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ＭＴのバイクにお乗りの方にお聞きしたいのですが
こんにちは、変な質問でごめんなさい。 8月にＡＴ小型を取得し、現在アドレスＶ１２５に乗っています。 バイクに乗るようになってから、バイク関連のサイトの掲示板などを良く覗くのですが、 そこで「スクーターなんかバイクじゃない、またＡＴでバイクに乗る楽しさがわかるか」的な 書き込みを時々見かけることがあります。 そうなのかなーと思うのですが、少々悲しくなります。 二輪免許を取得してから行動範囲も広がり、車の時のような渋滞のイライラも駐車場の 順番待ちもなくなりとても快適になりました。 みなさんはどう考えていらっしゃるのでしょうか？ それとも私の気にしすぎなのでしょうか？ お暇な時にでも回答をいただけるとうれしいです。
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- Jeykhawk
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自分のバイクの師匠とでも言うべき人が以前、昨今のビッグスクーターブームを見てこういってました。 「スクーターなんてアクセル回すだけで動く乗り物なんて人間の乗り物じゃねえ。サルの乗り物だ！だから見ろ、サルだから人間の作った道交法が理解できてねぇ。平気で逆走や歩道を突っ走ったり、馬鹿うるさい音楽かけて走ってやがる」 スクーター批判をする人には、スクーターを乗っている人間のモラルの低さを苦々しく思っている人もいます。自分も通勤やツーリングでいろいろなバイク、いろいろなライダーを見ますが、やはりMTバイクよりATバイクのほうがモラルの低い運転をしてるように思います。 ATバイク批判もそういった面から出てくる場合もようです。 (かといって、そういったモラルの低い輩がMTバイクに乗っても、同じような低モラルな運転をするんでしょうけど） また、車以上にバイクは趣味性の高い乗り物です。そこへ「実用性」を求めたスクーターに対して、師匠のようなロートル(師匠、すんません・・・)は、釈然としないものがあるのかもしれません。師匠いわく「移動するなら車でいい。「走り」たいならバイクがいい」とも言ってましたし・・・。 (ちなみに師匠は「適切なエンジン回転数とシフトを自分で常に選択して走る」ことが好きなので、3速でも発進できるほどシフト操作がルーズなリッターマシンも否定的です) ただ、自分の乗りたいバイクに乗っていて、ちゃんとルールを守って運転しているなら、他の方も言っておられるように、馬耳東風で聞き流してください。 (自分も250ccアメリカンにハーレーのロゴシールべたべた貼ってます。他人から見たらイタいかもしれませんが無視してます) 自分はさすがに師匠の「ATバイクはサルバイク」には同意できませんでしたが、師匠のこの言葉だけは非常に印象に残っています。 「マシンに乗りたいのか、マシンに乗られたいのか、お前はどっちなんだ？」
お礼
回答ありがとうございます。 お礼が遅くなって申し訳ありません。 ご指摘のとおり、ビッグスクーターに乗っている人はモラルが？？の人を よく見かけます。 正直私も苦々しく思っておりましたので、こう言うユーザーの態度がスクーターの 評判を下げてしまう事も否定は出来ないです。 バイクは決して悪くないのに、ユーザーのモラルで否定されてしまうのも 悲しい気がしますね。 せめて私は「だからあいつらは・・・」と言われるような運転だけはしないよう これから気をつけてスクーターに乗っていこうと思います。
- suretsu1248
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遅まきながら… MTもATも合わせて20数台乗り継いできた、んで現在は230ccオフ、180ccと90ccのスクーター3台を確保しているものです。まだまだ乗っていないタイプ・メーカー・国籍…たくさんありますが、とりあえずここまでの感想。 はい、スクーターとバイク（ここではMT車で跨るタイプのこと、以下同様）は、もうさんざんでていますが別の楽しさがあります。 現在の私の保有状況が証拠です。 スクーターの素晴らしいところは、ポジションやインターフェイスの少なさなどから、なんといっても近未来的で自分ひとりが魔法の絨毯にでも乗っているような感覚が得られる点です。 それから、体重移動に専念できますので、その点身体を動かす感覚が強いです。 また、内燃機関の性で回転をあわせてやらなければ適切にトルクがかからないのをなんとかギアチェンジで誤魔化しているバイクに対し（それが楽しいという話はとりあえずおいておいて）、いかにも効率よく力を引き出しぐいぐい加速して行く様は、これもまた快感です。 ざっと、こんなあたりはバイクの方がスクーターより劣ります。そうです、バイクのほうが劣る、スクーターの方が勝る楽しみも、ちゃんとあるんですよ、だからこそ別の楽しさだってのが的確な表現なのです。 乱暴な言い方をしてしまうと、ここらあたりがはっきり言ってわからない、その部分について先鋭でない（ってか、鈍い）感覚の持ち主は平然とバイク＞＞スクーターなどと言うのでしょう。 誤解のないように、私MTも持っておりますからね。だから、当然にバイク＞＞スクーターとなる側面も知っています。でも、それは一部なんだ、と。 悔しかったら、本気でスクーターを徹底的に、いろんな意味で攻めてみて欲しいもんです。 ちなみに、180ccのは、これ、剛性も高く、十分にバンク角が確保されており、高速道路と逆に酷道・険道はともかく亜幹線国道程度なら、特にコーナーでは並みのバイクに問題なくついていきます。リッターバイクをつっついたこともあります。 もちろん、小さいタイヤや、それから比較するとどうしても浅いバンク角など、不利な側面もあるのですが、それを腕で補い、でかいバイクを突っつくのは、これは病みつきになりますね。 ほんと、悔しかったら、こいつをガンガンに乗りこなしてから言ってほしいものですね。 実際、友人の中でもスクーターは…って言うやつ多いけれども、これ乗ると「こいつはちがうねっ」っていいます。 そんなスクーターだって、存在するのです。 あたりまえです。実用向けのスクーターと一級のスポーツバイクをして、全てスポーツバイクのほうが楽しいという結論がでてくるのは。 でも、それはスクーターの本質、まだまだ見えてない。 あと、全く別の視点になりますが、その世界が確立しているバイク（広義）に乗るのは、なんだろうと所有する喜びについては満たされますよね。 それでいうと、べスパなんてそこいらのバイクよりよっぽど濃ゅい、突出した乗り物ですよね（こちら、MTですが…まぁ、それは置いておいて）。 私はまだべスパに手を出したことはありませんが、あれは病みつきになりそうな…。 国産ではカブがまたディープな世界を造っていますね。 んで、注目すべきはそういった濃ゅい人々が好むバイクは乗る人が強くて周りをあまり気にしないし、また周りも遠慮して言わない。 カブなんかもクラッチ（操作）はないわけですし、あんな細いタイヤで、限界なんてそれこそ低いわけですが、それでもあれだけ深い世界を造っていると、おおっぴろに批判非難する人はあまりおらんのですね。 その点では、スクーターはまだまだ濃ゅい世界に至っていないのは事実なのでしょう、これだけ叩かれるわけだから。 でも、逆にそれだけなんだよな、って。言われるのは結局あまり強くないからだな、って。ぶっちゃけそこまで考えてしまいますね。ま、スクーターの楽しさを知った人間は、これは堂々としていましょうよ。 すんません、毒吐いて…。
お礼
回答ありがとうございます。 お礼が遅くなって申し訳ありません。 スクーターでもここまで究極の走りが出来るのですか？？ リッターバイクを突っつけるなんてすごいですね！！ そこまでの走りが出来るスクーターがあるとは露知らず、掲示板などの書き込みに 一喜一憂していた私はホントにおバカでした。 これからは雑音は耳に入れないよう、またスク-ターならではの楽しさを 見つけられるよう修行して参ります。
- sep0901
- ベストアンサー率22% (82/357)
ATとMTですか、私は実際にDR-Z400SMと、SkyWave250を所有してます。 どっちも楽しいですよ、運動性能が両極端ですが（笑） スクーターはスポーツ走行するという点において、MT車に劣ります。 小径タイヤ、少ないサスストローク、少ないバンク角では仕方ないです。 でも楽チンだし、荷物入るし、便利なことこの上ないです。 外車にはこんなモデルもあります、ATでも運動性は高そうですね。 最後に、スクーターもバイクです、安心して楽しんで下さい。
お礼
回答ありがとうございます。 お返事遅くなり申し訳ありませんでした。 教えていただいたサイト、拝見させていただきました。 すごいですね、こんなバイクがあるのですね。 現在は車がＡＴでもＭＴに負けない走行性能になってきましたので 次はバイクがこのようになってくるかもしれません。 この形で小型が出ればＡＴ限定でもバッチリ運転できますから 将来販売される事を祈りつつ、これからはスクーターライフを楽しみます。
- whitewing
- ベストアンサー率45% (66/145)
私は、250ccのMT車と原付のスクーターを所有していますが、乗るたびにスクーターの便利さ、面白さを体感します。 他の方が限界性能が低いとおっしゃってますが、確かに峠などを走らせたりすれば、スクーターではMT車には勝てませんが、市街地などを走らせた場合、すりぬけが楽で、荷物が詰まるスクーター（特に125cc以下）に勝る便利かつ、速い乗り物はないと思います。 私の場合は、峠にもたまに行くのですが、コーナーで「この速度でこのコーナーを曲がろうとバンクさせた時にスタンドやマフラーが擦ってしまわないか、リヤが滑らないか」というあのギリギリ感が非常に楽しく、病み付きになっています。 あと、スクーターはカスタムすると非常に奥深く、カスタムの難しさや自由度はMT車以上です。特に変速機周りは、ほんの少しセッティングを変えるだけでガラリと走りが変わるので面白いです。 「スクーターなんてバイクじゃない」なんていう人は、スクーターの本当の面白さを知らないまま、一生を過ごしてしまうような可哀想な人で、魅力をいくら伝えようとしても恐らく伝わりはしないので、そんな人がいたら可哀想な物を見るような目で見てあげてください（笑）
お礼
回答ありがとうございます。 お礼が遅くなって申し訳ありません。 使用目的によって、どっちが使い勝手が良いかという事はありますね。 もともとは車で通勤していたのですが、あまりの渋滞にさすがに疲れまして 二輪の免許を取得しました。 ですから市街地走行ではこれに勝る乗り物はないと聞いてうれしいです。 確かヨーロッパ（だったかな？）ではスクーターレースもあるようだし 国内でも各メーカーのスクーターのチューニングキットも市販されているので、 カスタムのやり方によっては全く別の面が見られるのでしょうね。 これからはもっと堂々とスクーターに乗ります。 楽しみ方は千差万別と自信を持ちます。
- maxmilean
- ベストアンサー率14% (58/409)
スクーターだってオートバイとかバイクの一種だから、楽しい乗り物には違いないと思います。 あんまりギアなしには乗ったことないので、もとい、ギアなしに乗ったことはなかったのを思い出しました。で、えらそうなことは言えませんが、カブでもバイクだし面白い、オンでもオフでもやっぱり面白かった。 スクーターだって絶対面白い！
お礼
回答ありがとうございます。 またお礼が遅くなり申し訳ありませんでした。 楽しいの視点を複雑な操作を楽しむから、楽々に乗れる楽しさに変えれば 周りの雑音は聞こえてこなくなると思います。 視点を変えてこれからスクーターの楽しさを探していきます。
- hamanokuma
- ベストアンサー率20% (40/193)
他の人も答えていますが、スクーター気楽に乗れて肩肘を張らない楽しさがあります。これに対してＭＴは、複雑な操作を楽しむと言う喜びがあるというかんじです。スクーターは楽に乗れるように作られているので、限界が低いです。ですから、走りだけを追求していくと物足りなくなると言うことです。 でも、これからは必ずしもＭＴということではないと思います。なぜならＦ１などでもクラッチ操作は車がするようななってきていますし、今度ヤマハからクラッチ操作のいらない1300CCの大型バイクが発売されるそうです。これなどは、クラッチ操作に神経を使わないでその分走りに集中しようという動きですから。
お礼
回答ありがとうございます。 また御礼が遅くなって申し訳ありませんでした。 確かにＭＴは複雑な操作があるので、それを楽しむのには最高ですよね。 そう言えば私が車の免許を取得した頃にＡＴがだいぶ普及し始めたのですが、 ＡＴの走りは限界がある（加速悪い、燃費悪い、出だし悪い）みたいな事を 言われており、スポーツ走行が出来ないからつまらないと聞きました。 今はＡＴの性能が良くなり、ＭＴと変わらなくなって来ています。 Ｆ１にもクラッチのない車があると今伺って驚いております。 ここまで技術が進歩したのかなという気持ちです。 もしかするといずれバイクもそうなって行くのかもしれません。 ヤマハのバイクの件はネットで知りました。 将来はスクーターでないＡＴバイクが走り回っているのかもしれませんね。 私個人はもうぶっ飛ばして・・・と言う年齢でもないので、楽々なバイクが 出てくれるほうがうれしいです。
- E-mi
- ベストアンサー率15% (243/1523)
それは極端に言っているだけだと思います。 言い換えるならば「スクーターではバイクの全てを楽しむ事はできない」と言ったところでしょうか。 確かにＭＴの楽しさは味わえないですし、ＭＴにこそ「バイクとは」の答えがあると思います。 スクーターだってバイクです。 ツーリングなんか、行く事に意義があると思っているので、もし私がスクーターに買い替えても行くと思います。
お礼
回答ありがとうございます。 おっしゃる通りですね、スクーターで楽しめるのは、バイクの楽しさの ほんの一部分かもしれません。 ただ免許取得後は今までとは全くと言って良いほど世界が変わりました。 行動範囲も広がったし、気軽に出かけられるようになったし。 免許を取らなかったら知らない世界です。 これだけでも大きな収穫かもしれません。 これからはあまり方に力をいれず、気楽な気持ちで深刻に考えないようにします。
補足
すみません、何度かお礼を投稿したのですが、反映されないようです。 それでこちらの補足の欄で失礼いたします。 もしだぶってしまったらごめんなさい。 回答ありがとうございます。 おっしゃる通りですね、スクーターで楽しめるのは、バイクの楽しさの ほんの一部分かもしれません。 ただ免許取得後は今までとは全くと言って良いほど世界が変わりました。 行動範囲も広がったし、気軽に出かけられるようになったし。 免許を取らなかったら知らない世界です。 これだけでも大きな収穫かもしれません。 これからはあまり方に力をいれず、気楽な気持ちで深刻に考えないようにします。
- thorium90
- ベストアンサー率20% (365/1769)
すばらしいご質問です。 簡単に思いますところでは「バイクに乗る楽しさが」 100という数字で表せられるとするとスクーターの世界は10くらいな気がします。 実際にスクーターの限界点は全体に低めです。 スクーターにしかできない部分もありますが少ないです。 同じようなリスクとコスト、フィーリングがありながら「もったいない」 と言うような感覚があるのだと思います。 便利さだけで乗っているのではないか？とか あと、歴史(たいした歴史ではない)的に見てスクーターは ビジネス向けに市場に出回り始めた経緯もあるのでいわゆる 「おっさんくさい」という感覚もあるでしょう。 どうにも良いことが書けません。 「スクーターなんかバイクじゃない、またＡＴでバイクに乗る楽しさがわかるか」 と言っているのは私？
お礼
回答ありがとうございます。 やっぱＭＴの楽しさに比べると、ＡＴはまだまだなのですか・・・ 確かに便利性を追及している事は間違えないですね、運転も簡単だし。 実はどうも手でクラッチ操作をすると言うものが全く想像できないもので 今までバイクの免許を取得するのを躊躇していました。 （車とまったく逆ですから・・・） それがＡＴ限定ができると言うので、敷居が低くなったと飛びついた訳でして。 でもそれぞれの得意とする分野がありますから、これからＡＴの楽しさを 見つけられるよう乗り込んでいきます。
- VTR1000F
- ベストアンサー率36% (62/170)
他の方の発言とダブるのですが、私もMT二輪とAT二輪、どちらが優れてるかと比べるようなモノではなく、それぞれに長所・短所があり、楽しみ方も違うものだと思います。 現在オンロードMTとオフロードMTを所有していますが、この２台を手元に残したままATを１台欲しいなぁと思っていますよ。 質問者様もあまり気にせず、AT二輪ならではの走りを満喫すれば良いと思います。
お礼
回答ありがとうございます。 周りが何を言ってもこれからは聞き流すようにします。 やはりそれぞれ得意とする分野がありますから、ＡＴならではの 楽しみ方を見つけていくようにしていきます。
- k_cee
- ベストアンサー率28% (59/205)
私も、ギア付きのバイクとスクーターは似ているようで違う・・・と思っているほうですが、だからと言ってスクーターが劣っていると思って居るわけでは無いと思っています。 ギア付きで一番好きなのは、「発進する際のクラッチミートの瞬間」です。一番、ドキドキワクワクする瞬間だと思います。また、適切なギアを選択しながら思い通りの動きを引き出せた時の、バイクと一体になっているフィーリングも好きです。 でも、街中を走っていて渋滞なんか引っかかると、ギア付きは忙しいのでスクーターの楽ちんさが羨ましいです。私も、通勤用に１２５ｃｃのスクーターが欲しいです＾＾ でも、どちらも風を切って走れる爽快さ・・・と言う点では共通していると思います。 他の方もおっしゃっている通り、好きで乗っているのでしたら、他人が何を言おうと気にしないで良いのでは無いでしょうか？ それでも思うところが有れば、次は非限定普通２輪の免許を取って、ギア付きのバイクに乗ってみれば分る事です。
お礼
回答ありがとうございます。 ＡＴ，ＭＴそれぞれ得意とする分野がありますね。 確かに街乗りでは渋滞があったり、信号で止まったりするので ＡＴの方が扱いやすいかもしれません。 自分でそれで良いと思って免許を取得したのですから、これからは 他人の事は気にせず、何を言われても聞き流すようにしていきます。
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お礼
回答ありがとうございます。 確かにバイクの楽しさって人それぞれ感じ方も違いますから、これだと 定義できないものですね。 私は私なりに、スクーターのの楽しさをこれから見つけていくように 乗り込んでいきます。 雑音は耳に入れないよう、頑張ります。