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友達関係と男に都合が良い関係
３０代中盤の会社員です。 １０年ほど前に同じ会社で働いていた３つ歳下の同僚女性とたまに会う友達関係を続けています。 お互いに彼氏彼女がいる時も、頻度は変わりますが最低年に一回ペースで会っていました。 意図的に体の関係を避けていたわけではないのですが、お互いに相手がいた時もあるしそういう雰囲気にもならなかったし、それ目的でもなかったのでそのまま楽しんでいました。 過去には彼女へ恋心らしきものを覚えた時期もありましたが、タイミングの問題もあり伝えてはいません。 今現在の僕自身の彼女への気持ちは友達の気持ちであり、彼女にしたいとかは思っていません。 また、話を聞く限りは彼女もほぼ僕と同じ気持ちの推移だと思われます。 しかし ちょうど１年ほど前からふとしたきっかけで体の関係を持つようになりました。 僕自身は悪いとは思ってませんでしたが少し後悔しました。 もちろん魅力的な女性であることには変わりなく、女性より男性に受けるその顔立ちと体つきは 魅力であったことは否定は出来ません。 終わってから言うのも卑怯かもしれませんが、行為自体が何か背徳感に満ちたものであり 純粋に楽しめない、そして楽しい友達関係が変化するかなと考えてしまったからです。 その後、表面的には今まで通りを保っていますが、 どうやらその件を彼女が仲の良い友達グループに話したらしく (面識もあるし元から友達には僕の存在を話していたようですが) 何かと僕を非難する人擁護する人で二分されたようです。 非難としては 男が傲慢だ、都合の良い女になるのはダメ、将来を誓い合える人にこそ捧げる価値がある、 それじゃセフレだよ、騙されているなどなどといった感じです。 僕はそういう関係のつもりは無かったのですが、体の関係がある無しでここまで変わるものかと驚いています。 抽象的な質問になりますが、この二人の関係は適切ですか不適切ですか？ ご回答者様の価値観も交えて回答して頂けると参考になります。
- 井上 トロ（@toro_inoue）
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お礼を読ませていただきました。 気分を害した、その通りなのです。 何に？ 相談者様の底知れぬ冷たさにです。 日常的にそうなのか、女性に対してそうなのかは分かりませんが、相談内容を読めば読むほどひんやりしてきます。 非難に聞こえたらお詫びします。私の周りにはいないタイプの方ですので、このような表現になりました。 奥様がいらっしゃるのなら他に手を出す暇がない位、奥様を精一杯、愛しぬいてほしいと思います。 私なりの価値観です。
toro_inoue様、こんにちは。 私個人の見解といたしましては、果たしてその友情は本当に現在も継続できているのか？？と疑問を感じております。 女性側がご友人に話した時点で友情は破綻しているような気がいたします。 というのも、女性がご友人にわざわざ話す「必要性」も「理由」も思い浮かばないからです。 双方が立派な大人ですし、納得されているのならば２人の関係を他者に話すのにはいささか不自然だと思うのです。 ゆえに女性側は「何か思う事があって」話したのではなかろうか？？と思いました。 加えて、質問者様の方にも違和感を覚えました。 質問の仕方、お礼の内容を拝見いたしましてもとても聡明な方の印象を持ちました。 ですので ・健全な男女が関係をもてば妊娠する可能性は２５％ ・１００％の避妊方法はまだ存在しない（限りなく１００％に近いものはありますが。） をご理解していると思うのですが、それをふまえた上での上記のような関係を持たれるのは多少なりとも性行為自体を「軽視」しているのかな、と思いました。 そこに若干ですが違和感を覚えました。 万が一、女性が妊娠された場合の事は考えておられますか？？ 奥様、成長されたお子様（そういう関係が理解できる年頃という意味です。）に目を見て話せますか？？ それが「不適切かどうか」の答えに繋がるのではないかなと思いました。
お礼
ご回答ありがとうございます。 確かに「友情」と言う気持ちには若干の変化があるかもしれませんね。 友人には結構フランクに話していたようです。僕も元彼の話なども沢山聴きましたし。 ただ友人側としては純粋な男友達などいないと考えていたようで、今回の機会にそれ見たことかという感じでしょうか。 妊娠の可能性はもちろん１００％無いと言い切れませんね。 が、少なくとも最大限の注意を払った上での事になります。 妊娠したら、、、二人で道を決めなくていけませんね。 子供に関しては想像しか出来ませんでした。 仮に親がそういう人間だったとしても、そういうこともあるのかなと言った感じです。 もうちょっと考えてみますね。
No.10です。 つい奥さんの気持ちで読んでしまい、失礼しました。 女性と質問者さんお二人の関係ですが、私の価値観としては、 近い将来結婚するつもりなら、途中経過としてありかもしれません。 あいまいで夢のような恋愛が似合うのは、 現実のしっぺがえしも覚悟している同士だけです。 でも質問者さんは、女性の友人達の批判にも驚いていて 自分が被害者であるかのように感じているようです。 ただあやふやな関係を続けたいと思っておられるのなら、 お二人の関係は幾重にも不適切だと思います。
お礼
ご回答ありがとうございます。 すみません、反論をするつもりは無いのですが 僕には「あやふや」、「途中経過」と言う認識が全く無いのです。 お互い目指すべき目的がある訳でもないと思っているのです。 ただ客観的に見るとそういう見方もできると言う事ですね。 彼女とも少し話してみます。
まるで昔の、うちの夫が質問しているのかと少々驚きました。 （たぶん別人でしょうが） 妻の立場から言いますと、こういう女性が一番の難敵です。 年下の同僚で、仕事を離れても夫（：ここでは質問者様）と気が合って、 魅力的な容姿の上に、口の軽い女友達がいるのです。最悪ですね。 適切か？不適切か？という質問ですが、ほかの回答者様方もおっしゃっているように 今となってはもう不適切です。 家庭的な面にも、仕事の面にも迅速な対応が必要かと思います。 質問者様が思っておられる以上に、あなたにとっても周囲にとっても傷は深いです。
お礼
ご回答ありがとうございます。 自分自身何を聞きたいか分からなくなって来ていますが、 できれば質問に沿った内容のお話を伺ってみたかったです。
奥様がいる。 これから子供が産まれる。 そしてこの質問なのですね。何を気取って相談しているのかよく分かりません。 考え方と行動が幼いというか子供というか…。 読ませていただいた率直な感想です。 どんなお付き合いにしろ自分が、関わりを持った女性に不安、疑問を抱かせない。奥様の生活を脅かせない経済力がある。 昔は、本当に度量のある紳士がいたものです。 故丹波氏の名言をご存じですか？ この相談内容を奥様に話し納得させられるのでしょうか？ 彼女が、友人に話したのは貴方が単なる薄っぺらなつまみ食いオトコだったと肌で感じたからだと思います。
お礼
ご回答ありがとうございます。 件の女性に不安を抱かせているとは思っていなかったのですがどのようにそう思われたのか、できればもう少しご回答者様の価値観を伺ってみたかったところです。 自分の行動がなにかご気分を害されたようで申し訳ありません。
- aiueo0427
- ベストアンサー率33% (200/595)
女性です。 友達以上恋人未満のような関係を、 質問者さんと彼女がお互い納得できているのならば、私はいいと思います。 セフレと一言で片付けれるような関係性ではないと思いますが、 周囲から、セフレだとか、都合のいいような表現をされるのも、仕方ないことだとも思います。 なぜなら、体の関係が頻繁になってしまうと、 女性の方が情が湧きやすいと思いますので、 この先、女性側に恋愛感情が芽生えてしまう可能性はゼロではないと考えるからです。 非難する人は、付き合ってないのに体の関係を持つことが許せなかったり、 非難する人本人が、 過去に付き合ってない人と体の関係を持ってしまい、 結局付き合えなくて、辛い思いをした等、 結局辛い思いをするのは、女性なんだという考えなんだと思います。 友達以上恋人未満の相手がいましたが、(私は彼が好きでしたけど、彼氏にしたいとは思わなかった)いい思い出です。 逆に友達以上恋人未満の関係で悩んで辛い思いしたこともあります。 男女は何があるかわからないけど、お互いいい関係でいれるなら、周りは気にしないのがいいですよ。
お礼
ご回答ありがとうございます。 そうですね、体の関係は友達関係にはそぐわないかもしれませんね。 特に女性はそこに悩みが集中してしまうのは納得です。 僕はどちらでもいい気分でしたが、今度からはその誘いを断って反応を見てみようかと思います。 お互いの関係を壊してまでしたいことではありません。
- borg121
- ベストアンサー率6% (363/5466)
二人の関係は適切ですか不適切ですか？ と聞かれたら不適切ですね。 なお、特に「行為自体が何か“背徳感”に満ちたものであり、“純粋に”楽しめない・・・」のあたりに、強い意図的な創作性が感じられます。
お礼
ご回答ありがとうございます。 言葉の選択が古臭いとは良く言われます。 もう少し詳しく説明しますと、まるで家族(妹)の様な居心地の悪さを感じました。 僕も男ですので、するならするで楽しもうと思っていたので逆にショックでした。 もう少しご回答者様の価値観を伺ってみたかったところです。
- hightandlow
- ベストアンサー率10% (217/2003)
擁護した人も半分いるし。（笑） 要は当の本人同士がどう思っているかでしょ。 そういう関係が継続しているのが、その答え。 エッチするのに適切も不適切もないでしょ。 二人でしちゃっているんだから、しゃ～ない。 既婚だろうとね・・・。
お礼
ご回答ありがとうございます。 やはりそこを注目されますかね。 やっぱり体の関係あるなしってそんなに重要なんですね。
補足
すみません、半分と言うか２分される感じですね。 １：９でも２分と言えるわけでして…、その辺はお察しください。
- 3kaze
- ベストアンサー率43% (397/912)
あなたと彼女にとって適切であるなら 周りの批判は気にするモノではないと思います。が。 やはり世間一般的に言えば フシダラ という見解には成る事は仕方ないかと。。 体の関係ってスポーツ感覚っていう人いるけど。 そんなに軽いモノじゃないでしょ。 知り合い同士なら尚更。。 ＞行為自体が何か背徳感に満ちたものであり ＞純粋に楽しめない、そして楽しい友達関係が変化するかなと考えてしまったからです。 あなたもソレは感じていると思います。 まぁ。。。 彼女があなたと結婚したいと思っていないなら。 いいんじゃないですか。 顔見知りが口出しする事じゃないと思いますが、 一言言いたく気持ちは解ります。 だからバラシてしまった彼女のミスだと。
お礼
ご回答ありがとうございます。 お互いに将来を見据えた関係ではないのは了解しているところです。 はやりご回答者さま共通して体の関係あるなしが重要と思われると感じました。 僕にとってはそれほど重視することでは無かったので少し気がかりになり質問してみました。
- 3838104
- ベストアンサー率22% (60/262)
これはお互いがどう感じているかの問題じゃないのかな？ 片方が恋心を抱いているのに片方はそんな事を感じていない。 そんな訳ではないんでしょ？？ 一般的に見たらそりゃおかしいさ。 でもそんなおかしい関係が成り立つ事は珍しくもない。 不倫ってのは犯罪な訳だけど、 それでもそう言う人はいっぱい居るよね？ だから当人同士が割り切って居るのであればありでしょ。 しかも今回は不倫とも違って誰にも迷惑掛けていないからなおさら。 かと言って、俺らは俺らだ！！ って開き直るのは良くない訳で、 周りの人間の意見は素直に耳を傾ける必要があると思うな。 俺たちの関係は一般的におかしいんだ。 その事を理解した上で、お互いがそれでもいいと思うなら いまの関係を継続させていけばいいんじゃないかな。 ちなみに俺の考えでは、今のあなたと彼女の関係。 これぞまさに男女の友情が成立する唯一のパターンだと思ってます。
お礼
ご回答ありがとうございます。 男女中立視点からのご忠告は参考になります。 そうですね、特に客観的な第三者のご意見は非常に為になります。 自分としては友情＋αくらいの気持ちでいたのですが周りはそういう風には見てくれませんね 今後どうするかも考えないといけないかも知れませんね。
お礼
ご回答ありがとうございます。 ご回答者様とは価値観がだいぶ異なるようですね。 ご批判も最もと出来る限り受け止めさせて頂きます。 できましたら質問分に沿った内容のお話も伺えたら幸いでした。