すがすがしいくらいでしょうか？

回答No.3

jameskun

引退組（ストック機が出始めた頃まで）の意見です。ご参考に。

(1)頻度は週6.5日、大体月2回くらいを充電日にしてました。
滞在時間は朝10時から夜9時半くらいまで、夜10時半以降はBIG消化時間を考慮して、やりませんでした。
朝一台選び・店選びに失敗したら、その日の他店は下見程度です。深追いはしません。（ところが、、、→(3)を参照）
雑誌は立ち読み程度で、注目記事があればスロマガを買いました。年に5回くらいです。

(2)月15～30万勝ち。変動はありましたが、トータルでは黒字でした。プロとしては最低ランクでしたね。
もっと徹底すべきだったかも知れません。

(3)深追いはせずにあきらめる打ち方でしたが、
遊びで「パチンコ」をやってしまい、負けを増やす結果になりました。これがプロに徹っせなかった理由です。

(4)事情あって会社勤めができなかったので、生きる手段でした。もちろん、それで喰えるようになった当初は、好きなことで稼げるので楽しかったですが、2年目くらいからだんだん苦痛になってきました。
（肉体・精神共に）

(5)客寄せの擬似イベントが多いので、なるべくそういう時は行ってませんでした。もちろん、本当に出すイベントデーも店によってはありました。

それで、アドバイスですが、若い時はそれでもイケますが、70歳80歳までできる仕事ではないので、これを期に引退されることを強く薦めます。
運動不足、肥満、栄養偏り、視力低下、呼吸器官悪化、社会と隔絶、稼働時間に対する有用な知識・技能の吸収効率悪い、など良いことひとつもない。

スロプロって見た目はカッコいいですが、明らかに『負け組』です。人生トータルでは間違いなくマイナスです。普通に勤めた方が、あらゆる意味で絶対有利です。
結局パチンコ・スロットは遊びでやるのが一番いいと思いますが、今はギャンブル化が激しくて自分はやる気ありません。
月に20万くらいの捨て金と時間があればやってもいいと思うようになりました。（つまり、そのように考えられるぐらいに、やっと社会復帰できました。）

お礼

丁寧なご回答ありがとうございます。

運動不足、肥満、栄養偏り、視力低下、呼吸器官悪化、社会と隔絶、稼働時間に対する有用な知識・技能の吸収効率悪い、など良いことひとつもない。

ごもっともです。やはり時間も食うし、負けるし、引退が一番かもしれません。でも月10万の副収入がほしいし。でも実際まけてるし。ジレンマです。今月結果がでなければ、引退濃厚です。

回答No.2

pomprin

恐ろしく長いです。

１、店に行く頻度
これはほぼ毎日です。但し、滞在時間はまちまちです。
今は設定発表を行う店を中心に行っており、仕事帰りに、その結果だけを見にいくということもあります。
ですので滞在時間３分なんてこともよくあります。
回る店の数は、私の場合メインの２店舗のみが多く、他の店の状況は、店で知り合った（笑）友人とのメールで情報交換しています。

２、勝ち分
これはその月によってまちまちです。
月間プラス６０万もあれば、マイナス２０万もあります。
年間ではおおよそ３００万前後のプラスといったところでしょうか。
内容もその時によって様々ですので一概には言えません。

３、立ち回り
結構自分に甘いので、大きな制限は授けていません。
ただ、あまりにもおバカな立ち回りはしないように心がけています。
例えば、何も根拠がないのに吉宗の２００Ｇヤメに座り当らずヤメとかです。
立ち回り的には、
■期待値の高い台をいかに見つけ出すか？
■ロスはいかに最小限にとどめるか。
の２点です。
期待値に沿わない結果にも我慢したり、折れない心を持つことも重要です。
例えば、今の機種（番長やマンクラ等）は設定６でも不安定ですよね。
でもその設定６をずっーと何百時間も打ち続ければほぼ勝てるワケです。
それを信じて貫き通せるかが重要だと思います。
■発表６は、例え逆噴射しても出来るだけ打ち続ける
（もちろん信用出来る店で）
■高設定ではないと判断したら、キリのいい所でヤメる。
■設定が微妙な時は、浮いているならばヤメる。
■乱れ打ちをしない。
■浮きがあるときは出来るだけ守る。
■周りの台の状況をよく観察する。
こういったことには気をつけています。

４、スロへの考え方
私はスロダイスキです（笑）そのダイスキなスロが出来てなおかつお金が増えるのですから一石二鳥。
また、スロは技術や知識によって人と差がつく所が気に入っています。
これは、宝くじなどにはありませんからね。

５、どういうときに行くか
基本的には毎日。平日は仕事帰り、週末は土曜日だけ終日勝負で日曜日は家族サービスに充ててます。
仕事帰りの時も、打つべき台が見当たらない時は打たずに帰ります。
仕事があるので平日のイベントは朝から行けません。でも必ず夜に行って情報収集はします。

スロで勝つのに重要なことは
１、店選び
２、情報
３、立ち回り
だと思っています。
今のスロで勝つには、「期待値の高い部分だけを打つ」「高設定を打つ」の２通りしかないと思います。
これをいかに実行できるか？
その為には、高設定を使っている店で打つことがまず第一の条件。
その台の高設定をある程度判別できるように台の情報をしっかり持つことが第二の条件。
その環境で、ロスを抑え、出来る限り高設定に座る為に立ち回るかが第三の条件です。
ただし、最近では台の解析が遅れる（メーカーの思惑絡み？）ことがあるので、むしろそのような場合は
他人と差がつくことが多くなります。この場合は積極的に自分で情報収集します。
また、店選びは、あまり混まない店であることが条件になります。
これはライバルが多いと自分が高設定に座る確率が落ちるし、期待値の高い状態で台が落ちていることも
極めて少なくなるからです。

これ以外にも、地域や時期によって勝ち方は変わってきます。
例えば、私の友人で勝っている人がいますが、彼の行く店は「客付き２割」「ほぼ低設定放置」の店です。
でも客層が恐ろしくヌルいので、期待値の高い台がポコポコ落ちているそうです。
それだけで月間３０万はカタいと言ってました。
このように、状況や環境で勝ち方を自分で見出していくことが重要なのではないかと思います。

後は、必ず収支をつけることです。
負けている人はほぼ絶対と言っていいほど収支をつけていません。
客観的に自分がどれくらい勝ったり負けたりしているのかは極めて重要です。

だいたいこのように考えています。参考になったでしょうか？

お礼

詳しい回答ありがとうございます。プリントアウトしていつも携帯しておきたいぐらいです。僕もリーマンなんで、いつなら仕事帰りになってしまします。やっぱり店選びが大切なんですね。交換率はやはり等価のがいいのでしょうか？

■設定が微妙な時は、浮いているならばヤメる。
まずこれを実践してみたいと思います。

あといくら勝ったらその日はやめようとかの制約はありますか？期待値の高そうな台が落ちていたら、どんどん攻めますか？
僕がよくあるのは、初期投資2000円くらいでビッグをひいて運良く連ちゃんし、一時２万勝ちぐらいになります。でボーナス後のチャンスゾーンを消化したら、ほかの期待値の高そうな台をガンガン攻めていつも失敗し、結局1000円ショボ勝ちとか追金して負けとかよくあります。やっぱ２万くらい浮いたらその日は他の台は攻めないほうがいいのかなあと思っている今日この頃です。

回答No.1

ti-hi

友達がハマりすぎて、大学を辞めて、一時期プロとしてやっていたときの話です。
毎日何店も見に行っていたらしいです。で、下見に行って、数台ピックアップして、その日はそれで終わりです。
で、次の日はその台を打ちます。
終わったら、その日毎に収支を付けていました。そのノートを見せてもらいましたが、ボロボロの大学ノート３冊を見せてもらったときは、執念すら感じました。
その友達は月に３０～５０万程平均で勝っていました、ですが、辞めた理由は、毎日打っていると、腰が痛くなるは耳がおかしくなるは空気は悪いで、体に良くないから辞めたと言ってました。

お礼

回答ありがとうございます。スロはやっぱり体に悪いですよね。騒音対策で耳栓はしているのですが、、、。しかしお友達のかたは、スロットだけで月３０～５０万はすごいですね。ロレックスかえちゃいますよ。