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島田紳助を弁護するわけではありませんが
な～んも落ち度が無いのに、他人から、果たして暴力をふるわれる事って考えられますか？島田紳助ってそんなに野蛮な人なんですかね？不思議で仕方がありません。被害者の弁護士は頚椎捻挫って言ってるけど、交通事故にでも合わないとなかなかならないですよ。まして当初、全治一週間が四週間でしょ。僕ら交通事故に度々遭遇してるけど、頚椎捻挫で医者が４週間なんて診断書に書くはずないですよ！ましてや、急性ストレス性障害？何ですか、これは？ 心に強いダメージを受けたときにＰＴＳＤ（心的ストレス性症候群）は聞いたことありますけども。確かに暴力は良くありません。でも、芸能界の上下関係のしきたりって古き良き時代の慣習でしょ。それを前提に、みんなこの業界で仕事しているのだから、行き過ぎた『躾』ってのは、誰しも経験してきて生き残っているんやないですか？わたしには、被害者の中年のおばちゃんの策略が気になって仕方がありません。みんなは、今回の事件をどう思いますか？
- mitoko0924
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いじめを訴えたりすると、いじめた側からなんでチクったとか言われる。 それが今回の事件の反響の本質ではないでしょうか。なんかあの程度のこ とでとやかく言われるのが嫌いな人が世間に多いというでしょう。それで 被害者のことを悪く言う、ののしる、中年のおばちゃんとかいうのでしょう。 それは被害女性の問題ではなくて周りで見ている人間の心の問題だと思います。
- macqeen001
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別の人の質問でも書きましたが... 男性であろうと女性であろうと、相手に対して失礼なことを言って注意された場合、謝るのが普通。 殴った紳助氏は許されないことなので、罰せられるべきです。 でもこの女性にも然るべき罰を与えないと。 紳助氏だけが悪いということになってしまえば、これから先、間違ったことをしている人を注意出来なくなる世の中になってしまうかも知れない。 その方が怖いですよ。 理由無く叩くのは絶対に許されないことですが、叩かれる理由があって叩かれる場合は仕方が無いことだと思っています。 そうやって育てられてきましたので...。
お礼
私も素直にそう思いますが、やはり手段として、手をあげたということは間違っているんやないかと思います。
- corecore
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謝っても許されない事をやってしまっただけですね。 平手でもグーでも手をあげた事に関しては...。 訴えた方も、職も失い、費用がかかるだけで、なんの メリットもありません。紳介さんの方は民事で、示談にもって いこうとしましたが、それも却下。ということは金を払って解決 でもないわけです。ですので金目当てではありません。 ではなぜ、心的ダメージ、頚椎捻挫などと、もし、平手で、ビンタ されても、大袈裟になっちゃうの？ というと、これは、すぐ、弁護士をつけ、証拠固めをしたという事で す。刑事、民事同時にやるにせよ、えらい費用がかかります。紳介さんクラスの人だと、じゃ、裁判やりましょうと、なってきたら、 凄腕弁護士を多額の金をポンと払って余裕でできます。しかし、一般市民は普通、民事刑事両方やるのは余程の覚悟が、ないとできません。交通事故のような、小額訴訟制度もありませんし、まず、こういうゴタゴタがある間は仕事もできません。なぜなら、もう警察に被害届けをだしてますよね。あれは取り調べが、1回では終わりません。 警察も誤認逮捕で、訴えられるのが、こまるので、証拠固めをするので、3ケ月から、6ケ月も取り調べがつづく場合もあります。取り調べはフェイントで、いきなり電話がきて、今から来て下さいがほとんどです。事実確認するために同じ事を何百回も尋ねられます。これだと、仕事なんかできませんよね。普通は刑事訴訟と民事をやって民事 で、和解、示談となり、書類送検程度だとなりますが...。 和解しなかったということはよほどの恐怖だったんだと思います。 紳介さんは、周りを気にして実は2人きりで注意したかったんだと思います。しかし、これがそもそもの間違いです。叱っているところを見せるのは、見た目的には、みっともないですが、自分の控え室によび、鍵をかけた。これは、密室の中での行為、監禁と言われても仕方が無い事です。こういうケースもよくあります。上司から話しがあると仕事が終わって、ファミリーレストランで呼び出され、帰り自宅 前で、注意を受けた後、蹴っ飛ばされた。明らかに暴行罪ですが、普通若い子だと、蹴られて泣き寝入り、親に言うと、オヤジが怒り、じゃ、会社に乗り込む！と、内容は違うにせよ、手を出した時点で、罪になってしまいます。我々は一部情報でしか判断できません。 つい、4.5年前までは、田代まさしなどはK-1の司会者を勤め、いつも高級スーツをまとい、華やかな生活もして、人気がありました。 しかし、ひとたび、事件を起こすと、みんなは情報の判断から、こいつはこんなひどいやつだったのかってなります。ANo.8 のおしゃる通り、現場で見てないので、ブラウン管の紳介さんしか見てないわけです。本当に良い人かもしれないし、もしくは横柄な人かもしれません。しかし、しきたりみたいな礼儀を重んじるのと、暴力は別です。 ひょっとしたら、軽く、手で、頭を叩いた、それとも、怒りが頂点に達し、髪の毛つかんでこずきまわし、勢いあまって罵声を浴びせた。これは現場にいなければ本当の事はわかりません。暴行、強姦などの場合は証拠がない場合はすぐ、弁護士をたて、弁護士サイドが処理する。ですので、被害者が、全て報道で語ってるわけでもなく、さらにやっかいなのは、一般人ですので、紳介さんのように全国ネットで心をさそう涙の会見も出来ない訳です。もし、自分の名誉にかけての裁判でしたら、被害者がこういうように準備するのは妥当です。 教育の現場でもきもだめしと言って、生徒に原爆写真を見せる。 やった本人はよかれとしてやった事かもしれません。 本人は叱る意味でやって、何度か殴った。当たりどころが悪くて 生徒が死亡。これは、本人がもってる常識の違いです。 もし、相手に注意するのであれば、勤務時間内中にみんなのいる前で 注意する。これもできたはずです。紳介さんが、もっとも恐れてるのは裁判です。これが、長引くと、生活基盤、人生設計なども全部変わってきます。TV5つ番組もってるのと、ラジオ1つだとギャランティが違うますよね。それなら、溺れるものは藁でもつかむ。泣き寝入り、土下座なんでもします。 被害者はもう40近くの大人なので、そういう面も見切ったんで、 誠意が感じられないとなったのかもしれません。
お礼
これから予測されることだけを書きます。１、吉本興業は多大な損失をうける ２、加害者である島田紳助は、芸能界で現在のポジションを失う ３、被害者である女子社員は、吉本興業にいられなくなる ４、被害者である女子社員は、今後、彼女が会社に在籍していた以上の金額、それも遠くおよばぬ金銭を手にいれる ５、女子社員の慰謝料に比例して、弁護士の成功報酬も多くなる ６、被害者である彼女の頚椎捻挫・急性ストレス障害は近いうちに回復○○
- sasa-j
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紳助は教育係りでもなんでもない。 無礼と感じたとしたら、自分で手を下さないで、 会社に、彼女の再指導を提案したらよかっただけのこと。 自分で殴ったとあっては私刑と取られても仕方が無い。 当然社会的、刑事的処罰の対象でしょう。 しかし女性の側も、先輩や取引先に恒常的に無礼を働いて いたのなら、「日本の」会社の一員としては失格です。 吉本は、看板に泥を塗った彼女にペナルティを与える べきです。 【礼儀】と【暴力】 二つは別々の問題であるのに、紳助だけでなく吉本も 二つをごっちゃにしています。 ----------------------------------------------- 吉本は ・暴力問題で紳助側に、 ・礼儀の問題で女性側に、 別々に何らかのペナルティを課すべき。 また、広い意味では教育を怠っていた会社自身も、 反省をし、何らかのリアクションを起こすべきです。 ---------------------------------------------- ここからは女性で会社員の私の個人的意見です。 この問題に吉本が紳助側のみに処分を下している為、 「女性はゴマメだから。羨ましい」 という、女性にとって不愉快なご意見が生まれています。 紳助には会社から処分が下っているのに、 吉本が彼女を処罰しないのは、単なる性差別です。 女性といえど、真っ当に働いている者は、会社の利益や 自分の立場を考えています。 個人的には自分にミスがあったならば、男性社員と同じように、 残業をし、叱責を受け、時には叩かれるくらいの覚悟は あります。 どうぞ、「女は叩かれないと思って、無礼な態度も平気で してくる。ミスも許される、泣けば済むと思っている」 というような偏った考えをせず、働く女性を公平に扱って いただけるように、お願い致します。
お礼
そうですよね、確かに【暴力】と【礼儀】がごっちゃになってますよね。個人的な意見には頭が下がります。何も言うことはありません。ただし、どんな状況下であれ、女性に暴力だけは許されないと思いますよ。
- perule
- ベストアンサー率44% (4/9)
紳助さんは、かつて、大阪空港で「ハロー」と声をかけてきた阪神大震災のボランティアに「何がハローやねん」と因縁をつけ、トラブルになったことがあります。 残念ながら、紳助さんはそんな野蛮な人であり、テレビ画面では隠している本性が現れたものと思われます。 今回の件も通常であれば表ざたにならず、内々に処理されるものです。 中年のおばちゃんの「策略」については同感ですが、おばちゃんは、紳助さんの弟子ではありませんので、上下関係は通用せず、殴ったら負けになるのは仕方ないと思います。
お礼
残念ながら、私は『ハロー事件』を知らないのでコメントできません。弟子とか、上下関係ということでなくて、紳助は社内製品でしょ？それも稼ぎ頭の。確かに暴力をふるった方が悪いですが、一般の会社では、こんな自体になったでしょうか？おそらく・・・・
落ち度があるとか、ないとか関係ないです。 古き良き習慣も関係ないです。 犯罪だから。 これを機会に引退したらどうですかね。 テレビに出てきても不愉快という方が 大半ですよね。 商品価値もありません。
お礼
すみません。私は古き良き習慣の中で社会人として成長してきました。頭には上司に定規で殴られたキズが今でも残っています。でも、私は上司を恨んではいません。上司は熱心に指導してくれていたからです。私の会社ですか？一部上場の大企業です！！！
島田さんだけが悪いのではないと思いますね。 相手の女性、相当な礼儀知らずでしたんでしょう。 島田さん、芸能活動も長いし、元ヤンだし、挨拶とかの上下関係は厳しいかたなんでしょう・・・ それに引き換え、その女性、なんか馴れ馴れしく声とか掛けたらしいじゃないですか？ その女性、ちょっと事を大きくし過ぎちゃいましたね。被害者意識ありありで・・・。
お礼
その女性だけが事を大きくしちゃったのでしょうか？会社の商品である売れっ子タレントを引きずりおろすことが、果たして社員としての責務だったのでしょうか？三菱自動車の方達は、社内製品の欠陥車を告訴したでしょうか？愛社精神より、個人のプライドを傷つけられたことの方が大きかったのでしょうか？私には女性の周りでブンブン飛び回っているハエの方が気になります。
- kikiki99jp
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あやまったらすべてが許されるのならあやまったもの勝ちですね。暴力をふったのか。分別のつく男なら、暴力をふらないとおもいます。また自分のやった行為が正しいとおもうのなら、記者会見でないたり、あやまったりするな。いままでの突っ込みの芸風はなんだったのだ。 島田伸介は好きではなかったけど、今回の件で嫌いになりました。
お礼
紳助も記者会見の時には、謝罪だけでなく、当然、刑事・民事事件ともに罪を負わなければならないと覚悟していたはずですよ（紳助にも当然、弁護士がついているはずですから） 記者会見での涙が、本当に謝罪しているのか、はたまた弁護士などの要請で謝罪の気持ちを社会に演技したのかは他人である私達にはわかりませんよね。いずれにしろ、証明してくれるのは時間だけでしかないような気がします。好き・嫌いは個人の好みですから、誰も立ち入れませんが、好感度だけが下がったのは間違いないでしょうね。
こんばんは。 私は暴力をした事実がある以上相手に何をされても仕方がないと思います。 また彼は今までに他の件でも暴力をおこしたことがあるので、 今回このように裁判沙汰になって反省する良い機会になったと思います。 逆に裁判にならずに謝って許すだけで終わっていたら、 今後も同じことが起こると思います。 あと、事件後周りの芸能人が弁護しているのも見ていて気分が悪いです。 ちなみに頚椎捻挫が本当だとしたら、私の母も交通事故で 全治数週間の頚椎捻挫と診断されましたが半年経つ今でも痛がっています。 予測していない場合だと衝撃も大きく、治るのも遅いみたいです。 今回の場合は分かりませんが。 ＞急性ストレス性障害？何ですか、これは？ 急性ストレス性障害ではなく急性ストレス障害と言い実際に ある病名です。ＡＳＤと言います。（Acute Stress Disorder） ＰＴＳＤとは違います。詳しく知りたい場合は「急性ストレス障害」で 検索してください。また自己判断ではなく医師の判断で決まります。
お礼
私は交通事故に３度遭遇し、頚椎捻挫もＰＴＳＤも経験しています。確かに頚椎捻挫・ＡＳＤも本人しか痛みが分からないと思います。でも、芸能界の裏側はわかりませんが、もし、加害者が心からお詫びしているとしたら、あなたならどうしますか？心を閉ざしますか？
- terad
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勝新太郎さんが麻薬の不法所持で逮捕されたとき、 昔はこんなことでこんな騒ぎにならなかったと 開き直ったんですね。 そしたらある番組で、北野たけしさんが、 芸能界っていうのは特殊なところだって 言うなら、いっそのこと選挙権も人権も 無くせばいいんだ！って怒ってました。 つまり、何が言いたいかというと、 芸能界を一般社会だとするなら、 当然のことなんじゃないですかと いうことです。 パーてぶったか、グーで殴ったかなんて 大差ないことです。相手が気に入らないこと いったからって、暴力振るったら、学校なら 退学、会社ならクビになっても文句言えない ことです。 それより気になるのは、おばちゃんの ほうも吉本の人だってことです。 紳助さんの仕事がなくなったら、 吉本の収入にも大きく影響がある ことだから、普通社内で握りつぶされて もおかしくないと思うんですよね。 例えば、３００万くらい現金積まれて これで訴えを取り下げるか、さもなきゃ クビだって言われでもしたら、普通 おばちゃんといえども、雇われ人なら 引き下がると思うのですが。 それが話が大きくなっているところ を見ると、本当は他にも紳助さんの 暴力の犠牲になっている社員や他の 芸能人のが大勢いて、もはや吉本も 握りつぶせなくなっての事なんじゃ ないかと思うんですよね。 ムカツクって誰でもあることだと 思いますが、暴力も慣れてないと 手際よくできないもんですよ。
お礼
芸能界って異常ですね！そのひと言です。
お礼
今回の件で、業界関係者は一応に紳助に同情してますよね、芸能界は特別な社会だからと。ふ～ん、ようわからん世界やなあって、誰しも思いますよね？ 今回の件は、何故、民事でなくて刑事事件にまで発展しちゃったのかという事が、一番疑問やないですかね？ 刑事事件？ハッキリ言って、警察は迷惑ですよ。「これくらいの事は、民事で片付けてくれ～」です。