栄華を極めたターボ車について

質問

かれこれ30年位前に日本でターボ車が栄華を極めた時期が
10年間ほどありました。

ターボ車は、馬力が強くて加速が凄くて大人気でした。

しかしデメリットとして車体重量が重くなる、燃費も悪いさらに
アクセルを踏んでもグ～～ンと加速するまでに
タイムラグがあり運転に違和感がある。

などの不利な点があったと思うとります。
しかしなぜ忽然とターボ車が絶滅したのでしょうか？

あのヒュ～～ンと言う胸のすくような音と加速感覚は
現代のヤングマン層にも十分に受け入れられるのではないかと
思うとります。

なぜターボ車は、全滅したのでしょうか？

回答No.9

gorisansei · ベストアンサー

排ガス規制と燃費が悪いからでしょう。

ターボチャージャーが開発されたのは航空機がもっと高高度を飛べるようにするため。
空気の薄い高度でも出力を出せるようにするために開発されました。

それが自動車にも転用され、同排気量でもパワーを多く出すために80年代は数多くのターボ車が作られた。

だが、初期のターボはノッキングを避けるため圧縮比が低く、低回転時のパワーが無く、ターボが効くまでの間は全く使えなかった。
ただ、効き始めてからのパワーとの対比でこれにハマってしまう人も多く、一時期には大流行。
ただ、ターボを効かせる際の冷却に難があったのでガソリンを多く吹いて「潜熱冷却」することにより燃費が急激に悪化、排ガスも汚くなり次第に廃れていった。

でも最近この過給技術が見直されている。
エンジンの排気量を小さくして、出力が落ちた分を過給機で補う。
VWのポロ、ゴルフ等はターボ+スーパーチャージャーでエンジン回転の全域にわたって過給しています。
ターボのみでも、ツインターボやシーケンシャルターボでターボラグを少なくするようになっています。

>なぜターボ車は、全滅したのでしょうか？
全滅などしていません。健在です。

ターボを付けるとどうしても価格が高くなります。
最近は可変バルタイなどの技術でNAでも十分なパワーが出るようになったのと、日本ではハイブリッド技術の方が新しい感じを与え、ネームバリュー的にもそっちの方が良いとメーカーが判断したので欧州と比べるとターボを装着している車の割合が少ないのでしょう。

ちなみに最近流行っているダウンサイジング。
ディーゼルでは結構前からその流れです。
最近はディーゼルも圧縮比を落とす傾向にあり、圧縮比を落とした分エンジンブロックの強度も落とすことが出来、エンジンの重量が軽くなります。
排気量を減らし、圧縮比を落とした分は過給でどうにかする。
最近のディーゼルはほとんど例外無くターボ装着です。
これが最近の流れ。

日本でももっとディーゼルが流行ってくれれば良いのですが。
日産のエクストレイルに搭載された2Lディーゼルなどは排気量が2Lなのにも関わらず最大トルクが36kg、出力は170馬力オーバーとなっています。

お礼

ありがとうございました。
もうターボの時代はアカンと思うとります。

これからは電気自動車の時代だと認識できました

また、機会がありましたらよろしくお願いします。
ありがとうございました。

回答No.11

rgm79quel

＞車体重量が重くなる

逆ですよ、軽い２Ｌエンジンで３Ｌ以上のトルクと馬力が出るので
車体が非常に軽いのがメリットです。

＞燃費も悪い

燃費が良く成るというのが一応のキャッチフレーズでしたが
実際にはダメでしたね。

ただ、現在世界で主流のツインチャージエンジンは
実際に燃費が良いですよね。

＞タイムラグがあり運転に違和感がある。

Ｆ１タービン付きくらいでしか経験がないですが…
７００馬力以下では無いでしょう。

＞なぜ忽然とターボ車が絶滅したのでしょうか？

これは単純明快です。
トヨタと日産には過給器付きエンジンで排ガスをクリアする技術がないからです。
トヨタは過給器の変わりにモーターを付けました。
日産に至っては排気量を上げさえすればクリア出来るので
エンジンを大きくし
更に車重を重くすればハードルがグンと下がるので
ドンと重い車にしました。

それだけのことなんです。

回答No.10

-yu_-

あの～

車好きなおにぃちゃんが言ってたんですけど、
ボンネットに穴が無くてもターボはあるんだよって言ってました☆

多分ボンネットに穴が開いてるターボ車が少なくなったから、
ターボが減ったように感じてるだけかもｗ

インタークーラーはラジエターの近くにあるそうです！
(ノ∀`*)ノ彡☆

回答No.8

nsan007

元々ターボはレースなどの為の物かと思います。

一時の馬力戦争の時代にこそってターボ車を発売しましたが、重い、高価、燃費が悪い、タイムラグが不快、街中での低回転ではダルすぎる・・・など弊害も多く、枯れ草の上に停めていた車の底のターボの余熱で車が全焼した、なんて事故もあったようです。
様々な問題は技術で解決をして、現在では660ccのノーマルでは重過ぎて走らない軽には付いて当たり前のようですが、軽本来の軽量で軽快に走る事も無く、思い切り高価で燃費の悪い軽ばかりになってしまいました。

いっそ軽自動車にはターボを禁止して、軽量化に向かうようにする方が安全の為にも良いかもしれません。

そうなれば軽の税の優遇も続くかもしれません。

ターボが本当に良いものならもっと増えて続いていると思います。

音も加速もノンターボの中でもほれ込むような車はたくさんあります。

回答No.7

cafe-0922

全滅はせず、むしろ最近は特に海外のメーカーから、ターボ付き車が
じょじょに増えてきている状況ですね。

エンジン自体をダウンサイジングし、そのダウンサイジングした分の
損失分をターボで補う・・・
重量も軽く出来る、そしてパワーの面ではターボや場合によってはスーパーチャーヤーで
補完し、大排気量車で無くとも、走行する面で遅い、加速しないなどの面に対応・・・。

ただ、今の日本ではＨＶ車の技術が先行気味であり、これらのターボの活用は
今ひとつの盛り上がりのようですね。

ただ、マツダなどは既存のエンジンのガソリン車であっても、まだまだ燃費を
大幅にＵＰさせる事が出来るとして、実際にリッター３０Ｋｍのガソリン車を
開発したり等の技術の向上がされていますので、近いうちに
これらの技術＋ターボ等の海外の考えが含まれた車が出てくるものと考えても
面白いかと思ってます。

ただ・・・どうでしょう、必ずしも若者層にターボが受け入れられるか？って言えば、
ＮＡの胸のすくような回転感、そしてカムに乗るかのような雰囲気・・・
それらはターボの加速を上回る感覚があると思います。

微妙な気がしますが・・・どちらもどちら・・・って感じですけど（＾＾；

ターボは実際にはまだまだなくならず、より洗練された物へとなっていくでしょうね。
今はツインスクロール化など、よりターボ特有のラグを消すような物が採用されてますし。

あ、そういえば昔のジェットターボも似たよな考えでしたっけね（＾＾；

お礼

これからは電気自動車の時代なので
ターボはもうアカンと思うとります。

ありがとうございました。

回答No.6

boxer4AWD

ターボが消滅したのはエンジンの燃焼の解析が進んで「効率的では無い」と判断されたからだと思います。

現在のエンジンは高圧縮エンジンで、その時々に必要な燃料の量を極めて緻密に制御しています。
だからこそ燃費がよくなり、排気ガスもきれいになっている訳です。

逆にターボエンジンでは、燃焼コントロールを行うにはターボラグのような「ぶれ」も許容したセッティング（余分ですよね）を行わなければいけないですし、エンジンの強度も過給圧以上に設計しなければならないです。更に冷却のためにガソリンを使用する「潜熱冷却」によっても燃費の悪化・排ガスの悪化要因となっていた為と思われます。

故にターボエンジンではなく大排気量のＮＡエンジンを搭載する車が増えた訳です。
（エンジン設計上でも大排気量をコンパクトに製造できるようになったのもあるようですが）

航空機や船舶、欧州車のような使用環境（回転数を一定にして使う機会が多い）であればターボのメリットの方が大きくなりそうですが、国内の自動車においてはメリットが減少しているのでしょう。

お礼

欧米や船舶航空など一定の回転数でしようするのに
いいと言うとても高度な見識は
お勉強になりました。

ありがとうございました。
また、機会がありましたらよろしくお願いします。

回答No.5

noname#122869

軽自動車にも乗用車のスポーティーモデルにもあります。
最近のターボにはタイムラグはあまり無いと思います。
軽ターボ
http://www.suzuki.co.jp/car/wagonr_stingray/spec/index.html
普通車ターボ
http://www.subaru.jp/wrxsti/5dr/index.html#/exterior/exterior

最近は、ハイプリッド車というのもあります。
こちらは、電池の価格と寿命がある意味問題かな？
http://www.honda.co.jp/CIVICHYBRID/

お礼

ターボを出してもあまりそれを売りとしていないようですね。

ヤングマンはターボ車の魅力をしらないのでしょうね。

ありがとうございました。

回答No.4

hokyu

＞しかしデメリットとして車体重量が重くなる

加給機自体での重量増なんてタカが知れてますが？
加給機が付くことで重くなるのではなくて、もともと重い車という条件で「速さ」を演出したいから加給機を装着するんですよ。考え方が逆です。
無論、軽い車に加給機を装着すればナオヨシ！ですｗ

＞なぜターボ車は、全滅したのでしょうか？

別に全滅なんかしとらんがな（笑）

＞しかしなぜ忽然とターボ車が絶滅したのでしょうか？

絶滅してないけど、ネコも杓子も「エコエコ」言う世の中になったからなだけでしょうよｗ

＞現代のヤングマン層にも十分に受け入れられるのではないかと思うとります。

現代のヤングマン層はそもそも車にあまり興味がありませんｗ
車以外にも色々お金を配分しなければいけませんので、あまり車にばかり金を掛けられないのですよｗ
たまに車に興味がある人がいても鬼キャン（死後ｗ）状態のDQN☆VIPカーと化した車両に乗りながら車高調整の仕方すら分からない真性DQN脳の持ち主だったり、どー考えても走り向けでない車種に乗りながら後付け加給機チューンでどーにかしようと夢見てたりするようなのバッカです（笑）
ま、夢見るコトそれ自体は否定しないけど、相応の知識と行動力すら無い状態では笑うしか無いですねｗ

回答No.3

kaitaiya

全滅まではしてないですが・・・（苦笑）
軽自動車とかですとまだたくさんありますが（ヒント）

原因の一つとして税制の変更が結構でかいです。

平成元年でしたが・・・普通乗用車（３ナンバー）の自動車税が変更になりました。

それ以前は小型乗用（５ナンバー）が排気量によって２９５００円～３９５００円なのに対して
倍以上の金額になっていました。

【昭和59年の税制改正】
５ナンバー(1リットル以下)：29500円
５ナンバー(1超～1.5リットル以下)：34500円
５ナンバー(1.5リットル超)：39500円
３ナンバー(3リットル以下)：81500円
３ナンバー(3超～6リットル以下)：88500円
３ナンバー(6リットル超)：148500円

【平成元年の税区分改正以降】
現状の自家用普通車は以下の通りです。
1.0リッター以下 29,500円
1.0超～1.5リッター以下 34,500円
1.5超～2.0リッター以下 39,500円
2.0超～2.5リッター以下 45,000円
2.5超～3.0リッター以下 51,000円
3.0超～3.5リッター以下 58,000円
3.5超～4.0リッター以下 66,500円
4.0超～4.5リッター以下 76,500円
4.5超～6.0リッター以下 88,000円
6.0リッター超 111,000円

ですので小型車枠の
全長４７００ｍｍ未満、全幅１７００ｍｍ未満、全高２０００ｍｍ未満、排気量２０００ｃｃ未満
という枠ぎりぎりの高級車が（マークIIなど）５ナンバーフルサイズとしてもてはやされていました。

ただ・・・・そうなるとどうしても車重が重くなって走りがトロくなります。
その対策としてのターボがラインナップされました。

現在でも日本の場合はターボつきでも排気量はそのままで扱われます。
つまり排気量の枠への対抗策だったのです。（この辺が現在の軽自動車と一緒）
クラウンやセドリック等の高級セダンは２０００ｃｃの過給器付きというのが一般的だったのです。

ところがこの枠が緩くなってしまったため、排気量を増やすという選択肢が現実味を帯びてきました。
エンジンのフィーリング、排ガス、燃費などを勘案するとこちらの方が有利というケースが多くなり、
ターボはスポーツカーがメインのデバイスになりました。

ところがスポーツカーが流行らなくなってきたので新規開発が進まなくなり、
（市販のスポーツカーは完全にゼロから作ることは資金的に大変で、
セダンなどベースとなる車両（単独でなくても複数でもアリ）が必要です。）
排ガス規制がきつくなっていくにつれ生産中止となっていっている、という状況です。

お礼

税制面の変更が終焉をむかえたのは理解できるところですが
ターボ車ならではの加速感や満足感やプライドまでも
が否定されるのが理解の外です。

あのヒュ～～ンと言う音はたまらん！

ありがとうございました。

回答No.2

Kon1701

現在、輸入車ではターボが増えてきています。
ターボ、小排気量エンジンにつけると大排気量相当になります。たとえば1.6Lのエンジンにターボをつけて2L相当の出力を出す、とすればそれは2Lエンジンより軽くなります。エンジンの特性を実用車向けにするなら燃費も悪くなりません。
３０年くらい前のターボは知りませんが、１０年くらい前のターボ車はターボラグは少なく、運転に違和感はほとんどなくなっています。現在のターボ、更に改良されているようですね。言われなければターボエンジンとは分からないような感じです。ついでに言えばタービン音もないですけど。

お礼

あのキュ～～ンと言う音のターボ音がないと
値打ちがありませんね。

みんなに見せ付けたいからターボ車を乗っていたのだと
思うとります。

ありがとうございました。

回答No.1

tomban

…確か、私の記憶では「排ガス対策」に不向きであったと…。

ATとの相性もあまり良くない気がしますしね。

お礼

環境問題に敗北させられたのですね。
もうアカンと思うとります。
ありがとうございました。