女性の方に質問です

質問

現在、付き合っている彼女の行動について、女性としてどう思われるか質問です。

彼女は男性友達も比較的多く、性別に関係なく友達関係をもてるというタイプです。
年齢は32歳、私が36歳です。

先日、彼女の幼馴染の男性A君とその彼女Bさんの4人で遊びに行った際。夕飯をフードコートで食べることになりました。呼び出しベルを各自が持ってる状態でテーブル待機中。
A君のリモコンが鳴りました。すると、なぜか彼女が「私が持ってきてあげる」と言って取りに行きました。そのとき、Bさんはまだご飯を店頭で注文していてテーブルには居ませんでした。

BさんをA君に紹介したのは彼女で、結婚を応援しています。私もA君、Bさんともに仲良い友達です。

そこで私が思ったことは。
(1)なぜ彼女はBさんを応援してるのに、わざわざA君に女性の優しさを出す必要があるのか？
　恐らく、彼女は女友達にはしないと思うのです。普通、自分で取りにいきますし。

(2)その後、私のリモコンが鳴りましたが、私と彼女は同じお店で注文したので2人前です。なので、持てないという理由で取りにはいけないと言いました。なぜ？

(3)逆に、私はいくら友達であってもBさんの料理を運ぼうとは思いませんし、それをするならA君がやるべきだと思います。今回も、A君の料理を運んであげる女性は、彼女ではなくBさんだったと思いますし、彼女はA君ではなくBさんへ気を遣うべきだったと思います。

総じまして、友達の彼氏（彼氏も友達ですが）に対してとる行動としては浅はかだと思っています。
私は、A君と彼女の間に変な下心がないのは分かっています。そこではなくて、なんでBさんに気を遣えなかったのかが分からないのです。もしその行為をBさんが見ていたら、「え？」って思うものではないでしょうか？

もし、A君とBさんが結婚したとして、同じ情況になったら同じことをしそうです。彼女はきっと、友達なんだから変な風に思う方がおかしいと言うでしょう。でも、たとえ幼馴染でも人様の旦那さんに料理を運ぶ女性っておかしくないですか？むしろ幼馴染だからこそ、そんな気遣いは必要ないと思います。そこは、友達とかそういう問題ではなくて、大人としての振る舞いだと思うのです。私も、辛い過去がありましたが、それを乗り越えて彼女と一緒にいます。ですが、なんとなく彼女の恋愛感というか、人との接し方が、高校生みたいに感じていて、この先の結婚が見えてきません。私は古い人間なのかもしれませんが、友達とは言え、異性にべたべたと触ったり、周りは友達だからといって、しゃがんだ時にパンツが見えることに無頓着だったり、そういうことに対して、可愛さを感じません。何度も、俺が嫌だし、だらしないから注意しなよ、と言っていて、彼女も分かったと言っているのですが、友達を含めて遊んだときには、頭からなくなるようです。

女性の方は、こういう同性をどう思われますか？
彼女も、もちろん結婚を考えていますし、そういう話も2人の間でしています。

回答No.5

utyatopi · ベストアンサー

おばさんです。お礼をありがとうございました。

貴方が偏屈だなんて、思いませんよ。
貴方の気持ちも充分わかりますから。
男性陣はうちのダンナを含め、大半が貴方の考え方が普通だと思いますよ。
ただ、今回は＜責められている（？）＞彼女が可哀想で、なんとかかばってあげたかった。

今回のことも、貴方が彼女の考え方に一方的に合わせろ、受け入れろ！と、言っているんじゃないんだよ。
彼女が＜気遣い＞で自然と起こした行動だと、その裏には貴方が懸念しているような＜やましい点＞はないんだよ・・・と、伝えてあげたかった。
まず、そこのところ＜やましい点がなかった＞ことだけは、何とか貴方にわかってもらいたかったんだ。

結婚は、生まれた環境、育ってきた環境、感じ方、考え方が全く違う2人が話し合い、相手を認め合うことで＜夫婦＞を築いていくものなんだ。
話し合い、相手の考え方、感じ方を＜へぇ～、そうなんだ・・・＞と、分かるだけで良いんです。
その考えに無理をして合わせることなんかないんです。
＜へぇ～、そうなんだ・・・。でも、自分はこう思うよ＞・・・これで良いんです。
今度は彼女に＜へぇ～、そうなんだ・・・＞と、分かってもらえば良いんです。

大事なことは、＜生まれた環境、育ってきた環境、感じ方、考え方が全く違う2人＞なんだと、そこを受け入れ合う事なんです。

だから、彼女の考え方に合わせる＜必要＞はないんです。
ただ、彼女の考え方だけがわかれば、それで構わないのです。
話が平行線でも一向に構わないんです。
お互いに＜わかろう＞とすることと、＜へぇ～、そうなんだ・・・＞と、分かるだけで良いんです。
だから、貴方が偏屈なんて、思っていませんよ(^-^)
一生懸命に＜わかろう＞とする姿勢は読めますから。

＞回答者様は、旦那様が最初にやきもきされていたとき、回答者様自身が、旦那様をやきもきさせない様にしよう、とは思わなかったのでしょうか？

それは充分考えたよ。
どうしたら私を信じてもらえるか、どうしたら私が＜愛している＞ことの＜自信＞を持ってもらえるか。
それはすごく私なりに努力した。
友達といったって、ダンナは異性間に友情が成り立つとは考えていない。
ただ言葉で＜信じて＞＜成り立つんだよ＞と言ったって、それは無理。
だから、ダンナが不快に思うような行動には気をつけた。
勘違いをされないように、ダンナに無理をさせないように、ダンナが安心してくれるように。
そこは充分２人で話し合ったよ。
先に書いたように、理解し合わなきゃならないことじゃなく、お互いの考え方だけがわかればそれで構わないんだ。
話し合いから、私の考え方を知って安心してもらい、ダンナの取り方を知って、少しでも不快にさせないように気をつけた。
話が平行線でも一向に構わないんだ。
＜私＞という人間を知ってもらえたら、あとは普通に素直に＜愛した＞(//∇//)
話し合う中で＜やさしさ＞と＜思いやり＞と＜いたわり＞がかけられたら、充分＜愛情＞が育つ。
そういうように話し合うことで、信頼と絆と愛情が育っていったんだ。

貴方の感じ方、考え方を彼女に押し付けるんじゃなく、彼女の感じ方、考え方を受け入れるんじゃなく、お互いに＜わかろう＞とすることと、＜へぇ～、そうなんだ・・・＞と、分かり合えれば良いね。

夫婦になると、たくさんの感じ方、考え方の違いが出てくるよ。
でも、＜生まれた環境、育ってきた環境、感じ方、考え方が全く違う2人＞なんだと、1呼吸おいて、ゆっくり向かい合えるようになってね(^-^)

ご参考までに・・・。

お礼

すいません、お礼も書いてベストアンサーのボタンを押したのですが、お礼の言葉が消えてました。

具体的なことまで書いてくださり、とてもよく分かりました。きっと彼女は回答者さんに似ているのだと思います。
そして、回答者さんご夫婦が、とても幸せそうだなと感じたことが、嬉しかった。
きっと、彼女も同じように思ってくれていると、そう思えました。

私の問いかけに、お応えいただいて、本当にありがとうございました。感謝。

回答No.6

mao_2012

私も女性ですが、想像力を総動員して彼女の立場で想像してみました。
出来る限り、贔屓目抜きにして客観的に考えてみました。

他のみなさんのおっしゃるように、結局のところ、育ってきた環境の違い、感覚の違いなんだと思います。きっと。そう割り切るしかない。

しかし…。それでもやっぱり、私も、彼女の行動はちょーーっと出過ぎた親切かなあ…と思ってしまいました(^＿^;)

例えばもしこの日、Ａ君が代表して車を出して運転してくれて、人よりも労力が多かったとか、事情があるならまだ理解できます。もしくは、皆の分のお水をまとめて、率先して取りに行ったとかなら、それは普通に気が利く女性。また、自分が代表して食器を返却してくるというのも同じく。
もしくは、力がある男性が、ついでに女性の分も持ってきたよ～というのも、誰にも違和感を感じさせない親切だと思います。
さらにもっと譲歩して、皆疲れてるんだから座ってて！私に任せといて！なら、まだあり得る。

でも彼女は、Ａ君の料理しか運んでいない。
だからやっぱり、この場合の彼女の気遣いってなんとなく、どこかズレてる感じが拭えない…。

私が感じたのは、彼女の気遣いって気の配りどころをちょっと間違っているということと、人間関係の距離感が少し分かってないのかなあ…と、思ってしまいました。結婚してないとはいえ、男女のカップルが２組いれば、やっぱりそれ相応の距離感ってそれぞれあると私は思います。４人で仲良しなのは結構なことだけど、全員が平等な距離感ではないはず。
なので本来なら、Ｂさんへの配慮はもちろんだけど、本当は彼氏であるあなたにも、もう少し考えをめぐらせて欲しかったところですよね。

彼女の様子を想像すると、なんだか…皆でお出かけして気分が良い日に、大人に褒められたくて「張り切っちゃった子供」が一瞬頭に浮かびました(^_^;)褒められたいから率先してお手伝いするけど、気まぐれというか、後先考えてないというか、一貫性がないというか…彼女さんは自分(とあなた)の料理は取りに行けないと言ったわけですしね。

見当はずれな発言でしたら申し訳ありません。

ただまあ、苦しいフォローになってしまいますが、彼女は少しズレてるけども、でも気を配る意志はあって、きっと明るく人懐こい人なんだろうなあと思います。
彼女さん、友達も含めて会うと、ちょっとテンションが上がって、はしゃぐ人なのでは？

育った環境や感覚の違う相手と付き合っていくのって、こんな些細な事でも違和感を感じる事があるし、常識で分かりやすく斬れる部分じゃないし、この掲示板に書き込む人同士でさえ意見が割れる。
難しいですねえ、ほんと…(^_^;)
なんの解決策もご提示できずにすみません。しみじみ考えてしまいました(笑)

お礼

コメントいただいて、ありがとうございます。
回答者さんのご意見、とても私の考えと近くて、何だかホッとしました。ご指摘のとおり、きっと彼女は友達を含めて会っているとテンションが上がるタイプなのだと思います。もっと言うと、テンションを上げていかなきゃ！と思うタイプです。彼女はきっと、A君もBさんも、自分の友達だし、私(質問者)がこれから先も仲良くA君Bさんと付き合っていける様に、気を遣ったのかもしれません。仰るように、であるならば俺への気配りもして欲しかった、というのが正直なところです。下心など無いと思いますし、そこはホントに疑っていないです。でも、彼氏と男友達の距離感の違いに戸惑いました。男と女って難しいですね。

解決策になってないなんて、そんなことないです。凄く助かりました。こうして顔も見たことがないお相手だからこそ、率直なご意見をいただけて、個人的には素晴らしい場なんじゃないかなと思っています。

私の問いかけに応えていただいて、ありがとうございました。感謝。

回答No.4

pasta-udon

女です。

あなたが偏屈だとは思いませんし、彼女さんが尻軽で彼氏の気持ちを考えない女だとも思いません。
お互い育った環境が違うから、親から受けた教育が違っただけでしょう。

多分ですが、彼女さんのご両親がそういう風に立ち振る舞うんじゃないですかね。昭和的というか、伝統的な日本人女性というか。
男性のために配膳をしたり給仕することが女のつつしみとして良しとされる時代があったのです。
彼女さんの祖母や母や親戚の女性がやっているのをみて、自然に身についたんじゃないんですかね。

一方あなたは、男女平等で育てられた。
理由なく他人の異性のトレイを運ぶことが、ただの気配りであるとは教わってないわけです。
異性のためだけに何かをすることは、そこに何か特別な感情があるからに他ならない。
そうじゃないとするならば、なぜそんな誤解を招くような振る舞いをするのか？そこに何の意味があるのか？
と思っているのですよね。

あなたと二人のトレイを運びたがらなかったのは、単純に重かったのとあなたへの甘えでしょう。開かない瓶を「開けて～！」というのと同じ。
高い所の物を「取って～！」というのと同じ。
そこもまた古風な女の姿ですね。

私はどちらも間違っていないと思う。
それが各家庭の価値観であり、育ってきた環境なので。

他人と付き合うって、そういうカルチャーショックってたくさんありますよね。
長く付き合える人って、そういうことがお互いに許せる人だと思う。

ま、実は彼女さんが友達の彼を狙っていて、そのふるまいはアプローチの一つだとは100%思わないとは言いませんが。その場を見てないのでわからないし、そんな控えめで効果の低いアプローチはしないかな（笑）

お礼

コメントをありがとうございます！受けてきた教育や育ってきた環境が違うという点を、具体的の書いてくださり、とてもよく分かりました。また、私の疑問を違った言葉で表現してくださり、そうなんです！と納得しました。結論はないのですよね。私の心に引っかかるのは、友達関係は何の気遣いもしなくていいから楽、と言っていたからなんです。古風な女性であるならば、今回のことは気遣い(気配り)の筈であり、彼女が言う友達関係とは違う行為です。それならそれで私は納得できます。古風な女性としての立ち振る舞いですから。つまり、彼女の言ってることとやってることが違う気がするので、？？？が消えないのです。

回答No.3

utyatopi

おばさんです。お礼をありがとうございました。

＞友情が成り立っている関係の仲で「女性ならではの気遣い」が必要ですか？

必要か、必要じゃないか・・・なんて、それこそ必要ないでしょう。
自然に反応してしまっただけです。
前の回答に書きましたが、女性には自然と出る＜女性ならでは＞の＜気遣い＞があるんです。
それは生まれた環境、育ってきた環境、感じ方、考え方・・・にもよると思います。
鈍感な人は気づきもしないもんです。

＞無意識に出る気遣いなら、女性の友達にも運んであげるべきでは？つまり、異性として意識しているから女性ならではの気遣いになるのですよね？

女性の友達にも運んであげるべきでは？・・・については前で回答しています。
ここで＜異性として意識する＞と捉えるから、おかしいものになってしまうんです。
例えば、A君達が60歳くらいのご夫婦だったとしても、同じ状況なら彼女は同じようにしたでしょう。
その時にも、貴方は今回と同じようにおかしいと思われますか。
同じようにここまでこだわりを持ちますか。
貴方は彼女の行為よりも、A君を自分と同じ位置において、＜競争相手（？）＞のような目で見ているんだと思います。

私には貴方が＜男性友達も比較的多く、性別に関係なく友達関係をもてる＞こと自体を、信じていないか、心配していることが原因に思えます。
私は＜男性友達も多く、友達関係をもてる＞タイプなので、彼女の行動が良く理解できるんだとも思います。

＞このことで、誰の心が満たされたのでしょうか？

そんなこと・・・何の問題があるのでしょう。
その行為には、貴方があげつらう（？）ほどの＜計算＞や＜汚らしさ＞＜ズルさ＞なんて、含まれていません。
反対に、幼馴染には腰軽く立って、自分の時には何にも＜してくれなかった＞ことに＜悔しさ＞や＜羨ましさ＞や＜ヤキモチ＞がごっちゃになり、その感情の＜裏返し＞で、突っかかって（？）いるようにしか感じられません。

貴方がここまで＜誰の心が満たされたのか＞と言い張る（？）程のことですか。
そんなに彼女の行動は＜批判＞されるようなことですか。
「女性には自然と出る女性ならでは気遣い」という点は理解していますが・・・とありますが、理解＜出来てない＞から、理解しようと＜していない＞からこだわっているんじゃありませんか。

まだ、彼女との間に＜信頼関係＞が育っていないのではないか・・・と、感じてしまいました。
もっと素直に話し合っていかれたらどうでしょう。
彼女に対して＜安心＞できないことから、ささいな事にも＜もやもや＞が生まれているように感じます。

うちのダンナも付き合い当初はだいぶやきもきしていたようですが、きちんと話をして＜愛しているのは貴方だけ＞と、信じられるようになってからは、安心して信頼してくれましたよ。

貴方の＜愛情＞で、彼女を信じることが出来ますように・・・。

だいぶ失礼な言い方を・・・お詫びいたします。

ご参考までに・・・。

お礼

たびたびのお言葉、ありがとうございます！ご指摘のとおり、彼女への信頼と私の考え方（捉え方）が問題なのかもしれません。回答者様は、旦那様が最初にやきもきされていたとき、回答者様自身が、旦那様をやきもきさせない様にしよう、とは思わなかったのでしょうか？女性友達には意識してやらない、男性友達には無意識にやる、という点が分からないのです。友達なら男も女も同じなのでは？私は意識して女友達には優しくはしません。男友達には無意識に振る舞います。それは、異性だからです。無意識に女友達を気遣う発想がないのです。パートナーがいればなおさらです。やっぱ私は偏屈なんでしょうか・・・・

回答No.2

utyatopi

おばさんです。

えっ？？？

私にしたら全然おかしい行動じゃないよ。
私もおんなじ行動をしていると思う。

１）基本、男女でいたら＜男尊女卑（？）＞的な感覚が働いているんじゃないかな。
テーブルに女がいるのに、男にトレーを運ばせるのは格好悪い・・・そんな感覚。
言い換えれば、男がトレーを運んでいるのに、＜平然＞といられる女じゃない・・・そんな感じ。
Bさんはいなかったんだから、テーブルに残っている女子は自分だけだ・・・という自然な＜気遣い＞だったんだと思う。
無意識のうちの＜気遣い＞だよ。
だから、当然、女が他にいたのなら、女友達にはしません。
＜わざわざ＞A君に女性の優しさをみせたかったワケでもありません。

２）単純に重いからです。
それに、＜彼＞である貴方に対しての＜甘え＞もある。
反対に重い2人前のトレーを女性に運ばせて、平気で見ていられる男なら・・・ちょっと＜気遣い＞が足りないと感じてしまいます。

３）＞私はいくら友達であってもBさんの料理を運ぼうとは思いません
当たり前です。
＞それをするならA君がやるべきだと思います。
それじゃ、Bさんの＜女としての立場＞がなくなる。
＞彼女はA君ではなくBさんへ気を遣うべきだったと思います。
1）に回答した、女性としての＜気遣い＞なので、Bさんにしても不愉快になんか、感じていないと思います。

＞総じまして、友達の彼氏（彼氏も友達ですが）に対してとる行動としては浅はかだと思っています。

貴方の＜思い込み（？）＞＜決め付け（？）＞に、彼女が可哀想にすら感じてしまいます。
女性には自然と出る＜女性ならでは＞の＜気遣い＞があるんです。
それは生まれた環境、育ってきた環境、感じ方、考え方・・・にもよると思いますが、これから先＜結婚＞を考えられていらっしゃるのなら、お互いの感じ方、考え方を受け入れ、すりあわせていかなくちゃいけないことがたくさん出てきます。
今回のようなことは、男性では気付くのは無理でしょう。
ですが、決めつけず、大きな気持ちで彼女を包んでいかれるよう、頑張られてください。

ご参考までに・・・。

お礼

コメントありがとうございます！男女は難しいですね。本当に。「女性には自然と出る女性ならでは気遣い」という点は理解していますが、友情が成り立っている関係の仲で「女性ならではの気遣い」が必要ですか？無意識に出る気遣いなら、女性の友達にも運んであげるべきでは？つまり、異性として意識しているから女性ならではの気遣いになるのですよね？このことで、誰の心が満たされたのでしょうか？

回答No.1

friendtime

30代女性です。

あくまでも私なら…で回答させていただきます。

＞幼なじみの料理を取りにいく…

しません。する必要がないからです。(冷たいかな？)彼女云々の問題ではなく、自分で取りに行けば？って思います。

って言うか…ご自身が食べる物もだったら運びなさいよって思ってしまいます。
主さんの彼女がどう言う気持ちでなさる行為かはわかりませんが…

幼なじみの彼女はあまり良い気分ではないですよね。

私なら【はぁ？】って思いますよ。
幼なじみの彼の気持ち次第ですけどね。
主さんの彼女の行為を喜んでいるなら…
今の彼女は必要ないですよね。

とにかく、私ならそこまで世話をやきません。

お礼

コメントありがとうございます！やはり、普通はそこまでしませんよね?彼氏にするならまだしも、そこは拒否して、なんで異性の友達にするのか・・基本、自分のことを気遣いのできる女だと思っていて、よく言っています。