割り勘って・・・どうなの？？

質問

恋人同士に於いてもそうなのですが、例えばコンパで知り合った人と、次回２人で食事に行った場合、男が勘定を割り勘するって、ちょっと、器小さ！って思ってしまいます。男女差別みたいでごめんなさい。
　もちろん、どちらが食事に誘ったかにも拠るとは思うのですが、なーんか、初めてのデート？？くらい払ってくれても良いんじゃ？なんて思います。男が、その女に気があるにせよ、無いにせよ。。
　勝手な愚痴ですが、辛口の意見でも良いのでよろしくお願いします。

回答No.20

yorunote · ベストアンサー

私は女性ですが、初めてのデートだからこそ払ってもらいたくはありません。
でも「ご馳走するよ」とは言ってもらいたいです。
矛盾しているようですが、理想としてはこんな感じです。
男性：ご馳走するよ。
女性：悪いから自分の分は払います。
男性：本当にいらないよ。
女性：じゃあ少しだけ。（と言って、３分の１くらいを払う）

最初に全額払ってもらってしまうと、男性に毎回そうしなくちゃというプレッシャーを
感じさせてしまいそうなのと、こちらから「また会いたい」といいにくくなって
しまうので、こちらも少しは払いたいです。
あと男女差別というわけではありませんが、やはり男性には女性にいいところを見せたいと
思う気持ちは持って欲しいです。
割り勘をすんなり受け入れる男性には、ちょっと幻滅します。

お礼

回答ありがとうございます。
びっくりしました。私も、上記の回答者様と全く同意見です。シチュエーションも、回答者様が描かれるものとほとんど同じ状況を理想としています。。

　確かに、一度相手に全額払ってもらうと、次回の勘定が難しくなりますね。どちらにしても、勘定の際のあの微妙な雰囲気は、嫌ですよね。。

回答No.19

love-jenny

器が小さいと思います。
それなりの社会的地位にあってプライドのある男はデートで割り勘なんてしないでしょ。コンパ自体、奢ってくれると思います。

ただ、奢ってもらうと思って出かけるなら、女の子もそれなりの態度をしないとね。
勿論お洒落をして出かけて、それなりに相手を持ち上げて、つまんないギャグにも笑って、料理が来たら取り分けて・・・・色んなところに気を遣って、とにかく”いい女”を装わないと！

そうゆうことを何もしないで、”男は奢るもの”って思ってるなら、女の子の方に問題ありかな～。

あ、あと、自分から誘った場合は、自分の分は払うつもりで行きますが・・・。（勿論、誘われた場合も一応払う素振りはしますが・・・）

まあどちらにしろ、奢ってもらえないってことは、相手にとっては”奢ってまでデートをしたい相手では無かった”ってことなので、自分だったら2回目はなしかなー！

お礼

回答ありがとうございます。
　やっぱり器小さいなって思ってしましますよね。。
　確かに女の子の態度も重要だとは思います。もちろんそれはありますが、何か「割り勘＝けち」みたいなイメージを抱いてしまいます。男女問わず、ケチってあんまりイメージ良くありませんよね(^_^;)
　男にはある程度のプライドを持って欲しいです。何か理不尽かもしれませんが。

回答No.18

oahiopwh

いろんな人がいますよね。
なので、私はこんな感じで対策を立ています。

デートの食事代は、おごるつもりで行きます。
来てもらったことに感謝するという気持ちです。
しかし、相手がおごられるのが嫌な女性の場合も考慮します。
具体的には、相手に負担にならないように自然な感じで、
「ここは僕が払うよ、楽しかったから」といいます。
このときの相手の反応をよく見ておき、おごりを嫌がっているor困っているようなら、
割り勘か自分が多めに出す(相手＝2000円、自分＝3000円とか)かどちらかを提案します。
そして、「出してくれるんだ、ありがとう」といいます。

器が小さいかどうかは、一概には決められないと思います。
親兄弟でもお金のやり取りはしっかりしておいた方が良いといいますから。
きっちりとしているのは、けちくさくみえても長期的にはよい性格ともいえます。
ただ、恋愛という非日常的興奮状態にあるのに、
冷静に割り勘を提案されると興ざめという気持ちも分かります。
この両者のバランスをうまくとるのって難しいですよね。

まあ、自分の予想に反する行動があって、興味が失せてしまったら、
縁がなかったのだなと思うしかない思います。
自分が惚れちゃった相手なら多分、割り勘でもそんなに不満に思わないですよね、きっと。

お礼

回答ありがとうございます。
回答者様の意見、よく分かります。確かにけちというのは、もし仮に「結婚」ってなった場合、長い目で見ると後々の生活には必要なことだと思うのです。
　それは百も承知なのですが、逆に「この人は結婚してからも、私がちょっとでも無駄使いすると、後で愚痴愚痴言ってくるのかな」って思ってしまうのです。

　多分、私が金銭的なものに価値観を置きすぎなのだとは思います。この世に於いて、古い考えだとは思います。まあでも、開き直って、古い考えも多少は残ってて良いかなと。　
　自分が惚れた相手に割り勘されると、それほもう愕然としますが、彼の、他の秀でた点を必死で探すようにしています。。

回答No.17

Miki3548

私は、最初のデートで割り勘だったら
彼と私、どちらに否があるとかじゃなくて、

「私には気が無いか、私とは合わないんだな」

と思うようにしています。

友達なんかは、
「割り勘は絶対いや、対等でいたい」らしいです。

きっと、デートでご馳走してもらったら
「断ったのに、無理やり払った！」
って愚痴を言うんだと思います。

なんだか難しいですよね（笑）

彼には彼の価値観、
質問者さんには質問者さんの価値観があって、
それぞれ違うのは当たり前ですよね。

「男性」として彼のことをみたら、
今回はがっかりでしたね、、、

でも、価値観の違う友達とお話するのは
楽しいと思います。

どちらが、良い、悪いではなくて、
「自分の常識は他人の非常識」
ってことが沢山あるので勉強になるんですよ！

こう考え直してみませんか？

お礼

回答ありがとうございます。
そうですね、価値観の問題かもしれません。もちろん私も「相手が全額払う」ことを「常識」としているわけではないのですが、例えば相手私よりがいくつか年上で、収入も明らかに私より多いのに、普通に割り勘を要求されると、「・・・」となってしまって。
　もちろん私も、相手から請求されるのが嫌なので、「あ、この人割り勘しそうだな」と思ったら、相手から要求される前にお金を差し出します。
　確かに今の時代、「食事代は男が全額払うもの」なんてのは過去の灯火のような感じで消されていますね。でも、だからこそ、余計に「俺が全部出すよ」なんて言ってくれる人に出会うと、新鮮味を覚えますね。

回答No.16

noname#15901

私は割り勘派ではありませんが　たぶん、好きという気持ちがない女性には割り勘なのではないかな。
私もそれなら納得いきます。
男友達が割り勘といっても当然だと思いますから。
そしてもし、自分も相手も恋愛モードなのかな、と迷っている時　割り勘だよ・・と言われたら　フェードアウト（私の事好きじゃないのね）になっていきます。
考えではなく　感覚なので　仕方ないなぁと自分で自分を理解していますが。
器小さいなーと　思ってしまうよりも　「その程度にしか思ってないのね　クッソー」という気持ちじゃないです?私はそうなんですけれど。

お礼

回答ありがとうございます。
「割り勘」＝「相手に気がない」というのは、ちょっと違う気もします。
　いくら相手を気に入ってても、お金の問題になると話は別って感じの人もいるような気がします。逆に、相手によって割り勘かそうでないかを決める男って嫌じゃないですかね・・。

　何だろーでも、勘定時ってある意味男のステイタスというかプライドの見せ場みたいな感じがするんだけど。とくにデートが食事だけの場合。
　でもこれも私の持論に過ぎませんね。ごめんなさい。

回答No.15

shakemax

前にも、割り勘→器が小さい？という内容の質問を見ました。（別の質問者さんでしたが・・・）
男の器は、そんなところではかるものではないです。逆にそこで「男の器の大きさ」を見せている気になっていたら、その男こそ器が小さいです。また、そこで器をはかる女性も、器が小さいのではないでしょうか。
（私自身もおごってもらえば嬉しいですが、別にそこに男の器は感じないです。）

器ではなく、感受性や価値観の違いだと思います。
そんなことで「器が小さい」と見られる男性は気の毒です。

お礼

回答ありがとうございます。
　確かに、男の器を勘定ではかるものではないし、割り勘を受け取る側の感受性もありますね。

　きっと、私がそこに重点を置きすぎなんだと思います。でも、最近は羽振りの良い男性がめっきり減ったような気がします。器云々は別にして。あ、私の周りだけなのかも！(^_^;)

回答No.14

a-bain

器が小さいのはあなたではないのでしょうか。
それに何故そのような　初デート＝男が全部払う　という方程式が　あなたの中にできあがってしまっているのでしょうか？？
これまでの経験が　そのような法則をつくりあげてしまったのでしょうか。
なんにせよ　それはあなたとその男性の考えの違いでしかありません。
その考えについていけないのでしたら、その男性とは親しくならないことをお勧めします。
全額支払ってくれる男性と交際して下さい。

極論を言うと、全額払ってでも食事に誘いたいような女性でしたら
相手は全額払ってくれたのではないのでしょうか。

男女差別以前の問題です。

お礼

回答ありがとうございます。
＞何故そのような　初デート＝男が全部払う　という方程式が　あなたの中にできあがってしまっているのでしょうか？？
　全部払ってほしいとは思いません。ただ、明らかに相手の方がたくさん食べているし、収入も上だとなると、完全に割り勘っていうのはちょっと理不尽な気がします。
　私は、食事の場だけしか設けられていないデートなら、男の本当のステイタスを見せる場は勘定時くらいしかないような気がするのです。もちろんこれは私の独断です。何だかんだで収入格差のある現代ですから、収入の多い男が余分に出すのはある意味普通じゃないのですかね。。。

回答No.13

noname#19998

３０代　女性です。
「男性からおごってもらってあたりまえ！」と思っていたら、
男性から何かをしてもらって、「嬉しい！」と思える時がないですよね。

ちょっと淋しくないですか？

そんな事を考えてる質問者様が
「いい女ではない・・・？！」「器小さい？！」

相手を思いやる気持ちが足りないのではないでしょうか？

辛口ですみません。

お礼

回答ありがとうございます。
男性から何かをしてもらって嬉しいと思えるときはたくさんありますよーーーー！(^_^;)
例えば歩道を歩くとき、さりげなく私を内側に入れてくれたりとか、ささいなことでも十分嬉しいです。

　私はいい女ではありません。でも、勘定時の相手の反応で相手の全てを判断しているわけではありません。ただ、露骨に割り勘要求してくる方には、もう少し背伸びして、と思っています。

回答No.12

kageroho

男です。その人、セコイ！と思います。
古いのかなぁ。男子たるもの、まずは自分が払う姿勢を示すべきだと思うのですが…。
（もしメシくらいで「やらせろ」という男がいたら、もっとセコイですから、すねでも蹴って去って行けばよいと思います）
だいたい、別々に払ったり、あとで1万円もらってお釣りもらったりするのは、カッコ悪いし…。見栄っ張りすぎ？古い？
もちろん、女性の考え方とか生き方がありますから、女性から「払います」とキッパリ言われたら、僕は了解しますけど、それ以降、お付き合いはしないでしょうね。お互いの感覚が同じでないと、お付き合いは難しいですから。

お礼

回答ありがとうございます。
共感してくださる方がいて嬉しいです。もちろん、割り勘派の方が多数いても、納得します。

　ただ、その中でやはり「俺が出すよ」って言ってくれるとちょっと光るものを感じてしまいます。でも、皆さんご指摘の通り、そんな私の方が器小さいかもしれませんね。

回答No.11

natutu

私のルールは、
原則：収入比（一番フェアじゃないですか?）
例外：収入のあまりに格差が大きいときは、金持ちのほうが全部おごる

実際、私は女性なので質問者さんの気持ちって分ります。
でも、男性は「おごるべき」っていう気持ち（本音）は、
男性のほうが収入が多い、女性は腰掛で仕事してるだけ（家事手伝いなんてのもあり）って言う前提が根底にあるのじゃないでしょうか。
そういう価値観の社会に生きているのなら、それでいいと思う。
一昔前の日本ではそれが当たり前だったし、現代であってもそういう価値観ってまだまだありだとは思います。

でも、現代社会では男女が同等の責任を持っている職場も多い。
女性が上司であったり、男性が主夫をやるなんて場合もあります。

私はいつも思うのですが、本音の部分には古い価値観がこびりついてしまっていて「男なんだから全部払えよな～」って思ってしまうんだけど、
「仕事では一人前に扱ってほしい！」とか思っている自分と矛盾するんですよね。

要は、自分の価値観について客観的に把握して、
それと合わない相手とは付き合わない。
そうすると、無駄に相手に腹立つこともなくなると思います。

お礼

回答ありがとうございます。
そう、確かに収入比は大事だと思います。でも、極論として、仮に女の方が収入上だからって男が「君の方が収入が上だから多い目に払って」なんて言ったら、正直・・・・・。

　もちろん価値観の問題だとは思います。割り勘の是非に対する正当な意見なんてありません。
　ただ、露骨に割り勘要求してくる方と私は縁が無い・・それだけですね。

回答No.10

RSI

こんにちは。３０代男です。

　このような場合、男が全部払って（または多く払って）当然のような決まりが一般的には何となくあるような気がしますが、私はこの認識は大嫌いです。

　なぜ男が払うことが当然なんですか？？totokotokoさんが今回のことで愚痴りたくなる気持ちはわからなくもないのですが、決して愚痴ってはいけない内容だと思います。では、おごってもらった時は「よしよし、この男出来てるなぁ～」と思うのですか？？とんでもないです。

　ちなみに、私の場合はおごってもらって当然という態度の女性が大嫌いなので、だいたいいつも７割くらい私が出します。そこで「ありがとう」と言ってくれない女性に対しては二度と一緒に食事に行きません。
　割り勘で当然、おごって貰ったら「ありがとう」、これが当たり前のことと認識してもらいたいです。そう思っている女性に対して男性は全部払ったり、多めに払ったりするのだと思います。ありがたみも感じない女性に対して誰が全部払うのでしょうか？？？ご自分でもおっしゃってますが、このような発言はまさに男女差別です！すごく気分が悪いです(+_+)

お礼

回答ありがとうございます。
気分を害させてしまって申し訳ありません。

　ただ、誤解があってはいけないと思いますので、少し追加させてください。
　私は、男が「全額」払って「当然」だと傲り高ぶっているわけではありませんし、仮に先に相手が全額支払った場合でも、半分のお金を相手に差し出すようにしています。もちろん、多い目に払ってもらった際にはきちんとお礼も言います。
　ただ、やはり男女間での収入格差のある時代において、男が女に完全な割り勘を要求してくるのは何か不公平というか、量だって男の方がたくさん食べている方が多いし。。だからお金はあなたの方が多い目に払ってくれて良いのではないのって感じなのです。

　私が男なら、割り勘にはしないなっていう程度の話です。ごめんなさい。