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彼氏の借金（長文です）
私の話ではなく、友人の話ですので正直正確に伝わるかは微妙ですが、とても深刻そうなので、聞いてくださるとありがたいです。 友人とその彼氏は結婚を前提に付き合っております。 現在二人とも二十歳です。お互いの親とも面識があり、 お互いの両親からも見守りたいと言われている仲なんだそうです。つまり親公認です。 ここからが本題です。 先日、彼氏の借金が判明したそうです。 いつの間にかカードを５枚も作っており、しかもどうやらそれぞれ限度額まで借りているそうなんです。 友人はデートの度にお金の心配は要らないからと言われていたそうで、疑問に思っていた矢先の出来事でした。 彼の実家に女性から電話が入って発覚し、友人は彼の兄から借金の事実を聞かされたそうです。(女性からの電話の内容は (女性が)プライベートの一点張りで分からなかったそうです。) 友人はすごく自分を責めています。 気付いていたのに甘えてた自分が彼をあんな風にしてしまったのだと言ってすごく責任を感じています。 このままだと借金を返す為に身売りとかでもしてしまいそうなほど思いつめています。(バイト代は実家の生活費として必要なため貯金は０です。) 彼の兄と一緒に友人を宥めて今は落ち着いてますが、いつ実行にうつしはしないかと不安です。 彼氏の方はと言いますと、実家に連れ戻され家族会議中です。(彼の名誉の為に言います。決して彼はロクデナシとかそんなじゃないです。 彼女思いの素敵な人だと思っています。今回はそれが行き過ぎただけだと思います。) そんな友人に私はどうアドバイスしたりフォローしたりすれば良いのでしょう？ どうか皆様のお力をお貸しください。
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ANo.5とANo.8で回答したものです。 やはり、皆さんからは手厳しい意見が多いようですね。 彼女（貴女のお友達）は、好きな彼氏に申し訳ないと思う気持ちと彼を助けてあげたいという気持ちから、身売りでもしようかと考えているのかもしれませんが、彼のことを本当に大切に考えてあげるなら、彼女の取るべき行動は、今はじっと我慢して、彼が精神的にも成長しつつきちんと借金を返していけるように応援してあげることなのではないかと思いますよ。 彼氏が勝手に作った謝金とはいえ、少なくとも謝金で得たお金を二人で貪り遊んで楽しんだのでしょうから、そこに彼女自身が自己反省の色を示すとするなら、彼女も及ばずながら返済協力をするのも一つかと思います。 （もちろん、きちんとした方法で得たお金での返済協力であることは言うまでもありません） しかし、彼女は金銭的に手助けができない現状があるのであれば、彼氏とその両親に対応を任せるしかないと思います。 彼女は、彼の立ち直りを、金銭的ではなく応援することくらいは、いくらでもできるでしょうし。 まずは、彼と離れて、彼がきちんと借金を返し、改めて両親に交際の許しをもらえるようになるまで、待つように、貴女から彼女にアドバイスされてはいかがでしょうか。 彼女が彼氏のことを本当に好きなのであれば、それくらいの辛抱も学ぶべき時だと思います。 彼も彼女のことが好きなのであれば、辛抱して地道に努力して、作った借金を返済すべきです。 彼が、両親の力を借りて返済するとしても、彼自身の考え方が正されない限り、それは甘えとなり、先でまた短絡的な過ちを犯すことになると思います。 あと、ちょっと心配なのは、彼の方の両親の方ですね。 今回のことで、彼は両親に連れ戻されたとのことですが、彼の両親から見ると、彼女が息子をこんなふうにしたんだと映っているかもしれません。 一般的には、どこの親も、自分の子供を良く思いたいという子持ちがあるので、彼が「自分にすべて責任があるから」というような説明を親にしたとしても、相手（彼女）に原因があるんだと思われてしまうかもしれません。 そういう馬鹿で過保護な両親でないことを祈りたいですが。 そうなると、彼が借金を返し終えても、その後の彼女との仲を、なかなか許してはもらえなくなるでしょう。 そのあたりが、ちょっと気がかりですが、それは今後の彼氏と彼女の努力で変えて行けることだと思います。 しかし、彼女が身を売って、彼の借金を手助けしたことを、先方の家族に知られたときには、もう二人の仲は、二度と戻らないと思った方がいいでしょうね。 それは、彼女にとっても一番辛いことなんじゃないかと思いますから、貴女は、彼女にそういうことを話してあげて、身売りするなどといった馬鹿な考えを止めさせてあげて下さい。 彼女も、彼氏との仲が戻る可能性が無くなるのであれば、身売りするなどといった愚かな考えは改めようと思うと思いますから。 本来であれば、こういう次元の低いアドバイスをしなければならないこと自体、おかしい話なのですが、彼女の身売りを防ぐ回避策として、言えることの一つかと思います。 彼女が、落ち着いて話をできる状態なら、ここに書かれている皆さんのアドバイスをすべて見せてあげて、彼女自身の考え方を正すきっかけ作りにしてあげることもありかと思います。 皆さんの厳しい意見ばかりでは、貴女の方も困惑するだけかと思いまして、追記させていただきました。 厳しい意見が多いですが、それが現実ですし、書いてくれている皆さん共通して、心配されているのには間違いないと思いますよ。 僕も結婚前には、貯金など一円も無く、車なども買ったりしていたため数百万ほどの借金というかクレジットの支払いなどがありましたが、計画を立てれば返していけるはずです。 結婚後、今では家計は彼女に任せて、きちんと計画を立てて、毎月の支払いを考えた中での生活をしています。
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- mirumiru2601
- ベストアンサー率0% (0/2)
私もこの方と今同じような状態です。彼には３００万ほどの借金があります。最初は、別れた方がいいと自分でも考えました。でもやっぱり好きで別れたくなかったし、この人をこのまま見捨てるわけにはいかないと思いました。（借金がある以外は本当にいい人なので。） それでOKwebの消費者金融のカテゴリを見まして、債務整理という方法を知り、ホームページで検索して、それを片っ端から見て勉強しました。今弁護士さんに相談しようと考えています。 借り換えという方法もありますがこんなに借金が多いと無理みたいです。そして他人が肩代わりするのは絶対にだめだそうです（また再発する可能性があるので）。別れた方がいいという意見多いですが、私は同じ立場の人間として応援したいなと思って投稿してみました。この方も別れられないから相談されたと思うのでこういう方法もあるんだよってことを知ってもらえたらうれしいです。
お礼
回答ありがとうございます。 そうですね、私も色々勉強して二人に協力したいと思います。 mirumiru2601さんの彼氏さんもそうであるように、借金以外は素敵な人なんです。友人にとっても当然そうです。 同じ様な立場の方からの励ましは嬉かったです。 もっと二人を励まさなきゃ！って思いました。 まだ若いのだし、失敗もありますよね。それを糧に出来る人なら、二人は幸せになれるのだとも思います。
- THUBAN
- ベストアンサー率49% (38/77)
借金額も、思ったより少なめのようなので、取り合えず何とかなりそうですね。 頑張って下さい。 お恥ずかしながら、私の書き込みに誤字があったので、ついでに訂正させて下さい。 ×謝金→○借金 ×子持ち→○気持ち
お礼
何度もありがとうございます。 とり合えずは二人で話し合ってもらい、それで出た結論に協力したいと思います。
身売りなど考えずに「個人再生」という方法はどうでしょうか。 これなら返済は続きますが減額することができます。（ＵＲＬ添付しますね） もちろん今度のことはたいへんな問題ですが、失敗もあるのではないでしょうか。 （肯定してる訳では決してありません） きっと途中からは返済のための借り入れではないかと想像します。 私の旦那も借金があり、私は結婚前にそれを打ち明けられました。 新聞配達をしながら専門学校へいき、卒業してコンピューター関連の会社へ努めることになった時 新しいスーツ、新聞屋の社宅を出て部屋を借り、勉強のためパソコンを買い、などやってるうちに初任給では返せなくなり 途中から返済のための借り入れをしてしまったと言います。 家を飛び出していた手前、両親にも相談できず、一人でなんとかしようとした結果、悪循環になりました。 確かにお金もないのに浅はかだったとは思いますが、２０ちょっとのことです。 そのままではそれこそどうにもならず、何をしでかすか分りませんでしたが、彼は書士さんに相談し 「個人再生」を申請することにしました。破産とは違います。その辺はＵＲＬを見てくださいね。 私は借金を告白されましたが、彼と結婚しました。 彼は当たり前ですが小遣いを一切取らず、月々２万円ずつ、ボーナス月はプラス５万円 たいへんでしたがなんとか支払いを続けました。そして来月借金完済です。 今はお金を借りて何かをするということだけは、絶対にしないよう二人で誓っています。 彼は本当に良い人で、今はとても幸せです。 その友人さんの彼もそれなりの相談機関がありますから、相談してみてはいかがでしょうか。 お二人のおつきあいをどうするかははまた別の話として話し合えばいいと思います。
- 参考URL：
- http://www.bell-law.jp/
お礼
回答ありがとうございます。 早速友人にも「個人再生」と言うものがあると教えてあげようと思います。(すみません、現時点で私はまだ見てません。あとで拝見させて頂きますね。) 場合は違えど、彼氏さんもそれなりに今回のことで学んだのではないかと思いますのでrainbow_04さんの旦那様のように堅実に頑張って欲しいなと切に願います。そう信じたいです。 2度の裏切りは許されないと思いますから。
- yoshidakayo
- ベストアンサー率20% (10/49)
辛口で失礼いたします。 はっきりいって、彼も彼女もあなたも大人としての成熟度が低すぎます。 彼は、彼女思いが行き過ぎたのではありません。ブランド物を買いすぎて自己破産した女と同じです。見栄っぱりで、身の丈にあわない生活をしただけです。「身の丈にあわない」というより「身の程知らず」でしょう。 彼女は感情のみで生きているただの子供です。 思いつめたところで何も解決しません。冷静にどうすべきか考えられなさすぎです。お金が必要→身売りするという発想は、お金がいるから援助交際をしている中学生と同じレベルです。 あなたは心優しい方なのはよくわかります。 友達だからフォローする気持ちはわかります。 私の「彼は自己破産した女と同じ」「援助交際をする中学生レベル」という意見を読んできっと「彼らはそんな人じゃない！わかりもしないのにひどいこと言わないで」と思うかもしれません。 でもそれはあなた達だけの甘い考えです。 世間様はそう甘くありません。 私が思うに、あなたが彼らにできることは、とりあえず彼女が軽はずみな行動をしないように助けてあげることだと思います。 借金をどうするかは、彼らが自分の未熟さを自覚し、がんばって返済するもよいでしょう。 私は未熟な彼らが考えるより、まずは大人に任せた方がいいと思います。未熟な彼らが、未熟な考えで、未熟な行動をおこせばそれこそ取り返しのつかなくなるかもしれないからです。
お礼
回答ありがとうございます。 見栄を張った結果がこれです。彼も思い知ったと思います。 ＞私の「彼は自己破産した女と同じ」「援助交際をする中学生レベル」という意見を読んできっと「彼らはそんな人じゃない！わかりもしないのにひどいこと言わないで」と思うかもしれません。 甘くない、は良く分かっているつもりでした。でもつもりだったみたいですね。彼女も私も目を塞いでいました。 彼女が冷静さを取り戻せる頃を見計らって、一緒に読み返したいです。きっと今より更に視野が開けるでしょうから！
とうてい彼女思いだとは思えません。 順番が逆です。 彼女と付き合う前に借金を返すのが人の道。 もし、全額返せれば もう一回付き合えばいい。 彼女さんは我慢できないかもしれませんが、お金を2人で返すことほど彼を思っていない行動はありません。 彼が自分で返した時 借金、お金の重さなどがわかるのでしょう。 自分で返さない人は おそらくまた借金を軽くつくってくるでしょう。
お礼
回答ありがとうございます。 彼を思うなら我慢するべきなんですね。 ＞彼が自分で返した時 借金、お金の重さなどがわかるのでしょう。 これからのためにも金銭感覚を見直してもらいたいと思います。
- miki12
- ベストアンサー率28% (720/2495)
＞>彼女思いの素敵な人だと思っています。 ＞今回はそれが行き過ぎただけだと思います。 彼女思いの素敵な男性とは間違っても思えません。 彼が金銭感覚にだらしない男性だったという だけで彼女が悪くおもうことはありません。 ２０歳になって経済観念もなくあまちゃんだなーと おもいます。 借金してデートを愉しむ、というその発想自体 間違いなんですから。 それをわからずないからかりちゃえ、もうここでは かりられないからこっちで借りればいい、と思っていた 彼が浅はかな人間だったということです。 平気で借金する人間はなおりません。 彼は彼女思いの人間なんかじゃないですよ。 どう考えれば彼女一人に何百万つかえますか？ カード５枚でばれてよかったですね。 この彼はここでばれなければあと何社でも借金したで しょうね。 だって５箇所から借金しても平気だったんですから。 彼女がまきぞえくわないように見守っててくださいね。 彼女以外のことで使ったお金のほうが絶対多いと 思いますよ。 下の男性のみなさんがたの意見をよくよんで ください。
お礼
回答ありがとうございます。 彼が浅はかだったのは良くわかりました。今だけの人だったのでしょうね。 結婚を考えてる割には先が見えてないのだなぁととても残念に感じました。 ＞カード５枚でばれてよかったですね。 ＞この彼はここでばれなければあと何社でも借金したでしょうね。 ぞっとしますね。 今は彼女と結果の報告を待って、その後でしかるべき対応をしたいと思います。
- THUBAN
- ベストアンサー率49% (38/77)
ANo.5での回答の補足です。 私も男ですが、ANo.7のお答えにも、同感できる部分はやはり多いですね。 特に、以下の部分は・・ ＞彼女のためを思っての借金では絶対にありません。 ＞本当に彼女のためを思ってるなら、最初から借金なんかしません。 ＞彼はただ金銭感覚がないだけです。 ＞ＣＭだと、デート代を気軽にアッとローンで借りたりしてますけど、 ＞ホントにそんなことしたら本物の馬鹿です。 素敵な彼氏であれば、やはり借金でデートを楽しもうとは考えるはずはありませんよ。 彼は、彼女と楽しみたいという欲求だけにかられて、後先を考えない行動したとしか思えません。 これは、彼女（貴女のお友だち）の存在が責任というわけではなく、彼の欲するままの行動に問題があるわけです。 借金のことを彼女に隠していたもの、彼が彼女の前でお金を自由に使えるところをかっこつけて 見せようとしたのではないかと思いますよ。 彼女の方も、本当に身売りでもしようかなどと考えているようであれば、 その彼氏と同等に、後先を考えない思考で、どちらもそういう短絡的な発想をすること自体に問題があります。 私が、彼と彼女二人で、話し合って、周りにもわびて協力してもらいしっかりと計画を立てて、 まともな返済方法で返済した方が良いとアドバイスしたのは、二人にそういった面を これを機会に直してもらいたいという気持ちが含まれていることを補足しておきますね。 時間がかかって、汗水流しても、地道な方法で返済させることが、この二人にとっての薬となると思います。 返済に、両親の力を借りるにしても、彼の方がそういった自分の良くない面を理解して直していくことを 前提での協力でないと、単なる両親への甘えになると思います。 彼女の方も、自分に甘えがあったと思っているなら、身売りで返済するなんて簡単な方法を考えること自体も すでに甘えた発想であることを、さとらせてあげて下さい。 そういう甘えた発想の二人が結婚しても上手くやっていけるわけがありません。 皆さんからも、厳しい意見が多いようですが、現実はこういった厳しいものだということを 認識してもらういい機会と周りも考えた上での、対応をしてあげて下さいね。 二人の成長のためにも、それが必要だと思いますので。
お礼
たびたびの回答ありがとうございます。 彼はきっと今だけの人だったのだと思います。 借金がばれてきっと今はしでかした事の重大さと先が見えた事と思います。 友人もショックで先が見えてないんだと思います。 何とかしなきゃ！って思いだけで口走っているのだと思いますので、冷静になれるまで傍に居てあげて励まそうと思います。 後は彼の家族会議の結果を待ってしかるべき対応を二人がしていけるように協力してあげたいです。
>彼女思いの素敵な人だと思っています。今回はそれが行き過ぎただけだと思います。 この文章を読んで、「女の人ってそういうに考えるのかぁ、やっぱ男はツラいなぁ」と思いました。 男って、女のために人生投げ打って借金しなきゃいけないんですか？ 違うでしょう。 借金が彼の本意だったのかしりませんけど、彼女のためを思っての借金では絶対にありません。 本当に彼女のためを思ってるなら、最初から借金なんかしません。彼はただ金銭感覚がないだけです。 ＣＭだと、デート代を気軽にアッとローンで借りたりしてますけど、ホントにそんなことしたら本物の馬鹿です。 俺がその彼女の親なら、本人が泣こうが喚こうが無理やり別れさせますね。 あなたも彼女を思うなら、もう少し冷静に、彼が本当に素敵な人なのか考えた方がいいです。
お礼
回答ありがとうございます。 ＞借金が彼の本意だったのかしりませんけど、彼女のためを思っての借金では絶対にありません。 ＞本当に彼女のためを思ってるなら、最初から借金なんかしません。 先が見えていたなら、借金は避けるべきだったのではと私も思います。 ＞彼はただ金銭感覚がないだけです。 今までは突然の出来事で視野が狭くなっていたのですが、冷静に考えればそれもあるなぁと思いました。 これは直らないのでしょうか？友人を思うなら別れるという方法も助言したほうがいいのでしょうか？
彼女には今、彼しか見えていないし、文章にもある様に 『彼は本当はこんな人じゃない』思っているみたいですが ハッキリ言って、彼の事はあきらめた方が良いと思います。 カード5枚で限度額一杯というのは、普通じゃないと思います。 私の元彼も借金がありました。 はじめは『お金なんか借りてない』と言っていましたが 問い詰める度に『実は20万』『ホントは100万』とだんだん額が増え 最終的には180万（これも本当かはわかりません）と言っていました。 私も若かった（？）ので20万と言われた時、20万用意できたので、 『もう2度と借金はしない』と約束し彼に貸してしまいました。 しかし、彼は借金をやめませんでした。 ちなみに、私は運がよかったのか、別れた時に20万は全額返してもらえました。 （多分これも何処かで借りたお金） こういう人は、多分一生治らないんだと思います。 彼が借金を重ねたのは彼女のせいではありません。 彼の弱さが原因です。 ここで彼女が私のように彼を助けてしまったら 恐らく彼はまた借金を重ね、彼女に頼るでしょう。 お友達としてできる事は、本当に彼で良いのか、 もし、これからも借金を重ねる事があっても堪えられるのか。 などを冷静に考えてもらえる機会を作ってあげられることだと思います。
お礼
回答ありがとうございます。 彼にはもう救いの余地は無いのでしょうか？ これを期に学んで、彼女と幸せになって欲しいと思うのはやっぱり甘いのでしょうか。 >問い詰める度に『実は20万』『ホントは100万』とだんだん額が増え でも多分、叩けばほこりはまだ出てきそうな気がしなくも無いのですが。 こんな事で二人が駄目になってしまうのは本当に悲しいので、何とかしてあげたいです。
- THUBAN
- ベストアンサー率49% (38/77)
みんなで話し合ってあげて、時間がかかってもまともなところで働いたお金で返済するように促してあげて下さい。 カードとのことですが、おそらくクレジットカードか消費者金融のカードだと思われるのですが、限度額といっても、たかがしれていると思います。 通常であれば、カード一枚あたり限度額は１００万円以下でしょう。 カード５枚ということで、多くても５００万円以下と思われますが、いかがでしょうか？ ５００万円くらいなら、ちょっと高級な車でも買うとそのくらいしますし、一生かかって返せないようなお金じゃないと思うんですね。 ですから、きちんと返済計画を彼と彼女を含めて相談し合って立てて、場合によっては貴女も知恵を貸してあげて、両親が普通に対応してくれるのであれば意見や協力をあおぎ、何年かかってもいいので、返済計画を立てるようにアドバイスしてあげて下さい。 そのくらいのことで、身売りなんて実行したら、借金なんかよりも、どうすることもできない破滅が待っているだけですので、絶対にさせないであげてね。 身売りなんて短絡的な発想は、デート費用を借金で賄おうというよりも短絡的な発想です。 当人たちが、少なくとも回りに迷惑をかけていることに責任を感じているのであれば、地道でもきちんとした返済計画を立てて、普通に働いたお金で二人が協力し合って返していくべきだとアドバイスしてあげて下さい。 ただ、お若い方々のようなので、計画しても当人たちだけでの返済が困難（利息も付くし）なようであれば、彼の両親にきちんとわびて懇願し肩代わりしてもらうのが一般的です。 で、両親あてに少しづつ返済するのが、無理のない理想でしょう。 これは、彼女（貴女の友人）がやるべきことではなく、彼氏の方がきちんとやるべき行動です。 そういった後始末の対応がきちんと責任もってできないようであれば、いくら素敵な彼であっても、ダメ男と世間からは評価されると思いますよ。
お礼
回答ありがとうございます。 借金の総額は詳しくは聞いてませんが、100万には満たないようです。 多分学生なので限度額も低かったのが幸いしたのではないかと思います。 だめ男とレッテルを貼られてしまわないためにも彼には本当に頑張ってほしいと思います。 彼女の為だったとは言え、結果的に彼女を悲しませたんですもの・・・。
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お礼
THUBANさん、回答ありがとうございます。 ＞彼と離れて、彼がきちんと借金を返し、改めて両親に交際の許しをもらえるようになるまで、待つように、貴女から彼女にアドバイスされてはいかがでしょうか。 二人とも先走りな部分もありましたから、彼が頑張ってる期間くらい待つのは丁度良いのかもしれませんね。 一つ成長できると信じます。こんなことで駄目になっちゃうのは悲しいですから。 ＞相手（彼女）に原因があるんだと思われてしまうかもしれません。 これは心配要らないようです。 彼のご両親から謝りの電話があったそうです。(ただこれが彼女を追い詰めちゃった原因の一つになってしまいましたけど) ＞彼女が、落ち着いて話をできる状態なら、ここに書かれている皆さんのアドバイスをすべて見せてあげて、彼女自身の考え方を正すきっかけ作りにしてあげることもありかと思います。 そうしたいと思います！