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待っていてもいいのでしょうか？
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1257184 前に彼との事で相談させていただきました。 その時には話しは出来ずにメールで「無理だよ」と言 われました。 日曜日に彼が家に荷物を取りにきて、娘と話しをし3人 でも話しをしました。 彼は「今でも2人が一番大事だし、大好きだ。だから何 か合ったらなんでもするからいつでも連絡して」と 言われました。 その後、メールが来て「本当に大切な人を失った自分が 腹立たしい。 もうちょっと大人になったらむかえに行くから待ってて 欲しい」との事でした。 私も今のままじゃ自分も彼も上手く行かないと思います。 私も、待っていて本当に彼が戻ってくるかは分かりま せんが、彼を必要としているし、まだ好きなので、 もっと自分を磨いて彼を待とうと思います。 そこで、男の人は自分が大人になったとどのような時に 思うのでしょうか？ 私が大丈夫と思っても私からは行動しないほうがいい のでしょうか？
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#3です >確かに男の人も女の人も自分は加害者というかひどい人にはなりたくないですよね！ 別れるときって必ず、相手を気遣うふりして自分が加害者になることを避けたがりますよね。 >でも待っててなんて待たせたら帰ってひどい人になると思うのですが？ そういう人は、けっこう自分に忍耐力なくて待つのが苦手な人ですよきっと。 駅のプラットホームで電車待つときや路上でタクシー待つとき彼はいらいら したそぶりしませんか？ ＞彼には奥さんはいませんよ～ 失礼しました。（＾＾）余計な心配しました。お許しください。 ＞彼と上手く行かないのは私が彼を頼れなかった事、心を開けなかった事と ＞彼が私に依存しすぎた事だと思います。 よくわかります。としか書けません。自分がそうだから本当によくわかります。 ＞男の人はやはり経済力で決まるのですか？ 精神的に甘えて、頼る代償として俺が稼いで食わせるから・・そういう発想に なりがちだということです。 女性は、心の支えを求めても、男のほうは、外で疲れて帰ってきて癒しを求める。 自立した女に見える相手は、自分のオアシスのように見える。 せめてお返しに、経済的な負担を自分で負いたい。 まともな男ならそう考えると思います。 ＞精神的な事よりも経済力があれば大人になったと思う ＞のでしょうか？ 男はいくつになっても大人にならないですよ～（＾＾） 清新な的にいくらかっこいいこと言ってみても、優しい言葉でなぐさめてみても つまるところ、金がないとはじまらない・・そういう部分に目がいってしまいます。 なぜかというと、あなたは彼しか見ていないけど彼は始終他の男と自分を 見比べています。 競争意識とプライドは、男の生きていく道に敷かれたレールのようなものだと 私は思います。 だからこそ、男と女の間には 深くて暗い河がある あいつはもう課長になった。あいつは可愛い彼女と結婚して、タワーマンション買った。 いろんなところで、自分が女性を幸せにする能力・・というものを意識させられて 生きてきています。 学歴、体力、容姿、経済力 好きになってしまえば、そういうことにはこだわらないけど、 男は、自分の器量というものを勝手に自分できめてしまっていて この程度がほどよい。。そんなふうに思っている部分が多分あるのでしょう。 彼はあなたもあなたの娘さんも好きなんだと思います。 ただ、それとは別の部分で、自分の舟に、いますぐにあなたたちを乗せて 漕いでいく自信がないと率直に述べたのだと思います。 あまり考えたくないけど、男が別れを切り出す背景には大抵新しい恋人がいたりも します。 恋人がいながら、待てというのは未練があるからでしょう。自分でも決めかねる。 できたらあなたに新しい恋人をみつけてくれるようにそう願いたいということかも しれません。 ＞私も、待っていて本当に彼が戻ってくるかは分かりま ＞せんが、彼を必要としているし、まだ好きなので、 ＞もっと自分を磨いて彼を待とうと思います。 自分を磨くには、幸せな恋愛をするのが一番だと私は思いますけど。 過去にすがるほど、人は歳を早くとるような気がします。明日の明るい 日差しをあびたほうが元気になれます。 ＞もうちょっと大人になったらむかえに行くから待ってて ＞欲しい そのためには、もっと彼が女性と体等に愛し合える関係を学ぶ必要が あるわけです。あなたに依存する自分は嫌だ・・そう感じていると思います。 彼自身恋愛経験を重ねていく必要があるのでしょう。 いずれにしろあなたからかなり遠い場所でいくつもの月日が流れていく必要 があります。 ＞そこで、男の人は自分が大人になったとどのような時に 思うのでしょうか？ 彼の言葉に囚われないことです。 もうちょっと大人になったらむかえにいくから とは 翻訳すれば おれは精神的に未熟だからおまえを支えきれなくてごめん。 もっと強い男になって帰ってくるよ。 そういうありがちの別れ言葉でしょう。 大人＝強くて立派な男 それは、いろいろな意味で、あなたに優位にたてる余裕を持って・・そういう 程度の意味でしょう。 ＞私が大丈夫と思っても私からは行動しないほうがいい ＞のでしょうか？ それって１年２年先の話ではないですよ。彼が昇給したとか、海外赴任から帰ってきた とかそういう話ではないです。最低５年。長くて１０年。 世の中も人もかわります。 その間あなたは自由なのです。素敵な恋をして魅力を磨いてください。 その先は私にはわからないです。
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>前に彼との事で相談させていただきました。 概略読ませていただきました。友人にあなたとよくにた立場の女性がいます。 彼女にも娘がいて、年下の彼がいます。私たち夫妻をまじえて４人で酒を飲む こともあります。私はその年下の彼が大嫌いで、わざと無視したり苛めます。 勘でモノを言ってすみません。 彼ズル過ぎます。あなたとの恋愛だけ楽しんで、責任は一切負わない。 最低の男だと思うのですが。 >その時には話しは出来ずにメールで「無理だよ」と言 われました。 無理なんでしょうね。 >日曜日に彼が家に荷物を取りにきて、娘と話しをし3人 でも話しをしました。 私の友人の彼氏には奥さんがいます。家庭内別居といいつつ５年も 今の関係を続けています。友人はワーキングウーマンで娘一人 離婚後１０年以上たっています。女性はいつのまにか歳をとります。 おそらくあなたはすごい美人なのだと思います。 私の友達も、とても男性にモテる容姿の女性です。 >彼は「今でも2人が一番大事だし、大好きだ。だから何 >か合ったらなんでもするからいつでも連絡して」と >言われました。 それって普通の別れ言葉です。 >その後、メールが来て「本当に大切な人を失った自分が >腹立たしい。 >もうちょっと大人になったらむかえに行くから待ってて >欲しい」との事でした。 これを私なりに翻訳すると、 ちゃんと養えない自分がふがいない。 あなたも収入はあるが、 今は私の年収も厳しい、あなたのお嬢さんを含めて養って いくには私には荷が思い。 結婚するしないは別にしても、私自身経済的に もう少し余裕ができないと対応不可能だ。 あなたの娘が高校を卒業し、私の給与が今の１．５倍くらいになれば かなりなんとかなると思うがそれには時間がかかる。 >私も今のままじゃ自分も彼も上手く行かないと思います。 どうしてだと思いますか？その原因がおわかりですか？ >私も、待っていて本当に彼が戻ってくるかは分かりま >せんが、彼を必要としているし、まだ好きなので、 >もっと自分を磨いて彼を待とうと思います。 彼、奥さんいませんよね？ 奥さんいる相手を待つのはやめましょう。 待つというより、ほかの出会いを探していいです。そう思います。 >そこで、男の人は自分が大人になったとどのような時に >思うのでしょうか？ 私は５０過ぎてやっと大人に一歩近づいたかなぁと思いますよ。 経済力。 すくなくとも運用できる金が１５００万円以上あって、年収もそこそこ あって、扶養家族がたくさんいて、生きていく責任を感じて 自分だけの欲望のために生きているわけではない と自覚できた時ではないでしょうか。 自分のしたいことだけ追い求めるのはガキですよ。 人は他人のために生きてこそ喜びが得られるということが おぼろげながらもつかまめればいいのですが。 あなたのために必死で働いてこそ彼は大人になれるとおもいますけどね。 >私が大丈夫と思っても私からは行動しないほうがいい >のでしょうか？ あなた別れたいといっています。そのことをちゃんと自覚したほうがいいでしょう。 （ごめんなさい 書きすぎですか？） 男は加害者になりたくなくて甘い言葉を書いてきたりしますが、自分を犠牲に あなたのために尽くそうという意思が感じられません。 きつい言い方かもしれませんが、彼は潮時です。あなたにはふさわしい相手がほかに います。 私の友人は、最近はせっせとお見合いをしています。 でもあいからず彼とは会っているみたいで、お見合いをすると言ったとたんに 彼は、別れたくないとすがってきたそうです。 こういう男もいます。
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回答ありがとうございます。 確かに男の人も女の人も自分は加害者というかひどい人にはなりたくないですよね！ でも待っててなんて待たせたら帰ってひどい人になると思うのですが？ 彼には奥さんはいませんよ～ 彼と上手く行かないのは私が彼を頼れなかった事、心を開けなかった事と 彼が私に依存しすぎた事だと思います。 男の人はやはり経済力で決まるのですか？ 精神的な事よりも経済力があれば大人になったと思う のでしょうか？
- kirimie
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そういう台詞をいう男性って１００％信用していいとは思えません。「君は強いから、僕がいなくても大丈夫」なんて言う人は、すがりついてくる女性が好きなんじゃないでしょうか？しかしあえてそんな女になる必要もありません。 別れようといいながら、まだ好きだと言ったり・・・この男性、精神的にすごく子供だと思います。だからこそそんな歯の浮くような台詞を言うのかもしれません。 ＃１さんが仰るように、修羅場よけというのはちょっと大げさかもしれませんが、思いついたことをポンポン言って、自分の中のやましい気持ちをあなたにさとられないように必死！という感じに見えます。 あなたも娘さんがいらっしゃる母親なのですから、こんな男性と下手にくっつかなかったほうが正解かもしれません。結婚前は優しくても、結婚してから娘さんとうまくいかないと思います。
お礼
回答ありがとうございます。 やはり離れた方がいいのでしょうか？ 確かに彼は子供だと思います。でも騙そうとか思ってない気はします。 確かにその場の感情に流されるひとだとは思っているので 100％信用して待っているのはどうかと悩んではいます。 ただ、娘も落ち込んでいるし、自分にも自信がなくなっている状態なので 現状を取り戻したいような不安にはなっています。
- yakunin
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既婚男です 前回の質問・回答も一通り読ませていただきました。 が、私には単なる詭弁にしか聞こえません。 必要としているとかしていないとか、甘え上手とか甘え下手であるとか、そんなことはさして重要なことではないでしょう。 それら全てを含めた人格をお互いに認めて付き合っていくか、容認できずに別れるか。その二者択一しかありえないと思います。 もういい年した人間の人格が極端に変わるなんてこともありえないでしょう。 正直に言えば、別れたい（さして好きではない）のに自分の言葉に自己陶酔しながら、修羅場よけに口先だけでキープをしようとしているだけ・・としか見えません。
お礼
回答、ありがとうございます。 確かにある程度の大人になってから人格自体が変わるという 事は無いかもしれません。 彼的には人格が変わると言うか、仕事よりも自分の趣味よりも私たちの関係だけで いっぱいになってしまって、それとは逆に私は仕事も趣味も友達も大事にしたいという 中でどうして同じになってくれないみたいなところがあり 束縛されていました。 そういう自分が何でだろうみたいな所はあったと思います。 もう別れて私も納得して、それからは一度も連絡はとって いませんでした。 だから修羅場よけと言うのもちょっと違うかなと思います。 確かに別れてから一度顔みて寂しい気持ちになってという事もあるかもしれません。 彼の言葉は、男の人から見れば信用しない方がいいよと いう事ですよね！
お礼
再度回答ありがとうございます。 男の人の本心だなぁと微笑みながら読んでしまいました(失礼ですね) >おれは精神的に未熟だからおまえを支えきれなくてごめん。 >もっと強い男になって帰ってくるよ。 ついては全くその通りですね！常々言ってましたし、 いろんな面で自分が子供だと思ってしまったのでしょうね！ ゛大人になる”それが本当に出来るのかいつそう判断するかなんて分かりませんよねー 彼がいった言葉はその時は本当の気持ちだったと思います。 でもその言葉にしがみつかずに自分の為に自分を磨き 新しい恋ももし機会があればしようと思います。 無理をせず、自分らしくいようと思います。 もし彼が本当に戻ってきてその時に自分に必要な人だと 判断したらその時考えようと思います。 ありがとうございました。