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車の中ってかなりプライベート空間ですよね？
男女複数人で食事に行った時の事ですが、 私は女性側幹事で、男性側幹事以外初対面でした。 １軒目を追い出されたので、２軒目へ行こうということになりました。 男性陣は車１台に乗り合わせて来ており、私は自分の車で、もう１台に女性が３人乗って来ていて 次の店にそれぞれ向かう事にして、駐車場でバラバラになりました。 出発しようすると、男性側の２人が走って近づいてきたので、お店の変更でも伝えに来たのかと思い窓を開けてみると 「男の車人数多くてキツいんだよね。俺達乗せてってよ」と言うと、 私の返事も待たずドアを開け、乗り込んできました。 助手席に１人と、後ろの席に１人…。 後ろの人なんて、後部座席にあった私のこまごまとした荷物を勝手に押しのけて座ってしまいました。 人を乗せる予定があれば、ササッと荷物を片付けたりしておきますが、 全く予期していなかったので、かなりゴチャゴチャしていて。 一応こちらは女性だというのに、なんてデリカシーがないんだろうと腹が立ってしまいました。 男性側の幹事にひとこと言ってやりたいんですけど みなさんはどう思われますか？ 文句言うほどの事でもないと思われますか？
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たびたびすみませんANo.#8zappa-zです ＞最近「飲み会」と称していても、実際は全員が全員車でやってきてソフトドリンクばかり飲むという会が多いんですよね。 だから今回も半数は車かな？と予測していたのですが １台で来たと知ってビックリしました。 そういう事情でしたか。すみません、よくわからなくって。それじゃあ１台だったら驚きますね。 でも、みんな飲んでるのに、運転役の方は我慢したんですね。えらいじゃないですか。本当はあたりまえのことですが、そんなことも出来ない人がたくさんいますから。 ＞その運転役は幹事とは別の子なんですよね。 だったら私の車に誰か乗るとしても、顔見知りである幹事の子が来れば良いのに、 全く知らない２人を寄越した事も少し頭に来て…。 その辺も含めてやんわりと言ってみたいと思ってます。 これは、乗り込んできた方達もそうですが、男性側のその幹事さんちょっと無神経でしたね。この方には、ちょと一言言っても良いかも‥‥。でも、＃５の方がおっしゃっていたように、分かってくれないかもしれませんね。 私既婚なんですが、自分の夫を見ていても、友達のご主人の話なんか聞いていても、いろんな細かいことで男性と女性ってお互い気にする所がまるで違ったりすることがあります。ツボが違うんですよね～。そして、そういう時って言っても無駄なんですよ。よく分からないみたい。分かってもらえなくて、ちょっと虚しくなります(当然向こうも思ってると思いますが）。 ＞男性側も、ちゃんとした社会人という印象のメンバー というのであれば、やはり感覚の違いなんでしょう。わかってくれればラッキーくらいの気持ちで、「女の子相手にああいう事はしない方がいいよ」と伝えてみては？ ＞あ、私はこの日は飲んでません。 お酒は好きで半端に飲みたくないので、運転の時は絶対飲みません。 すばらしい。やっぱり思った通りきちんとした方ですね。(^^)
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- natu-natu555
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＃１です。補足回答ありがとうございました。 私も急にこちらがＯＫしてもいないのに、ずかずか乗ってくるのって、許せませんね。しかも、女性が一人で乗っているところに。 男の車、キツくて狭いと言っても、それに乗ってやってきたのだろうから、移動だってできるだろう！って思ってしまいます・・・・。あぁ、質問者さんよりも、私の方が怒っているような気がします・・・。質問者さんが、ヒトを乗せるのをケチって（表現変ですが）おっしゃっているのではないのはわかっていましたし、その気持ち、ものすごくわかりました。 男性幹事さんとは、今後もおつきあいされるのでしょうし、今までの仲もあるのでしたら、厳しく苦情を申し入れる、という感じではなく、 「もう～・・・・信じられないよー（苦笑）いきなり許可もなしに、乙女の車に野郎ばっかりずかずか乗って来てさぁ・・・ちょっとああいうのは、困るから、今後は事前にそういうことを耳にいれてくれるとか、しておいてくれたら、こっちもそういう心構えでいるし。今回はちょっとムッとしちゃった（苦笑）ヒトを乗せるのが嫌だっていうんじゃないんだよ。ただ、知らない男の人ばかりが、いきなりずかずか乗ってくるのって、抵抗あるしぃ・・・」と、 ”苦笑”を交えながら、遠回りに、でも、言いたいことは伝えてもいいんじゃないかと思います・・・。（相手の幹事さんとの関係にもよりますが）
お礼
再びありがとうございます。 すみません、補足が簡単すぎて何の参考にもならないものでしたよね～。 付け足すと、４年友達ですがごくたまに２人で食事する程度で、ズケズケ言い合える仲ではありません。 ＞キツくて狭いと言っても、それに乗ってやってきたのだろうから、移動だってできるだろう！ そーなんですよっ！！ 私も乗って来られた時 「だってあれに乗って来たんでしょ？だったら乗れるはずじゃない」って抗議したんです＞＜ そうしたら 「まぁまぁ、いいじゃない。乗せてってよ」とかなんとか流されました。 頭に来たのと、信じられない思いで混乱していたので 移動中２人が話しかけてきても 「うん、、うん、、そーだね…」って感じで上の空でした(+_+) 男性幹事との今後のお付き合い…あるのかな？（笑） 一応相手が何かしら気付いているのかどうかの確認はしたいですね。 本当に何もわかっちゃいないのか、ちょっと悪かったと思ってるのか、、、。 すごく細かいセリフのアドバイス、参考になりました。 その手でいってみようと思います。 本当にありがとうございました。
- plus_D
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幹事だったとは言え、不快な思いをされましたね・・・お気持ち、お察しします。 fudi様のおっしゃる通り、私も車の中はプライベート空間だと思います。 ご家族で所有されていて「今日は私が借りるね」と言う使い方をしてらっしゃる方や、車を所有されていない方にはピンと来ないかもしれませんが、 一人一台ずつ所有している場合、車って自分のテリトリーというか、部屋みたいな感覚のものなんですよね。そこにオーナーの許可なくズカズカ入って来られたら、そりゃあ不快な気持ちになって当然ですよ。マナー違反です。 ただ、そのことをあえて男性側幹事に伝える必要はないかと思います。 不満をぶつけたところで、デリカシーの無い人にあなたの思いは伝わらないでしょう。伝わらないことで余計イライラするかもしれません。 幹事以外の男性陣とはもう会わないのでしょう？文句を言ってまで関わり合う必要はありません。次の誘いがあった時に「この間のメンバー以外でお願いね♪」とだけ伝えれば良いのではないでしょうか。 おさまらない男性陣への不満は、その時の女性陣の中で話のネタにしてスッキリしましょう。
お礼
幹事はあまり経験がない為、変に構えすぎて頑張ってしまった感もあります。 そうか、、一家に１台という使い方もよくあるんですね。 そのあたりの感覚の相違があるのを思い知りました。 我が家は車がないと本当に生活できません。 歩いて家から出たのは多分小学生時代の通学のみです（笑） 家から出てもその先30分は歩かないとバス停すらありません。 やっと着いてもそこを通るバスは１時間１本という有り様です。 こういう田舎は人口密度も低いので、人の住むエリアも広範囲、簡単に乗り合わせる事もできません。 数人を拾って行こうとすると、１人目と２人目の家がものすごく離れている為、時間もかかります。それぞれがマイカーで現地集合するのが１番自然なんです。 私にとっても車はやはり部屋と同じです。 ご理解いただけて嬉しいです。 やはり相手には伝わらない思いなんでしょうね～。 今回全体として男性幹事の子にも失望したので このままいくともう会わないと思うし、放っておこうと思います。 女の子同士で愚痴ってすっきりしようかな。 ありがとうございました。
こんにちは。 >１軒目を追い出されたので、２軒目へ行こうということになりました。 >男性陣がサーバーでビールを何度も注文した >後ろの人なんて、後部座席にあった私のこまごまとした荷物を勝手に押しのけて座ってしまいました >３０才といういい大人の年齢 なんか、この辺からちょっと頭の緩い男だったんだと察しがつきますね。 特に追い出されたって・・・。 ３０代の大人にもなって、店追い出される位騒いだってことですよね？（違ったら申し訳ないです） 基本的にマナーがなっていない人達なんだと思います。 僕があなたの立場だったら、たいして知らない人がこっちの許しもなく勝手に自分の車に乗ってきたら嫌ですね。 僕は車の中は一応綺麗なつもりですが、いくら片付けていても、勝手に乗りこまれるのは絶対に嫌です。 ちなみに飲酒運転はしてないですよね？？ もし飲酒運転だったら、この男達より、あなたの方（他の運転手も含め）がタチ悪いのでちょっと疑問に思いました。
お礼
すみません！やっぱり文章力がないようで…。 「追い出された」というのは、後の予約が詰まっていて、お店から時間制限を受けたという意味です。 男性側はチャラチャラした感じはなく、ちゃんとした社会人という印象のメンバーだったので ただ単に女心のわからない人達だな～って解釈してます。軽いとか緩いとかいう感じではないですね。 あんまり女の子と付き合った経験なさそうな人達でした。 キレイとか汚いとかでなく、女の子って男性に見られたくない物があると思うんですよね。 この時も「キレイにしてるねぇ」と褒められたけれど 「じっくり見るなぁ～～！」という気分で…。 あ、私はこの日は飲んでません。 お酒は好きで半端に飲みたくないので、運転の時は絶対飲みません。 ありがとうございました。
- zappa-z
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確かに、初対面の面の女の子の車に勝手に乗り込んでくるとは、随分デリカシーの無い人たちではありますね。あなたが頭にきたの分かります。あなたのマナーすばらしいと思います。きっときちんとした方なんですね、そうすると相手の不躾な態度は、ほんとに驚いたことでしょう。怒るのも無理は無いと思います。 ところで、補足を読ませていただいたところ[男性陣がサーバーでビールを何度も注文した為]とありますからお酒を飲んだという事ですよね？ 私だったら、飲みにいくのにそれぞれが別の車に乗ってくるとは考えないんですが、そちらの方はどうなんでしょう？ 大人数で一台に乗ってきた理由は、男性陣は当然みんな飲みたいでしょうから、その中の一人がみんなの為にお酒をがまんして、運転する役を引き受けたという事ではないでしょうか？（まさか全員が飲んだんじゃないですよね？） 失礼ですが車社会の地方は、居酒屋に駐車場があって、飲んだ方が平気で運転して帰る様子を良く、テレビとかでやってるじゃないですか。それから考えれば実は、なかなかちゃんとした人達だったんじゃあないでしょうか？な～んだ案外良いところもあるのね、と笑って許してあげてはいかがでしょう？ それから、この質問とは関係なく、最近は物騒な世の中なので、女の子だったら車に乗ったらまず最初にロックするようにした方が良いですよ。
お礼
私気が短いんです。というより心が狭いのかな？ 最近「飲み会」と称していても、実際は全員が全員車でやってきてソフトドリンクばかり飲むという会が多いんですよね。 だから今回も半数は車かな？と予測していたのですが １台で来たと知ってビックリしました。 運転役の子はもともと飲めないのでもなく、たまたま引き受けたようでお酒を我慢してました。 で、その運転役は幹事とは別の子なんですよね。 だったら私の車に誰か乗るとしても、顔見知りである幹事の子が来れば良いのに、 全く知らない２人を寄越した事も少し頭に来て…。 その辺も含めてやんわりと言ってみたいと思ってます。 ロック、、そうですね。 以前地元で信号待ちの女の子が引きずりおろされて拉致されたって噂を聞いた直後は実行してたんですけどね～。 ホント、色々ありますから今後気をつけます。 違う視点からのアドバイスで、心が落ち着きました。 ありがとうございました。
- sophie_h
- ベストアンサー率12% (14/109)
あなたは気が強いほうですか。 特にそれ以上のことがなかったのであれば、 『文句言うほどの事でもないと思われます』 何故１台できたのかわかりませんが、 ・１台で行けるのだから、単にそれだけの理由だったのか、 ・初めから女性の車に分乗すればいいと考えていたのか。 いずれにしても、あなたが嫌だとお思いなら、 ・もうなるべくつきあわないようにする ・次に行く機会が生じたら、「自分の車には乗せられないよ」と初めに断っておく のどちらか、あるいは両方を実施すればよいと思われます。 今更、言っても、あなたの評価を下げるだけでしょう。（難しいことだったかもしれませんが、言うならば、その時言うべきだったと思います。） 『後の祭り』というべきかもしれません。 がさつな男性は多いかもしれませんね。 その点はご同情申しあげます。
お礼
はい、自分でもかなり気が強いと思いますね。 それ以上の事というのは、「性的に危険な目」という意味でしょうか？ 今回の場合そういう意図は感じてないですし、ただデリカシーの問題です。 １台で来たのは、ちゃんと飲みたかったからだと思います。 ２軒目に行くのは当初予定になかったので、最初から他の車に乗ろうという計画はなかったはずです。 「後のまつり」ですね～、その場で思わず２人を追い出して帰ってやろうかと思いましたが 何せ幹事だったものでグッと堪えてしまいました。 そこで堪えたんだからこのまま流すべきとも思います。 ありがとうございました。
- gyounosuke
- ベストアンサー率20% (1446/7021)
なんて不作法な奴らでしょう。こういう形で分乗しようとすること自体はおかしいことだとは思いませんが、いくら親しい間柄であってもあなたの「どうぞ」を待つべきでしょう。 今後もその幹事さんとやりとりがあるようなら「あんなマナーのない奴らはもう呼ばないでくれ」くらいのことは言って良いと思います。（どういう集まりかにもよるんですが）
お礼
そうなんです、乗せる事自体は文句を言うような事ではないと思ってます。 でも普通「どうぞ」って言われてから乗りますよね？ その２人は３０才といういい大人の年齢なのに そんな学生のノリみたいな事されて本当に不快です。 この日は、この男性幹事が全く仕切らず 最後のお会計も私が払ってから集金。 男性陣がサーバーでビールを何度も注文した為にかなり予想オーバーな額だったのに 男性側が少し多めに負担する…という申し出もなく 完全なワリカンでした。 その時点で少し頭にきていたところにこの行為でしたので 少し頭に血がのぼってしまいました。
- rightegg
- ベストアンサー率41% (1357/3236)
こんにちは。 僕はfudiさん側の意見ですかね。 確かに複数人数で車を出した場合、誰かが乗る可能性もある、という予測をしておくのは大事かも知れません。 前日に後部座席に乗った男をスパナで撲殺した場合は死体をトランクへ移動しておかなければなりませんし。 でも、それとこれとは全く別の話だとも思うわけです。じゃあ、後部座席がきれいだったら所有者の許可無く乗って良いのか？と。 僕が乗る立場だとしたら、断られることはないと思っていても、まずは尋ねるでしょうし。 まあ、合コン気分なのでしょうから「押しが強い方が受ける」という作戦の一部だったのでしょう。つまりあなたは気に入られた。と。 不快に思われるのも無理の無い事だとは思いますが、 往々にしてこの手の怒りというモノは、感じない人には通じないモノです。 逆に「なんて心が狭いんだ」とか思われかねません。 その辺を考えた上で、相手を見てクレームを付けましょう。 クレームを付けられないようなら、次回からドアを全てロックして後部座席にはまきびしでもまいておきましょう。
お礼
早速ありがとうございます。 そうです、人を乗せるのをケチってるワケじゃないです。 他の方にも申し上げてますが、車社会なのでまさか男性陣が１台で来たとはその時まで知らず。。。 それに言い訳じゃないですが、私の車も人から見て 「うわっ！」と思われる程汚いワケではありません。 あくまでも自分としては見られて恥ずかしかっただけで…。 やはり「心が狭い」というレベル…ですかね。 これまでの回答者さんの反応を見てもそうなんだな～と感じます。 人間ですから、「それはひどいね」と共感して貰いたくて質問した部分は否めませんが 一般の感覚を知りたかったのも本当なので、勉強になります。
- IceDoll
- ベストアンサー率28% (322/1125)
コンパかな？ それはともかく多人数で食事に行って車が一杯で空いてる車があれば乗せて貰いたいですよね といいますか乗ります
お礼
おっしゃる事はわかります。 １台にギュウギュウに乗るのは非合理的だとは思います。 私は人を乗せる事そのものを拒否しているのではないです。 ほぼ初対面の女性の車に、男性が何の断りもなく乗り込むのが普通なのかどうかが疑問です。 私は親しい同性の友人でも 「ごめん、乗せてってもらって良い？」と尋ね、了解を得てから 一応外から車内を覗いて、荷物があるようなら 「ちょっとどけさせてもらうね」位言います。 それが乗る際のマナーだと思います。
- yukippe33
- ベストアンサー率11% (2/17)
私もどちらかと言うとzibunnさんの意見のほうですね～。 大人数で会うとなれば、車を出した事ですでに 誰かを乗せるかもしれないって予測はつくはずですので。 それに少々厳しい事を言っちゃいますが プライベートな空間だと思うのであれば 車での参加を控えるべきだったのでは？と（＾＾； それから男性幹事へ文句言うのであれば 極力揉め事にならないように言うべきかと思います。 みんなとの仲を壊さないためにも。 ですから、文句言う事自体は 私は構わないのでは？と思うほうですね～。
お礼
すみません。説明不足だったようなのですが、 ウチの地方は車社会で、どんな時も自分の車で移動が基本です。 私が車で行ったのもごく普通の日常の事で、 「車を出す」という意識ではありません。 あちらが乗り合わせて来たのも、そこで初めて知りました。 乗せる事そのものをそこまで拒否しているのではなく 突然男性が女性の車に無理やり乗り込んできたのが非常識ではないかと思っています。 もう１台に乗っていた女性陣も見ていたらしく 「なんか突然乗り込んだよね？あの人たち…」って驚いていた位です。 この日食事をしただけで、私とあちらの幹事以外は何もつながりがないので 仲が壊れるとしたら幹事同士で済むとは思います。
- zibunn
- ベストアンサー率14% (28/187)
確かに急に乗ってこられたりしたら腹が立つかもしれませんが、男女複数人で食事に行った場合、もしかしたら誰かを乗せるかもしれないって僕は考えておきますね。誰を乗せてもいいように日ごろから少し片付けておいたほうがいいかもしれませんよ。
お礼
早速ありがとうございます。 地域性とは思いますが、ウチの地方は１人１台の完璧な車社会です。 あまり乗り合わせるという習慣がありません。 だから男性陣が１台で来た事がまず驚きで、予期していませんでした。 片付けるとか準備とかそういう問題ではないように思います。 私は友達の車に乗る時でも、「お邪魔します」と断って入るし 同じ「誰かを乗せる心構え」でも、同性の友人・同性の知らない人・異性の友人・異性の知らない人ってそれぞれ違いませんか？ 男性が女性を乗せるのとは話が違うと思うのですが…。
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お礼
気にかけて下さってありがとうございます。 まぁ、仰るようにこちらは駐車場のない居酒屋なんて潰れるの覚悟してんのか？という位あり得ません(+_+) 最初にガンガン飲んで、後半はお茶でアルコールを抜くのに費やし、長居して運転して帰る…なんて人がほとんどです（いけない事ですが）。 運転役の人、確かにえらいですよね。 酔っ払ってないせいもあってか、控え目で優しくて良い人でした。 あんまり関係ない話ですかね(^_^.) あれ？zappa-zさんは女性なんですね！ 勝手に男性だと思い込んでいました。理路整然とした印象だったので。。。 確かに…男女は本当にツボが違いますね～。 女性が求めすぎるのか、男性がニブイのかは女の子同士よく議題として持ち上がります（笑） 今回の件も同じなんですね、虚しいですが。 なんか、文句を言いたいと言うよりも 男性幹事が本当に何も悪いと思っていないのか、男心を知りたくなってきました。 男脳の研究みたいな感覚になってきましたよ。 遠回しに訊いてみようと思います。