けんかしたあとの対応・・・譲るべきだとは思うけど

質問

私は今彼と遠距離恋愛中です。

彼は社会人で、今会社で研修中（会社で必須の資格をとるために勉強中）です。

でも、朝は「おはよう！今日もがんばろな。」とメールをくれ、
夜は時間があれば電話してくれ「落ち着くわぁ」といってくれます。

しかし、昨日「社会人というのは女の機嫌をとってなんぼこれが命やな」
と言っていて「？？？」と思ったので
ちょっと言い争ってしまいました。
というより私が「何それ？！？！」みたいな感じで言ってしまいました。
邪魔してはいけないってわかっているのですが
「何それ？！？！」　この本音が出ました。

そう言ったことで彼は
「がっかりさせんなよ。こんなことでとやかく言われたら勉強もできん！別れたいんか？」
と言いました。
ちょっとストレスとか環境が急に変わったこともあるのだろうなあと思ったので
「ごめんなさい」と言うと
「後で謝られても。環境の変化とかで体壊したりしたらあかんから気をつけや（昨日の朝に私が言いました）と言ってくれてたけどお前がぶち壊してるやん。」
とすごく怒らせてしまいました。

結婚しようと言ってくれているのですが
私は確かにこれでは”いい奥さん”には似ても似つかないなあと思いました。

昨日の夜このようなことになってから
今日もまだ連絡とってません。

こういうときって今、どのような対応を（メール）すればいいのでしょうか。
私も謝りたい気持ちはいっぱいあるのですが
ちょっと納得できなくて彼を責めたことで始まったものなので（今もその理論には反対の意思に変わりはありませんが）
ここは自分の感情を押し殺すべきだろうなあとも思っています。
でも、どのように接するのが社会人の男性としてはうれしいのでしょうか。
ちなみに私は学生なので社会人事情について理解できていないというのもあると思います。。
私って本当にダメな女だなあと思ってしまいます。

回答No.7

fushigichan · ベストアンサー

to_yuccaさん、こんにちは。
ちょっと、気になったことがあったので・・

＞私って本当にダメな女だなあと思ってしまいます。

どうしてダメな女なんでしょうか？
彼のこと、いっぱい、いっぱい考えて気遣ってあげているじゃないですか。

＞しかし、昨日「社会人というのは女の機嫌をとってなんぼこれが命やな」
と言っていて「？？？」と思ったので

・・ということから、言い合いになったみたいですが
私も、「？？？」と思います。
女の機嫌とるって・・女って、私のこと？？
って思っちゃいますよね。
私なら「え？？それって、どういう意味？？」
ってストレートに聞いちゃうと思いますよ。

＞「がっかりさせんなよ。こんなことでとやかく言われたら勉強もできん！別れたいんか？」
と言いました。

この彼も、彼女にちょっと求めすぎ。
「女は、男の心情を理解すべきであって、３歩さがってあとからついてくるもの・・」
のように感じているふしがあるんじゃないかな・・って思いました。
彼、結構古風というか、「男はこうあるべき、女はこうあるべき」
という理想が高いんじゃないかな。

＞「後で謝られても。環境の変化とかで体壊したりしたらあかんから気をつけや（昨日の朝に私が言いました）と言ってくれてたけどお前がぶち壊してるやん。」
とすごく怒らせてしまいました。

ここも、彼はあなたの反応がちょっと思ったとおりじゃなかったので
むっとしているようですが、ちょっとやっぱり求めすぎだなあと感じました。
これは、相当亭主関白な彼みたいですね。

＞私は確かにこれでは”いい奥さん”には似ても似つかないなあと思いました。

そんなことないよ！
彼を気遣って、優しい言葉かけてあげて、素敵な彼女さんだと思いますよ。

いい奥さんって、だんなさんの心情を理解することも大事だけれど
何でもかんでも言うなりの奥さんのことじゃないと思う。
３歩下がってついていく・・イメージとしてちょっと古いけど
それでも、自分の意見も言うときは言えて、対等な関係がベストなんじゃないかな。
ちょっと控えめでいて、それでいて、お互い思ったことは言い合えるような・・
そんな関係がいいんじゃないかな。

＞ここは自分の感情を押し殺すべきだろうなあとも思っています。

納得いかないのに、謝っても、あとでまた同じような問題が起こったときに
「あのとき、お前は自分が悪いって言ったんじゃないのか？？」
のようにならないでしょうか。
納得いかない状態で、自分の非を認めることはないと思います。

「あなたの気持ちも分かるよ・・いえ・・分かりたい。
あなたが頑張っているのを、一番応援しているつもり。
でも、ちょっと意味が分からなかったのも確かなんだよね。
それでも、あなたのこと、大好きだし頑張ってもらいたいって思ってるからね！！」
・・って、正直な気持ちを、包み隠さず言ってみてもいいのでは？？
彼を応援したい気持ちは、誰にも負けないわけですし。

ご質問を読んだ限りでは、彼はなかなか熱いハートの持ち主のようですし
自分の生き方に結構自信があって、仕事にも熱心。
「自分は仕事も恋愛も、一生懸命やってる！」
という自負心があるから、「なにそれ！？？」
といわれて、ちょっとむっとしたんだと思います。
結構亭主関白な彼なので、上手におだてながら、彼のよさを引き出してあげれたらいいですね。
頑張ってください！！
（to_yuccaさんみたいな思いやりのある女性だと、絶対うまくいきますよ）

お礼

アドバイスありがとうございます。
とても的確で何度も何度も読み返しました。

そして、自分たちの付き合いについて振り返りました。

彼はこんなことを言うときもあります。
「女で狂うことなんてなかった」とか
「女でこんなに言葉知ってる奴はあんまりいない」とか…
あとちょっとお母様がすごくやさしい方というか
すべてにおいて彼の好きなようにさせてこられたみたいでお父様のことがすごく怖いと彼も言っていました。

そういうことも考えるとやっぱりこれはちょっと
亭主関白に大いに当てはまると思いました。

そうですね・・・・・
でも私ちょっと考えてみたのですが
その「上手におだてて」というのがよくわからないんです。
彼はすごく頭のいい人なので
すぐに見透かされるんです。（私が見え見えなのかな＾＾；）
そういううまいやり方もよくわからなくて
いつもハッキリ言い過ぎたり
ぜんぜん言えず終いだったり。

その結果が今のこんな状況を生んだのかもしれません。
それと彼は感情的になって大きな声で怒鳴ったり
物を壊したりする人なんですね。

それも考えるとそんな事態に彼を追い込めないんです・・

確かに自分でも「考え方が古いねん」と言っていました。
でも私はそういう誠実さも好きでいっしょにいます。

そういうところが好きだけど玉にキズみたいな感じで。。

なんだか愚痴みたいになってしまいましたが
すごく分析できた気がします。

またよいアドバイスあればお願いしたいです。

回答No.8

summer_natsu

＞「社会人というのは女の機嫌をとってなんぼこれが命やな」

私も彼にこんなこと言われたら、、そりゃ怒りますよ。
その「女」っていうのが彼女である自分であれば
--そんなこと口にすんなよ！わかってるなら黙って上手にご機嫌とってくれ！！
と思いますし、それが会社の女性など他の「女」であれば
--言語道断！！私と別れたいわけ？その「女」と付き合えば！？
くらいに言ってやると思います。

きっと彼は
「それって私のご機嫌？離れていても優しいのね。」
とか
「そうか～、女性のご機嫌取りまでしなくちゃいけないんだ。大変そうだね。頑張ってね！」
なんていう言葉をto_yuccaさんに求めていたのでしょうね。
でも・・・そんなのは甘すぎです！
社会人ならもっと大人になってくれ～って思いますよ。

・・・なんてちょっと勝手に怒りモードで書いてしまいましたが、恋人に「ケンカ」はつきものです。
to_yuccaさんも彼と仲直りしたい気持ちもわかります。
彼にはto_yuccaさんが本当に悪いと思っていることだけを謝ればいいと思いますよ。
それで納得のいかない発言に関してはできれば彼に言及してもいいとは思いますが、遠距離ということですので、やめておいた方がいいような気もします。
電話などでケンカをしてしまい、すぐに会えない状況であまり派手にケンカをしてしまうと関係の修復が難しくなることもあると思うので。

今度彼に直接会った時にでも言及してお互いにわだかまりを残さないほうがいいかもしれません。
彼が
「この前は俺も疲れてたのかも。変に心配させるような発言をしてゴメンね。これからも仲良く付き合っていこうね」
って彼が謝ってくれたらすごくすっきりした気持ちで今後彼と仲良くできる気がしません？？

お礼

ありがとうございます。

いただいたご意見のとおり本当に悪いと思っていることにかんして
謝りました。

でも、ちょっとひっかかってるんだ、って感じで話してみました。
すると、すごく相手も謝ってくれました。
イライラしていたとも言っていました。

なんだかすごくあたりすぎていて＾＾；

ありがとうございました。

いろいろケンカというかちょっとでもきまずくなるとそのあとの修復って遠距離ならなおさら難しく、
それが問題点かなと思う彼なのですが・・・

その解決をうまくやっていけたらと思います。

このたびはどうもありがとうございました！

回答No.6

mya

難しいですね～。
　私も学生、彼社会人の時がありましたけど、こちらは「仕事ですまされちゃたまらない」で、あちらは「まだ学生だから社会人のことわからない」って思ってて結構我慢も喧嘩もありました。

　あのときの私の不満は、今思えば「仕事ってそういうもんだよな」と思えるのですが、当時の私は理解できなかったと思います（たとえば、忙しいって言っても、メールの一本くらいできるでしょ？トイレや食事の時間だってあるんだし！って怒ってたけど、自分が仕事についてみると、メールの時間って案外とれないって気づきました）。

　でも、この質問の状況を見た限りではあなたの応対に非はありませんよ！「女の機嫌とる」なんて発言は彼女に向ける言葉ではないし、「別れたいんか？」って、なんで脅されなくちゃいけないんですか？全然対等に付き合っていませんよね？

　彼を支え尽くしていく、そんな奥さんを目指しているのなら、感情殺して「だめな女だ」でいいかもしれませんが、対等の関係を目指しているのならば自分が学生だろうがきちんと不満は伝えた方がいいと思いますよ。あなたは社会人という立場の彼を理解しようとする、彼は学生というあなたを理解しようとする、そういった歩み寄りだと思います。ちょっと、彼は自分のことでいっぱいいっぱいで、あなたへの配慮が足りないと思います。

　社会人に対する接し方は（というか、この彼への接し方は）、気分転換でいて欲しいと邪魔はするな、だと思いますね。

　結婚しようと言ってくれてる、とありますが、あなたにだって結婚相手を選ぶ権利はあるんです。しっかり彼が生涯を賭けられる人物か、きちんと見つめるべきですよ。

　おかしいと思うことはちゃんと伝える。不満が蓄積されると、自分がまいっちゃいますよ。そのくらいで壊れるならそれまでの関係です。壊したくないなら、お互いが努力するべきです。あなただけでなく、彼も努力が必要なんです。

　彼の対応に腹が立ってしまって、ちょっと怒り気味の回答になってしまいましてすみません　m(_ _)m。
でも今が一番乗り越えなくちゃ行けない時期だと思います。頑張ってください！

お礼

ありがとうございます。

とても勇気づけられました。
そうですね、私は客観的に見ても間違ってはいないと分かっているんですが
やっぱり彼のことが好きなので
そういうことも許してしまっている自分がいると思います。
ちょっと甘やかしているのかなと思ったりもします。
でも、それはある意味自分の弱さなのかもしれません。

彼は調子のいいときはすごく優しくて
調子がひとたび崩れてしまうと
こうなってしまうんです・・・

そのせいで研修もうまくいかなかったりするので
私も変に責任感じてしまって。

真面目に話し合いするのはもっともっとひどい事態が発生してからなのかな？？って思っています。

今けっこう普通に話してくれているので
ちゃんと腰をすえて話をすべきだと思うのですが
やっぱりこの機会をだるいというふうに思われてはもうだめですよね。。

ちょっと厳しさが私に足りないかなと思えました。

心強いご意見ありがとうございました。
またお願いします。

回答No.5

soulpower

大丈夫です！
28歳男です。

＞でも、朝は「おはよう！今日もがんばろな。」とメールをくれ、
夜は時間があれば電話してくれ「落ち着くわぁ」といってくれます。

とても、いいつき合いをされていると思いますし、研修中で精神的に疲れている彼の心をちゃんといやしてあげることのできるすてきな彼女だと思います。

さて、今回
＞「社会人というのは女の機嫌をとってなんぼこれが命やな」
と言っていて「？？？」と思ったので
ちょっと言い争ってしまいました。

ということですが、遠距離恋愛でなかなか会えなくて
寂しい思いをしている彼女に、かける言葉ではないなぁ～と思いました。
だから、それでいやな気分になって言い争っても
全然おかしくないですよ！
みんな、そうなると思います。

ただ、そんないつも優しい彼氏ならきっと今ごろ反省していると思います。そして、仕事で精神的に疲れているとしたら、その辺も考慮して、もし、謝りたいと思っているなら
素直に「ごめんね！言い方が悪かったね」と言ってもいいかもしれません。

でも、彼の言葉で怒ったあなたは、全然悪くないです。もし落ち度があるとしたらその時の言い方だったり、売り言葉に買い言葉、、みたいになっていた部分を謝ってはどうでしょうか？

全然、だめ女じゃないです。
自分を責めずに、彼氏と仲直りできますように！

お礼

ありがとうございます。

そうですよね、普段がやさしいだけに一度けんかしてしまうとその処理が大変というか。。。

いつもすごくやさしい彼なので
甘えたな私もちょっとやりすぎてしまうこともあって
そういうことが関係しているのでしょうか・・・

女というのは会社で知り合う女と私ということなんですが
その会社の「女の機嫌をとることが命」みたいな言い方をして
「それによって評価されるようになってるからわかってくれ」みたいなことをいわれたんです。
それで私は・・・

社会人の世界ってわからないんですが
そうゆうものだとは思っていなかったですし
ほかの友人もそんなこと言ってません。

それによって私が自分の意見を聞いてほしいところなんですが
今はもうできません＾＾；

電話にはやっと出てくれて謝れたのですが
そのあとも「怒りが収まるまで三日くらいかかる人なので・・・」（これはいつもです）

だからちょーっときまずい雰囲気かも、、

彼とケンカせずにはやっていけません。
でも、ケンカをしたときの彼の対応ってちょっとひどいと思いませんか？
この改善策ですよね、次は☆

なんかいろいろ話し過ぎてしまいすみません。

またよろしくお願いします。

回答No.4

noname#64217

全然ダメな女なんかじゃないですよ！
きちんと意見を主張することって、恋愛でも何でも大切なことです。
きちんとした女性です！

それですれ違ってしまうことも、人と人の付き合い上、起こりうることですよね。

あくまで私の意見ですが、感情を押し殺す必要はないと思います。
私が主人と付き合っていた頃の約束ですが、
ケンカをして仲直りするなら、きちんとお互いに納得しましょう。ということを言っていました。
後になって「あの時も・・・！」って言うのは良くないですよね。
ちゃんと仲直りして、ぶり返すことのないように解決するとイイと思います。

そのためには、まず謝ること。
謝りたい気持ちがあるなら、素直に謝りましょう。
でもそれは、責めてしまったこと・言い方が悪かった(?)ことだけにしましょう。
考え方の違いは謝ることはありません。
むしろ考え方について納得がいっていないことを素直に伝えて、お互いの誤解を解いたらどうでしょう？
多分、彼の言い方、to_yuccaさんの言い方、双方で捉え方が違っているんではないでしょうか？

ちゃんと整理して誤って、話し合ってみると、とてもスッキリして、さらに関係が良くなると思いますよ。

あんまり自分を責めず・・・うまく行くといいですね！

お礼

ありがとうございます。

きちんとお互いに納得する・・・
これってすごく大事だと思います。
彼にもわかってほしいと思います。

いつも彼はけんかをすると完全に私は自分の主張を捨てて私の平謝りになるまで許してはくれないし
閉じこもって電話にもでてくれないんです。

そして謝って謝って謝ったら許してくれます。
そのあと、私の主張を聞いてもらって話し合いになります。

話し合いをしてお互い誤解だなんだかんだ取り去ってから。。。というのもアリだと思うんですが。

でも、その謝っているときの時間が長すぎて、
今では怒るとか主張するとかが怖くなっています。

怒ったりして少しでも非があれば
あんな暗黒のような日々が続くと思うと・・・＊_＊

彼にどのように言うべきなんでしょうねえ・・・
私もすごく口下手なので困り者です。

ありがとうございました。

回答No.3

noname#6248

>社会人というのは女の機嫌をとってなんぼこれが命やな
はぁ？ですね。私は職場の女性を女性としては見ていませんが上手くいっています。
社内恋愛からはかなり縁遠いですが、逆に出世欲のある女性には好かれるらしい…理由なんぞ言わずもがな
『女の機嫌をとってなんぼ』これは社内恋愛している人のセリフのように聞こえます。
社内恋愛の失敗→会社で広まる…だから機嫌とって何ぼ…とね
余談はさておき

『別れたいんか？』
私はこんな事を言う人と付き合ってられません。まして結婚したいと思いません。あくまで断りますが私はですよ。
『無理難題をごり押しして何でも言いなりにさせようと思ってるんかぁ？』
『他人の限界ギリギリまでわがままになりたいんかこいつは…』と言う感じかな。
一言で言えば『彼のわがまま』です…まぁ好きだからそんなわがままも許せるのかな…でも私は絶対嫌ですね。

私の場合ここは黙って放置しかないんじゃないかなぁって思います。
付き合いきれん、じゃあね…と一旦離れてみるのが良いかと思います。
このまま黙って許していたら苦労するのが目に見えてますし…
仮に今のまま結婚しても『男なんぞ浮気して何ぼなんじゃ！離婚したいんか！』なぁんて言われませんかね…
そして何故か浮気された側が『ゴメン…』だったりして…これでは恋愛ではなく恋の奴隷じゃないですか…

>結婚しようと言ってくれているのですが
言うでしょうね…これはあなたが好きと言うより、都合が良いからではないか
連絡を取らずに少し考えてみる必要があるかもしれません…
考えるまでも無く『彼が好き！結婚したい！』ならば私は止めませんけどね…

お礼

ありがとうございます。

「別れたいんか？」これは彼の口癖のようなものなんです。
最初聞いたときはあきれてしまって「そんなこと言うな！！！！」って感じで叱ったのですが
それからも悪化したのか
「ほかの男のところに行けば」「そんなに俺がいややったら、別れたらいいやんか」
とよく言います。

これは彼の弱さからの発言だと思うと余計に彼を見捨てられなくて。。

私もちょっとわがままなところはあるのですが
こんなふうにちょっと気まずくなってしまったときの彼って普通と違いすぎます。

こんなものなのでしょうか。

またよろしければお願いします。

どうもありがとうございました。

回答No.2

kijineko3

別に、貴女が自分の感情を押し殺す必要はないと思いますよ。

恐らく、彼はストレスが溜まったりしてイライラして
貴女に当たったような気がします。

彼も時間が経てば、「ちょっと、自分がマズかった」と
思うのでは・・・。
ただ男性は、それを口に出して言いにくいかも・・・。

要するに、ちょっと時間と距離を置けば、自然と解決
すると思いますよ。

普段通りの貴女でいてくれたほうが、彼も落ち着くと
思います。

貴女は、ダメな女ではないと思いますよ。
良い女かと思います。

順番が逆になりましたが
＞「社会人というのは女の機嫌をとってなんぼこれが命やな」

これは、貴女の事を言ってるのですか？
彼が、どのような会社でどのような仕事をされているか
存じませんが、お客さんが女性、会社にも女性がいる。
それらの人達に気を遣わなくてはいけない。ご機嫌を
取らなくてはいけない・・・。
それをボヤいた可能性はありませんか？

的ハズレな回答でしたら、あしからず。

お礼

ありがとうございます。

少し補足のようになりますが
この中での「女」とは私と会社などで知り合う女の人のことを言ってました。

全部全部回りにいる女に気を使わなければいけない、、、みたいな感じです。

でも甘えだとはわかっていてもちょっと譲れなかったんです・・・
そして私から謝りました。
でも電話してもでてくれないしメールも返事なしでした。

「そんなにすぐに機嫌が直るわけない」と言っていました。
「もう勉強できない」とも言っていました。

こんなにするのは何なのでしょうか・・・

でも、素直に謝れるのはすごくよかったのですが
なんだか私もストレスのようになりそうです。。

回答No.1

tohma

はじめまして！24の♂です。
まだ学生なんだけど、少し言わせてください。その彼は「社会人というのは女の機嫌をとってなんぼこれが命やな」って言ったんだよね？
じゃあ、変な話to_yuccaさんの機嫌もとらないとだめじゃんねぇ！？
彼がどういう職業についているのかわかりませんが、少なくとも彼女の前とはいえ、女の機嫌をとって何ぼって発言するのは・・・どうかと思いました。

でもこと細かいことまでわかりませんが、遠距離なんだよね？ちょっと甘えたかっただけじゃなかったのかなって気がします。ただto_yuccaさんの何気ない応え方がそうさせたのかもしれません。

「昨日はごめんね？ちょっと感情移入しすぎて怒らせちゃったかも。」ってぐらいの内容を付けるぐらいでいいんじゃない？昨日の発言は納得できない!!って大きく出るとえらいなことになると思うので・・・。

でもその彼もこんなこと言っちゃだめだよね

お礼

ありがとうございます。
そうですね、、その発言が誤解だったとしても
私が不信に思ってしまったことなんだから
ちょっとくらいは話し合いしてくれてもなあって思いました。
社会人の男の人のストレスってなんだかぜんぜんわからなくなりました・・・