イラストレーター8について<入稿・印刷関連の技術者の方おられますか?

質問

当方CSを使用しております。
入稿時にVer8の形式で書き出して入稿しました。
が、CS特有の問題があると言われました。
CSのver8書き出しに問題がある事はよく聞くのですが、
具体的にはどのような問題があるのでしょうか?
たとえばアピアランス等は10ぐらいから(?)搭載された機能なので
ダメなのはわかるのですが、今回のデータは
パスばかりのデータなので問題ないと思っていました。
このままですと現状の当方の環境では入稿が
物理的に不可能になってしまいます。
何か策があるのでしょうか?
また最終手段として、
ver8へのダウングレードや、パッケージ版の購入方法
(ヤフオクで探してみましたが正規物はありませんでした。)
があれば教えて下さい。

回答No.3

papuatama · ベストアンサー

>> 他のページは全て純正ver8で、1ページだけが
>> CSからのver8なので問題ありとも言われました。
>> pdfも例に漏れず、ダメと言われました。(泣)

ははー、何となく様子が分かってきました。
半ば憶測で書きますが、その製版所（印刷所）の環境が古いんでしょうね。

●原因-1
IllustratorはCS(Ver.11)からテキストエンジンが変更されました。OTF（オープンタイプ）に適応させる必要からそうしたのです。ですから元々Ver.10以前とは互換性がない環境なんです。
それを無理無理バージョンダウン保存すれば事故は目に見えています。バージョンを下げて保存した時の問題は、私が覚えている限り、7、８、９、１０全部で起きました。adobeの悪しき伝統といっていいでしょう。

●原因-2
PDFを出力できない環境は、RIPがadobe純正でないか、えらくバージョンが古いかどちらかです。（他に面付けソフトのバージョンの問題も介在します。）PDFはVer.3から試していますが、すんなり出力できる事が多かったです。
RIPとは「ラスター・イメージ・プロセッサー」の略。PS（ポストスクリプト）言語で書かれた内容を、セッター（これも一種の高精細プリンタ）で印刷するために、一度画像に変換するためのソフトです。

●TLP（トランザクショナル・ライセンス・プログラム）は
、「TLP申込書」とともにソフトを購入時すれば、製品ごとのポイントが溜まっていく仕組みです。
手元の資料によれば新規購入の場合、以下の通り。
・Illustrator(500ポイント）
・Photoshop(650ポイント）
・InDesign(700ポイント）
・GoLive（400ポイント）
1500ポイント以上溜まればポイント数に応じて、ソフトをダウングレードしたり、Mac-Winにプラットホームを代えたりができます。
詳しくはアドビライセンスコールセンターに電話してみて下さい。

>> 印刷業快適にCSが一般化するのはどれぐらい先の
>> 話しなんでしょうね。

えー、多分、二度と絶対OS9起動機種が中古でも手に入らなくなり、それまで自分達の会社が持てば、と大多数の経営者が思っているのではないでしょうか。
だって、どのバージョンで出力しても、同じ印刷物が出来あがりますものね。しかもこの不景気。設備投資の余力がある会社は少ないでしょう。

今のうちに現行バージョンを全部買っておき、その後発売されるものも全部入手しとくしかありません。一種の新規参入障壁になっている現実があります。私はそう思っています。

お礼

再度ご回答ありがとうございます。
とても勉強になり大変感謝しております。
テキストエンジンに互換性がない事がアウトラインを取った
書類にも影響するのは気がつきませんでした。
単にフォントだけの問題ではなく、書類自体が
別物だということですね。
PDFで出力できないのはRIP対応等もあろうかと思いますが、
どうも私に伝わってきた印刷所のニュアンスとしては
1ページだけpdfは(印刷できたとしても)面倒くさい
というような感じがしています。(笑)
というのもpapuatamaさんのおっしゃるような
RIPが・・・という技術的な説明がなく、
終止イラレ8で作れば問題ないとの返答でした。
確かにめんどくさいかなぁとも思うのですが・・・。
こればかりは自分がその立場にならないとわからないですよね。
TLPの件、adobeにも問い合わせてみましたが、
ver8を以前に所有している場合のみダウングレードが可能との
事だそうです。つまりCSから購入した私は中古でも買わない限り
永久にVer8の環境は手に入らないそうです。
せめて売ってくれればadobeも儲かると思うのですが・・
私はもともと動画関係の仕事をしていたのでこんごの
DTP関連の仕事をするにはまだまだ障壁が山の様にありますね。
極力CS対応の印刷所と付き合っていけばいいのですが、
出版元がおかかえの印刷所となるとなかなか選ぶ訳にも
行かないのが現状です。
>>どのバージョンで出力しても、同じ印刷物が出来あがりますものね。
まさしくおっしゃるとおりで、創る側からしたらどのバージョンでも
さして変わりないですものね。
どのバージョンで作成しても最終的に同じフォーマットの
データに書き出せる様になればいいんですけどね。
いろいろと難しいのでしょうね。
ちなみにイラレ8だいぶ探しましたが、今のところ
発見できていません。あ、ついでに9ブートのマシンも買わないと・・・
出費がかさみます・・・。

大変参考になるご回答ありがとうございました。

回答No.4

St_Ryoshin

No,1です

＞複数のファイル(ver8)からコピペで再構成しただけの物

ベースとなるファイルはCSで新規作成したファイルですか？
最初からスォッチに登録されている物にv8と互換性のないものが残っていて実際には使っていなくてもフライトチェックで引っ掛かっているのかもしれません。
v8で作成されたファイルの複製を開いて図形を全て削除したものをベースにコピペしてみればどうでしょうか。
あるいはスォッチの未使用項目の選択で削除するか。

pdfもだめ、というのはその印刷所で実際にやってみてだめだったのか、やらずに最初からCSはだめと決めつけているのか。

もし、出力センターやキンコーズ等のマックを時間貸ししているところがあればv8で開いて保存し直せば確実かと思います。その取引先の印刷所にv8が有るのでしたらそこで保存し直しも出来るでしょう。

お礼

再度ご回答ありがとうございます。
スウォッチに登録されている物ですか!!
なるほど。そこも見落としていました。←ダメじゃん
再度調べてみたところ、特にこれはというものはありませんでしたが、
見た目だけではわからない物が隠れているかもしれませんね。
CSがダメ(入稿が)な理由がいろいろと見えてきて、
大変勉強になります。
pdfは下記にも書きましたが、あくまで推測なのですが、
めんどくさがられているような気もします。
結局こちらのデータをうちのプリンターで出したカンプを見ながら
ver8で再構成した様です。
めちゃくちゃ文句をいわれましたが、
なんとかされたようです(印刷所さんごめんなさい)。
どうも今後しばらくはキンコーズでの作業が必要になりそうです。
がんばってイラレ8探します。

ご回答ありがとうございました。

回答No.2

papuatama

意外な事にPDFなら問題なく出力できるケースが多いんです。先方のセッターのRIPが純正PS3になってるかどうかが問題ですけれどね。私も印刷所にテストを出し、試しに出力してみたら何の問題もありませんでした。むしろ問題なく出力できて現場が驚いてたくらい。

Illustrator Ver.8は7年ほど前の製品、今や正規品入手は難しくなっています。それでも中には入手された方がいますから、頑張って探し出す価値はあります。
ダウングレードの場合、正規でかつ唯一の方法は、「トランザクショナル・ライセンス・プログラム」です。（url参照）これも法人相手のサービスなので個人だと条件を満たすのが大変です。

adobeのソフトはPhotoshopを除き、ダウンバージョン保存に問題があり過ぎますよね。

参考URL：

http://www.adobe.co.jp/aboutadobe/openoptions/transactional.html

補足

ご回答ありがとうございます。
>意外な事にPDFなら問題なく出力できるケースが多いんです。
今回はある冊子の1ページを作ったのですが、
他のページは全て純正ver8で、1ページだけが
CSからのver8なので問題ありとも言われました。
pdfも例に漏れず、ダメと言われました。(泣)

>今や正規品入手は難しくなっています。
そうなんです。
私も著作物を作る人間としてコピーや不正品は使いたくありません。
故にとても悩んでおります。
TLPのページ拝見しました。
が、ダウングレードに付いての詳しい記事を見つけられませんでした。
いずれにせよ複数のライセンスを所持していないといけない
ということでしょうか?
当方は個人ですが会社組織にする準備中でもあり、
購入するにしても当面はCSプレミアム1ライセンスで
事が足りてしまいます。
本当にダウングレードはむずかしいですね。
印刷業快適にCSが一般化するのはどれぐらい先のはなはなんでしょうね。

回答No.1

St_Ryoshin

＞アピアランス等は10ぐらいから(?)

アピアランスは9からですが、特に「透明」機能は8に無いので問題になります。

＞パスばかりのデータなので問題ないと思っていました。

パスは「形状」でありそのパスに「アピアランス」で見え方を設定するのですから、問題ないとは言い切れません。

下位バージョン保存時に注意のメッセージは出ますが、だからどうしろという解決法が示されないので全く意味がありません。確かにDTPの現場では出力機の関係からv8保存が一般的なのが現状です。フォントも勝手にアウトライン化されたりします。
そのイラレファイルが最終データで編集しない物であれば解像度に注意してラスタライズするというのも一つの手です。

補足

ご回答ありがとうございます。
>パスは「形状」でありそのパスに「アピアランス」で見え方を設定するのですから、問題ないとは言い切れません。
たしかにおっしゃるとおりで、私もある程度承知していたのですが、
今回のデータは以前に作成した複数のファイル(ver8)からコピペで
再構成しただけの物です。アピアランス等は使っておりません。
極端な事を言えば、Ver8で作ったファイルから一部削除して
CSで書き出し、保存し直したぐらいの物でした。
故に謎でご質問させていただきました。
ラスタライズしたものでもCSで作ったのなら問題ありと
言われそうな状況です。
つまりCSは根本的にダメな気がするのですが・・・(汗)
また、OS X環境もなにかしらのえいきょうがあるのでしょうか?

>だからどうしろという解決法が示されないので全く意味がありません。
本当にそうですよね、やっとの思いで大枚はたいて
CSを購入したので、なんとか使いたいのですが・・・
ちなみに購入時adobeのセミナー(CS発表会)みたいなのに行った
時は大丈夫!!って言われたので買ったのですが…
長くなりましたが、根本的にダメな理由、或は印刷所による
レアケース等でもかまいません。ご存知でしたら
ご教授下さい。