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魅力を感じる悪い奴
- 魅力的な性悪女・性悪男について、私の経験や歴史上の事例を通じて考えます。
- 性悪な人への魅力について、私の体験や伊達政宗の例を紹介します。
- 魅力的な悪い人物について語ります。
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こんばんはisokenさん。 こんな日に質問とは珍しいこと・・・・ どうも最近私の回答が最初になる。 あなた政宗のファンだから私も少し遠慮がある・・・ でも、一代の梟雄であったことは間違いないと思う。 秀吉、馬鹿ではない・・・。 政宗の器量を見抜いていたのでしょう、この話をすれば長くなる。 政宗、まことにやることがあざとい・・・・ ただ戦国を生きぬくには当然でしょうね。 チョイ悪？ 悪いのなら知ってますけど！アハハハ 誰だろう？・・・浮かばない・・・・。 昔、長野主膳と言う人がおりましたけどisokenさん御存知かな？ もう随分昔ですけどNHKで「花の生涯」と言う大河番組がありました・ 井伊直弼を今の吉エ門さんのお父さんの白翁さんが演っておられた・・・ 佐田啓二が長野主膳を演りました・・・おたかは淡島千景さん。 魅力的な悪でしたね・・・。 悪人と言うことで言えば色々いますけど、 例えば藤原の兼家、高 師直もそう・・・ ただやはり個性がある、悪と言うのはある意味魅力的なのです。
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isokenさん、おはようございます(*^-^*) 女性にとっての悪い人は源氏物語の光の君でしょうかねぇ。ご存知の紫式部の小説ですけどあんな難しいものは読めやしません。「あさきゆめみし」って漫画です。夢中で読みました。 平安の雅な世界で繰り広げられる睦事。煌びやかさのなかに秘められた女の情念なんかは今も昔もかわりませんね。終には生霊まで。あなおそろしや。 よくよく考えてみればただのマザコンの光源氏。母の面影を探して探して愛されることを一番に欲していた悲しい性を慮ればとことんな悪とも言い切れなくって。母となってから初めてそう思ったのかもですけれど。 私はといえば穏やかな性格の男性が好みでちょいワルはちょっと(笑) 三国志の関羽の評価はそれぞれですね。文武両道で後に神格化されたのは本当。でも関羽を尊敬した逸話は赤兎馬を乗りこなしたことだったり。
お礼
Wettissu さん、こんにちは。 ＞女性にとっての悪い人は源氏物語の光の君でしょうかねぇ。 仮に欧州を代表するプレイ・ボーイがカサノバとするならば、我が国を代表するその代名詞は彼の光源氏、無論後者はフィクションの世界ではありますが、そういう事になるのでしょう。 ただ彼の華麗なる女性遍歴に関しては、後世に生きる男性諸氏に於いて反面教師としての側面が強く、必ずしも羨ましい事ばかりではない、そういった印象をも感じてしまいます。 ＞私はといえば穏やかな性格の男性が好みでちょいワルはちょっと(笑) おや、ちょっとばかり意外でした、勿論何となくですが・・。 ＞三国志の関羽の評価はそれぞれですね。文武両道で後に神格化されたのは本当。でも関羽を尊敬した逸話は赤兎馬を乗りこなしたことだったり。 「 魅力を感じる悪い奴 」 という本テーマを語る時、三国志はとっても興味深いものがあります。 何故なら、聖人君子の如きに語られる劉備玄徳 （ その他の史書ではクソミソな評価だったりするのですが、彼の実像に関してはこの際置くとして ） がいる一方で、ほぼその対極として描かれる人物こそがかの曹操孟徳、ただ断然曹操に魅力を感じちゃう私がおりまして、あまり行儀良過ぎる人物も同性として何だかなぁ、そう思う訳です。 関羽にしてもそう、野心と言うか或る種のギラギラ感が足りない、義に厚いのは分かるがもっと無頼であってもいいんじゃないかと・・、張飛ばかりにその役目を押し付けるのは気の毒な気がしてなりませんねぇ。 回答ありがとうございます。
- ミッタン（@michiyo19750208）
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isokenセンセーおはよう？ございます 罪滅ぼし！？旅行お疲れ様でした これはあの「社交倶楽部」に登場していない人物ですが、当時の職場の先輩だったKさん 確か私より2～3歳年上でした 自称「趣味・特技オッサン転がし」の私には珍しく若手 或る日「オイ、今夜メシ行くぞ」って誘われてからものの、毎晩のように出歩いていました そこそこのイケメンで、何故か惹かれていきました しかし、噂によると、社内の女子社員を片っ端から制覇していったとか…？ 飲みに出かけた夜遅く、「迎えに来い」と言われればどこまでも迎えに行きました が、当時は携帯の電波がビルヂングの奥まで届かない時代 待てど暮らせど連絡が取れない… やっと繋がったと思ったら「もう帰ったよ」 何度振り回されたやら？ 最後は彼の新居に押しかけ、奥様とのバトルでした もう嫌気が差して「どうにでもなれ～」って思ったんです 最後は呆気無い幕切れでしたが、今、この質問でふと思い出しました もう会うこともないですが、元気にしているかなぁ？
お礼
michiyo さん、こんにちは。 GW 中もお仕事でしょうか？、無理をしない程度に頑張って下さいね。 さて何よりも嫌いな渋滞を知りつつ出掛ける訳ですから、罪滅ぼし以外の何物でもありませんが、諸事便利になった昨今ではネットで渋滞予測が覗け且つその信憑性も高いようでして、ナビと併用して或る時には下道で渋滞を回避しつつ、それなりに快適な小旅行となりました。 ＞これはあの「社交倶楽部」に登場していない人物ですが、当時の職場の先輩だったKさん確か私より2～3歳年上でした MTN の男性遍歴は登場人物が実に多くてとても覚え切れない、試しに一度時系列的な一覧表でお示し下さい。 ＞自称「趣味・特技オッサン転がし」の私には珍しく若手 このオッサンも転がして欲しいほどです。 ＞飲みに出かけた夜遅く、「迎えに来い」と言われればどこまでも迎えに行きましたが、当時は携帯の電波がビルヂングの奥まで届かない時代 おや、そんな殊勝な一面があろうとは・・。 携帯電話の草創期、確かにそんな時代もありましたねぇ。 ＞最後は彼の新居に押しかけ、奥様とのバトルでした ＞もう嫌気が差して「どうにでもなれ～」って思ったんです バトルも派手にやらかしてるようですが、まあ若い内はいいのでしょう、私だって他人の事はとやかく言えやしません。 ただもう抑えましょうね、いい事は一つだってありませんから・・。 回答ありがとうございます。
（アンケート・カテのご自称）“越後屋”、ぬしもワルょのぅ... いえいえ、お代官様にはおよびません。ぐっふっふっ... いや、どうもご無礼いたしました。敬愛なる磯賢先輩に対してのろうぜき、ヒラにお許しを... 改めましてこんばんは。おじゃまします。（笑）lin(_ _)imo 実際に、自身の面識のある人物では、表題のような人物に心当たりはありません。まぁ、しいて言えば、あの美人局のカップルは、それに準ずるのかも知れぬ...（あの程度のハナシでベストアンサーまでいただき、心苦しい限りです。苦笑＋汗；） 敬愛なる亀御大のお答えは、いつもながら誠に含蓄がお有りで味わい深く、参考にすらなれ、愚鈍な当方ごときが披露できるレベルではない... ってなわけで、まぁ、当方としましては、冒頭の場面を引用しまして... 幾多の時代劇で冒頭の名（？）場面が繰り広げられました。 多くの魅力的な悪役俳優さんが場を盛り上げるべく奮闘されて来ましたが、実際にお会いしたことがある数少ない俳優さんである、西沢利明さんの“知的で独特の影を持つ悪代官ぶり”はいまでも印象に残っています。（笑） ちょうど、あのころ、当時親交のあった知人の力添えでお会いする機会に恵まれましたが、彼については、子供のころよりテレビで眺めてきた“細身で神経質そうな風貌から、影の濃い、知的な悪役”として活躍されてきたことしか記憶になく、実際にお会いしたら、知的で冷徹、影の濃い表情”どころか、全く別の柔和な笑顔と話し方をされたんで、たいそう面食らったことを憶えています。（笑） 詳しくはこちらを... 「あの人を偲ぶー２０１３年」 http://okwave.jp/qa/q8390715.html 田舎育ちのワカゾウには、どれも魅力的に映るハナシでした。 同時に、芝居の世界の奥深さを知らされた一瞬、でもありました。 「芝居とナレーションは別物」 芝居の最中に効果音はないが、ナレーション（海外ドラマの吹き替えを含む）には、効果音が含まれており、それにそって、タイミングを見計らって声だけで勝負しなくちゃならないから、これは、これで、結構大変なんだよ、とテレビで眺めてきた神経質そうな表情とは全く別の、にこやかな笑顔を交えながらお話されていたことを思い出します... 我が国の演劇界は、こういったひとたちによって支えられて来たんだなぁ～... ご質問の主旨に沿う回答ができず、申し訳ない限りですが、ヨッパライの戯言ととして読み流していただければ幸いです。 おじゃましました。（笑）lin(_ _)imo ※ゴールデンウィーク中は“いつもの集合場所”も休業中ですし、いつものメンバーにも休暇中のものが多く...
お礼
linimo さん、こんにちは。 小悪党の isoken でございます。 ＞しいて言えば、あの美人局のカップルは、それに準ずるのかも知れぬ... いい悪人さんで良かったですねぇ、本当に・・。 それは３０何年か前の事ですが、友人と連れ立って下北沢に降り立った当時大学生の私達は、恥ずかしながらキャッチ・バーに引っ掛かってしまいました。 そりゃ新宿辺りでしたらこちらも警戒したのでしょうが、中学時代から勝手知ったる学生の街下北沢にそんな場所があるとは露ほども思わなかった、しかも駅改札口を出て２分と掛からぬ場所です。 さて入店したはいいが、店内の如何にも怪しげな雰囲気を察知した私は、友人に合図を送り脱兎の如く逃げ出しましたが、両隣をギャルに囲まれた友人は、スケベ心から逃げ遅れて取っ捕まっちゃった。 まあ友人を救出に向かわねば、後の友情と信用問題に関わる・・という事で、お巡りさんを帯同して現場に急行し、取り敢えず事無きを得たのですが・・。 ただ今も昔も、その種の事は危険を察知しなかった側にこそ責任があり、須らく引っ掛かった方が悪いと感じる私でして、お店云々を言い立てるつもりは毛頭ないというのが本音でありますが・・。 ＞幾多の時代劇で冒頭の名（？）場面が繰り広げられました。 ＞多くの魅力的な悪役俳優さんが場を盛り上げるべく奮闘されて来ましたが、実際にお会いしたことがある数少ない俳優さんである、西沢利明さんの“知的で独特の影を持つ悪代官ぶり”はいまでも印象に残っています。（笑） 西沢利明さんの御顔が浮かびませんでしたので早速ググったところ、なるほどあの人ですか・・、往年の時代劇には欠かせないお人でありました。 確かに細身で神経質そう、暴力派ではなく知性派の悪役さんでしたねぇ、学習院中退であられるとか・・。 昔とは異なり、出て来るだけで凡その役柄を連想させる役者さんが今は殆どいません、かつてはたくさんいた魅力的な悪役さんが生息可能な土壌が失われてしまったという事でしょう、恐らくは・・。 まあ多面的なストーリー展開が主流となり、分かり易い勧善懲悪風が少なくなったという背景もあるのでしょうが、個人的には非情に残念です。 ＞我が国の演劇界は、こういったひとたちによって支えられて来たんだなぁ～... 幾多の先達が支えて来た数多ある劇団、そこでの長い下積みで演劇の何たるかを学び、漸くと言った感じて這い上がって来た俳優さんは少なくありませんでしたが、今やどうなんでしょうねぇ。 我々５０年輩という世代をも含めて、最近では個性や演技で勝負出来る俳優さんは数えるほどしかいないとの印象です。 ルックスだけの薄っぺらい演技、そして美人はともかく男前ばかり見ていても面白くも何ともないのですが・・。 ＞※ゴールデンウィーク中は“いつもの集合場所”も休業中ですし、いつものメンバーにも休暇中のものが多く... あらまあ、例の男子会は暫しのお休みですか。 何はともあれ飲み過ぎにはご注意あれ！、諸事御自愛下さい。 回答ありがとうございました。
- 投稿削除メガネ（@chacha0035）
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isoken先生、こんばんは。 ＞伊達政宗 蒲生氏郷が貧乏くじを引かされたというイメージがあります(笑) ＞魅力を感じる悪い奴 誤解を恐れずに書けば・・・ 個人的には、光クラブ事件の山崎晃嗣なんかは魅力を感じます。 現役東大生でありながら、闇金で一旗挙げた人物です。 最期は青酸カリで自殺しますが、なんともオシャレ？な遺書を書いてます(笑)
お礼
chacha 師匠、おはようございます。 ＞伊達政宗 ＞蒲生氏郷が貧乏くじを引かされたというイメージがあります(笑) 確かに前門の徳川そして後門の伊達、一朝乱が起これば会津は死地といってもよいほどでして、その有能さを買われて９０余万石の大封を手にしたものの、その一方で貧乏くじを引かされ体良く中原を追っ払われたとの印象は否めません。 しかも氏郷亡き後の蒲生家の行く末を見れば、尚の事そうでしょう。 ＞個人的には、光クラブ事件の山崎晃嗣なんかは魅力を感じます。 ＞現役東大生でありながら、闇金で一旗挙げた人物です。 ＞最期は青酸カリで自殺しますが、なんともオシャレ？な遺書を書いてます(笑) 終戦直後と言う時代背景であったせいでしょうか、その後のガリ勉という印象とは異なり、当時の東大生は頭がいいだけではなく逞しくさえあった、事の良し悪しはまた別としてその証左かと思います。 ただ貸金業はやはり取り立てが生命線でして、特に自己資本を持たぬ高利貸しは危うい自転車操業を余儀なくされます、まあ光クラブの破綻は起業当初からの約束事であったのでしょうねぇ。 回答ありがとうございました。
- 戦艦みかさ（@mikasa1905）
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ワルケンさんこんばんわw 独眼竜はカッコイイですね。もう少し早く生まれてたら天下取れてたかもしれませんね。 >貴方を惹きつけて止まない （ かった ） 誰かがおりましたら、是非御紹介下さい。 バーチャルで申し訳ないのですが、漫画「るろうに剣心」の「志々雄真実」というボスキャラを挙げさせていただきます。 http://matome.naver.jp/odai/2138725086166116001 まったく迷いの無い「悪」のカリスマ。「こんな過去があったために悪に染まった」などという言い訳はありません。明治政府の転覆を狙い「弱肉強食」の論理で日本を強くして列強に立ち向うというブレない信念は、主人公の言うことより筋が通っているし、戦闘もとてつもなく強い！寄ってたかって挑んでくる主人公たちを一人で相手して蹴散らし、主人公の最終奥義にも耐えてしまいます。勝利まであと一歩というところで、異常体温によって自然発火（全身火傷で発汗組織が無いため）して高笑いしながら業火に焼かれて消滅という壮絶な最期を遂げました。 その振り切った悪っぷりがカッコ良く、最期には地獄に堕ちた志々雄が地獄の国盗りを始めるというエピソードがサービスとして加えられています。 私の中では、漫画史上一番カッコイイ悪キャラですw
お礼
mikasa さん、こんにちは。 ワルケンでございます。 ＞独眼竜はカッコイイですね。もう少し早く生まれてたら天下取れてたかもしれませんね。 天下云々は正直微妙ですが、例えば秀吉や家康の子飼いであった武将達とは、野心と逞しさという点では比較にすらならない、まあその程度のロマンは許されるんじゃないかと・・。 ＞バーチャルで申し訳ないのですが、漫画「るろうに剣心」の「志々雄真実」というボスキャラを挙げさせていただきます。 添付の資料を拝見しましたが、全く知らないし皆目見当も付きません。 ただ確かにワルにはワルなりのカッコよさはある、その昔松永久秀という戦国時代を代表する反覆常なき武将がおりましたが、信長に反旗を翻して信貴山城に立て籠もり、平蜘蛛茶釜と爆死したその最期は痛快極まりないものでした。 若干話が飛躍してしまいますが、亡国に至るリスクを冒してさえ、軍事的背景無き平和と言う幻想を追い求める或る種の一団に、爪の垢でも煎じて飲ましてやりたいほどです。 回答ありがとうございました。
- hhasegawa
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赤いザクにのるシャアに魅力を感じます！
お礼
hhasegawa さん、こんばんは。 ＞赤いザクにのるシャアに魅力を感じます！ ？？？・・という事で早速ググりましたら、なるほど 『 機動戦士ガンダム 』 の事でしたか。 当時の私は既に大学生、そっち方面の素養がゼロでして、気の利いたお礼が出来ませんが御容赦頂きたいと思います。 回答ありがとうございました。
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お礼
kamejrou さん、こんばんは。 ＞こんな日に質問とは珍しいこと・・・・ いやぁ、車での旅行は疲れますねぇ。 本日昼過ぎに我が家へと辿り着き、昼寝しましたら目が冴えちゃいまして、この通り質問をさせて頂いております。 ＞秀吉、馬鹿ではない・・・。 ＞政宗の器量を見抜いていたのでしょう、この話をすれば長くなる。 ＞政宗、まことにやることがあざとい・・・・ ＞ただ戦国を生きぬくには当然でしょうね。 決してしっくり行く仲ではなかった、そう後世に伝えられる秀吉と政宗に関して、御存知だとは思いますが例えばこういう説があります。 己と似た資質を備えた秀吉に魅力を感じる余り、政宗は却って反発してしまったとか・・。 それに近い感情はあったのかも知れません、何しろ秀吉の遺風を継ぐ桃山風の建築物を仙台に幾つか残しているのは事実、少なくとも諸事手堅い家康と政宗は同質ではないでしょう。 まあ秀吉が死に家康が身罷れば残るは有象無象の団栗の背比べ、若き独眼竜の目にはそう映ったのでしょう、そうなれば自分にもまだ出番はあるとの横着な絵図を描いていた、私は勝手にそう思っております。 ただ関ヶ原で徳川の天下はほぼ定まった、それ以降はただただお家存続へと方針を切り替え、靴をも舐めんばかりに徳川に尽くし抜いたが全ては面従腹背であったろうと・・。 何はともあれ彼が身に纏ったのは遅すぎた故の寂寥感、私としてはそう捉えております。 ＞昔、長野主膳と言う人がおりましたけどisokenさん御存知かな？ ＞もう随分昔ですけどNHKで「花の生涯」と言う大河番組がありました・ ＞井伊直弼を今の吉エ門さんのお父さんの白翁さんが演っておられた・・・ ＞佐田啓二が長野主膳を演りました・・・おたかは淡島千景さん。 ＞魅力的な悪でしたね・・・。 まだ私がおしゃぶりを咥えていた頃かも知れません、ただ有名な作品ですからねぇ・・。 井伊直弼同様、長野主膳の歴史的評価もいまだ定まりませんが、まあ一筋縄で行く人物でなかった事だけは確かでしょう。 ただ一介の国学者を拾い上げた直弼も見事、彼の暗部を全て引き受けたかの印象の主膳もまた天晴れ、そう思います。 ＞ただやはり個性がある、悪と言うのはある意味魅力的なのです。 「 国盗り物語 」 の斎藤道三なんかはそうですねぇ、えも言えぬ魅力がある、長らく後世の評判は散々でしたが・・。 回答ありがとうございます。