- ベストアンサー
ベタのpH安定化についての質問
- ベタのpHが安定しない問題について相談です。1ヶ月間pH8から変わらずで、水代えをしてもすぐ元に戻ってしまいます。安定させるためにはどうすればいいでしょうか？
- 飼育環境の詳細として、８リットル水槽を使用し、エアーポンプで稼動するフィルターと水温２７℃～２８℃を保っています。底砂はキットに入っていたもので、水草もアマゾンチドメグサを使用しています。
- 陽があたりにくい場所に設置されているため、光量が不足している可能性も考えられます。また、底砂を変えることも検討してみてください。
- みんなの回答 （14）
- 専門家の回答
質問者が選んだベストアンサー
その他の回答 (13)
- zxc55
- ベストアンサー率20% (160/776)
- zxc55
- ベストアンサー率20% (160/776)
＃１です。R/O浄水器ですが、熱帯魚飼育のアイテムとして売っていますから、問題はないと思いますよ。もちろん家庭用の飲み水向けもあります。仕組みは同じなのでどちらを使っても問題ないと思います。熱帯魚飼育用ですと１万円そこそこでも製品があるようです。（UKの通販を見る限りです。） 日本ですと高いのですが、UKだと水事情ゆえに普及しているので比較的安いですが、フランスとかだとどうなのでしょう？R/Oフィルタ交換のランニングコストも月換算で１千円いかないのでは？ http://www.swelluk.com/marine/reverse-osmosis-units-394/r-o-units-395/d-d-r-o-units-115952.html http://www.aquatics-warehouse.co.uk/acatalog/REVERSE_OSMOSIS.html おぐされなどは、急激なPHの変化でも発症させてしまいますので、まず、水換え時に魚のストレスをなくしてあげることが必要です。おそらくPH9の水を6.5でうまく安定させられないので、PHの上昇下降が激しいのが原因だと思います。PHが急に１上昇したり下降したりするとPHショックで魚はいつ死んでもおかしくないです。人が真冬の海に飛び込むのと同じぐらいのストレスらしいですよ。それを避けるためにR/Oで浄化した水（ほぼ中性<Ph7.0>）をピートやソイル系の底床材にに通して一日二日置いたものを使うようにするといいと思います。R/Oの水は不純物が混じっていないためか、混ぜた物質の性質に影響されやすい不安定な状態になります。ようはアルカリ物質を入れると極端にアルカリにふれ、酸性物質を入れると極端に酸性に傾きます。ピートやソイル系の底床材にとおして酸性に傾けた状態で一日二日おいておくと、こういう傾向がなくなり、Ph6.5～6.7ぐらいで安定するはずですよ。お茶パックに底床材を入れてR/Oの水に入れておくでもいいです。それと＃３の方が話しているように、ミネラル分が不足する懸念があるのですが、底床材を通した水で問題もなく飼育できていましたよ。（問題ないのレベルが違っている可能性はあります。） ミネラルが気になるようであれば、フランス語は読めないのでわかりませんが、UKの同じ製品名の商品だとAquaSafeというのが、マグネシュウムだとかビタミンだとか追加してくれるって書いてありました。国ごとに水質の違いもあり仕様が異なるのでUKのものと同じかはわかりませんが、見てみてください。 http://www.tetrafrance.com/tetra/go/7B4FA824079E3BE3B2540904EC663F1D/?seite=4&group_id=291&group_2_id=32&lang_id=18
お礼
こんばんわ。 Ｒ／O浄水器、こちらで売っているか探してみます。 ＵＫと同じ水環境だとは思うのですが、こちらでもあるか見てみますね。 AquaSafe見ました。 水道水でもマグネシウムやビタミンを足してくれて、魚を活性化し、ストレスを減らすと書いてありますね。 バクテリアも育ちやすいとも書いてありました。 今度、お店に行ってみてみようと思います。 R/O浄水器のメーカーは熱帯魚用に色々と作ってあるとサイトで見ました。 浄水器は手ごろなのがあるかはわかりませんが、魚用は沢山あるみたいなので探してみます。 本当に何度もありがとうございました。 また分からないことがあったときはよろしくお願いします。
- x530
- ベストアンサー率67% (4457/6603)
No.3です。 ご質問のサイトのミネラルウォーターならば「ボルビック」がダントツでベタの飼育に向いています。 「ボルビック」 ＝Volvic＝ GH（総高度）：5dH KH（炭酸塩硬度）：4dH カルシウム／マグネシウム：１．５mg/dl NO3（硝酸塩）：6.3mg/L 次点の３種でも問題ありません。 １・「ローリエ」 ＝Laurier＝ GH（総高度）：9dH KH（炭酸塩硬度）：8dH カルシウム／マグネシウム：15mg/dl NO3（硝酸塩）：3mg/L未満 ２・「ファンタネル」 ＝Fontanel＝ GH（総高度）：11dH KH（炭酸塩硬度）：6dH カルシウム／マグネシウム：3.3mg/dl NO3（硝酸塩）：0mg/L未満 ３・「サンシール」 ＝Saint-Cyr La source＝ GH（総高度）：11dH KH（炭酸塩硬度）：9dH カルシウム／マグネシウム：13mg/dl NO3（硝酸塩）：3mg/L未満
お礼
こんばんは。 さっそくのご回答ありがとうございます。 ヴォルビックはここの国にもあるので、水を足さないと水が減って来ているので（なぜか数日で）phを少し下げるためにも試してみようと思います。 今日の午後、お店へ行ってきました。 店員さんに「phが安定せず、一部水換えをして4日後にはph9に戻ってしまうので、底砂を変えたいのだけど、どれがいいですか」と聞いたところ、飼育環境などを聞かれ答えたら、原因は底砂ではない。底砂の可能性は少ない。といわれました。 キットを購入したお店なので、キットを見せると原因は底砂ではないので変える必要がないと言われ、phマイナスの液体を使った方がいいと言われました。 個人的には、液体などは使いたくなく別の方法がないかと聞いても、液体が一番いいの1点張りでした。 水草も枯れるので、それはphが原因なのか。と聞くと、光は1日最高8時間、自然の光でも8時間以上は当てないほうがいいと言われました。 そんなことを言われても、水槽を置く場所は、暗い場所ですが、ある程度の自然光は入ります。 店員さんの言うことなので、そうなのかな？とは思うのですが、でも適当な感じもしてどうすればいいのか困っています。 結局、phマイナス液を買ってきて、今はベタに尾グサレの薬を上げている期間なので、薬を上げ終わったら試してみよう思います。 同じお店の違う店員さんに聞いたところ、phマイナス液は尾グサレの薬とは絶対つかったらいけないといわれました。薬が終わったら、全てのものをもう1度水洗いし、水道水に薬を入れてベタを水槽に入れてくれとのことでした。 私が購入したphマイナス液は、20Lの水に対し、５ｍｌの液を混ぜると書いてあるものでした。 500ｍｌの水に対して、0.175ｍｌ(3滴）ほど入れてみたところ、ph6.5～7になりました。 今、その水に水草を移しています。 水草が全て枯れてしまいそうだったので、少しでもと思い、大き目のコップに移し経過をみようと思っています。 そして、今日水道水をもう一度測ってみると、蛇口から出てすぐの水はph８、しばらく蛇口から出した水はph9でした。 沸騰させた水も20時間が経過し、測定してみましたが、ph8でした。 phマイナス液を使い、水槽にベタを移す際、注意する点などありますでしょうか。 薬を入れて1日置いた方がいいなど、アドバイスがあれば御願いできますでしょうか。 長々と書いてしまい申し訳ありません。 よろしく御願いします。
補足
すいません。お礼に書き忘れていましたが、今日９Wのランプも一緒に買ってきました。 ランプを付けた場合の注意点などもあればアドバイス御願いできますでしょうか。 よろしく御願いします。
- 25do
- ベストアンサー率51% (59/115)
日本ではあまり使いませんが添付します http://www.kyorin-net.co.jp/wave/wa03.html http://munechika.ocnk.net/product/36
お礼
こんばんは。 とても参考になります。 ありがとうございます。
- kosiantubuan
- ベストアンサー率45% (28/61)
すいません、取り除く必要があります、白い膜は細かいタモか ウールマットを通したりするしかないかもしれません カルキは下に溜まってるんですか？何か簡単に真ん中の水だけ 取り出せる方法を考えないといけませんね ヨーロッパの水にあまり詳しくありませんので そんなにめんどくさい作業だとは思いませんでした 日本ではそんな事はありませんので・・・ たとえば沸騰まではしなくても電気ポットなどのお湯では どうなんでしょう？ その他カルシウムやマグネシウムを簡単に吸着でき 取り除けると言いのですが・・・日本にはいくつかそのような 商品はあります、そちらには無いですか？ すいません、解決になりませんね
お礼
こんにちは。 カルキですが、昨日の夜に沸騰させて、今蓋をしておいていますが、上に浮いています。 沈殿はしてない様子です。 日本ではこんなことなかったのに、と私もいつもカルキには困っています。 熱帯魚もそうだし、コップなども乾かしておいておくとカルキが乾いたものがくっついています。 話がそれましたが、電気ポットですが、浄水していない水を入れると鍋と同じようにカルキがくっつきます。 鍋で沸騰させてからの方が確実に目に見えるカルキを取ることが出来るのでそちらの方がいいかもです。 簡単にカルシウムなどを吸着できるものとはどんな商品かわかりますか？ なんと調べたらいいかわからないのですが、もしわかれば教えていただけますか？ 解決に向かっていろいろなことを教えていただいてるので、謝らないでくださいね。 私の方が次々と質問していて、すいません。 今日の夜、浮いているカルキを取り除き、phを測ってみます。 ありがとうございます。
補足
こんばんは。 沸騰させた水を放置して、20時間がたちました。 上にたまっていカルキはある程度取り、phを測定したところ、ph8.5～9でした。 前日の水道水から変化はまだないようです。 また明日、測定してみます。
- x530
- ベストアンサー率67% (4457/6603)
No.3です。 > 水換えをしてから４日たちましたが、交換時ph７だったのが、今ph8.5にが戻りつつあります。 ・なんらかのアルカリ性物質が水槽内に存在することを示しています。 > やはりこの場合、底砂が原因なのでしょうか？ ・現在の水槽設備では、底砂の可能性が高いと思います。 水槽設備から「水質に影響を与えない物質」を消去すれば、残りが原因因子の可能性「大」。 ＝水質に影響を与えない物質＝ ・ガラス ・プラスチック ・スポンジ ・シリコンチューブ ＝アルカリ性物質＝ 活性炭 ゼオライト ＝酸性物質＝ 流木 枯葉 ＝容疑者＝ 底砂？「珊瑚砂、ゼオライト、溶岩粒、麦飯石粒」 > 底砂と一緒に、バクテリアなども一緒に買ってきた方がいいですか？ ・バクテリア類は、水槽立ち上げ初期ならば、若干の効果があるかも知れませんが、水槽立ち上げ後、３０日以上経過した水槽には必要ありません。 有機物（残り餌や排泄物）を分解し無毒化するバクテリアは、腐敗菌類の仲間。 地球上の全ての場所に生息しています。 だから、お金を出して購入する必要は、本当はありません。 食品に対して腐敗菌が硝化作用を行うと腐ったと云います。 水槽内の有機物に対して腐敗菌が硝化作用を行うと、濾過したと云います。 もちろん、今、呼吸で吸っている空気の中にも漂っている微量菌類です。 蛇足ながらｐＨの測定方法について、、、 浄水場から送水管を通って送られてくる「水道水」ですが、送水管内は加圧されているため二酸化炭素など様々な気体が溶解します。 水道水は蛇口から開放された時点で、加圧溶解しているガス類は安定化するために自然抜気を始めます。 抜気が完了し、常温常圧で安定するには２４時間以上必要です。 このため、水道水は２４時間程度、置き水してからｐＨを測定します。 水道水中に溶解している酸素や二酸化炭素などの気体は沸騰させると、ほぼ全数が気化してしまいます。 水道水を一度沸騰させてから冷ましても、大元の水道水とは水質が異なり、ｐＨなど正常な水質測定は出来ないので注意が必要です。 当然、沸騰冷却水は酸素量も０ですから魚の飼育には向きません。 ブクブクなど酸素供給設備の無い水槽に１００％沸騰冷却水を飼育水として使用すると、魚は酸欠状態に陥ります。 ＲＯ（逆浸透膜）浄水器は私も一押しの浄水器です。 ただ、本体価格と維持費が高コストなので勧めにくい商品です。 一匹のベタのために用意するには費用対効果が悪すぎで、他の方法を模索したくなります。 使用上の注意点は、ＲＯ浄水器は「高性能すぎて」魚の飼育に必要な微量元素まで除去してしまいます。 今般、問題のミネラル分（カルシウムやマグネシウム）は、多すぎると水質をアルカリ性に引っ張りますが、少なすぎると緩衝性が損なわれ魚は生きられない水質になってしまいます。 魚は蒸留水や純水では生きられないのです。 ベタの場合、微量元素が不足すると発色が悪くなるので即わかります。 もしも、ＲＯ浄水器を使用するのならば、５～１０％程度？、浄化前の水道水を混合して、微量元素やミネラル分を補給する事を勧めます。 ＲＯ濾過浄水器は水中のミネラル分も除去するため、人間には不味い水です。
お礼
こんにちは。 やはり、底砂が原因かもしれません。 キットには「砂利」としかかいておらず、詳しいことは一切書いておらず、どんなものなのかも全くわかりません。 「水質に影響を与えない物質」を底砂以外のものを取り除き（実際にしたわけではありませんが）、考えてみると、底砂しかありえないかなと思ってます。 今現在はアルカリ性になっているわけですから、酸性に傾けるものを入れてみればいいのですよね。 今日、熱帯魚が13時からしかやっていないので、そこに午後行ってきます。 日本のように店員さんが親切ではないというか、適当というか、これでもいいですか？って聞いても「あぁ大丈夫。大丈夫」という感じでしか対応してくれないので、今日はとことん追求してみようと思います。 R/O浄水器は今のところ購入は考えていません。 魚にいいものかはわからないので。 ベタはphのほかに GHやKH？の値はどのようなのがいいのでしょう？ やはりこちらはミネラルウォーターを使っている人が多く、ミネラルウォーターの成分表を見つけました。 どのミネラルウォーターがベタに向いているかわかれば教えていただけますか？ これが水の成分のリストです。カナダのサイトなので、こちらの国にないものもありますが、一度見ていただけないでしょうか。よろしくお願いします。 http://www.aquariophilie.org/articles/article.php?article=Usage_des_eaux_minerales_en_bouteille いつもいつもすいません。 本当にありがとうございます。
- kosiantubuan
- ベストアンサー率45% (28/61)
ＮＯ２．４です、何度も申し訳ありません その後、沸騰させた水で１日置いてＰＨは計られました？ 今後の勉強の為にぜひ結果を教えて頂けたら有り難く思います
お礼
こんばんは。 いつもありがとうございます。 まだ沸騰させた水をしていないのですが、いくつか分からないことがあります。 沸騰させる際、また沸騰させた後は蓋はしておくのでしょうか？ 上に溜まったカルキは取り除ける分は取り除いてからphを測ったほうがいいのでしょうか。 こちらの水道水は沸騰させた際に上にカルキの膜？みたいなものが浮いています。 それを全て取り除くのは難しいのですが、少しなら出来ると思います。 時間がたてば、カルキも下に溜まると思うので（沸騰した水を1日おいたことがないので分からないのですが）下に溜まったら上の部分だけをすくってphを測ったらいいのでしょうか？ 質問ばかりですいません。 いつもありがとうございます。
補足
40時間以上たった水のphを測定しましたが、ph８から8.5の間から変わりません。 やはり、硬水と軟水で沸騰させた水というのはこんなにも違うのでしょうか。 勉強のお役に立てず申し訳ないです。 これからも数日間の間、phを測定してみますね。
- zxc55
- ベストアンサー率20% (160/776)
＃１です。ヨーロッパでしたら、R/O浄水器を使った方がいいです。UKに住んでいたころいろいろ試しましたが、R/O浄水器が一番楽で、年単位で飼育するのであれば結果的にコストもこっちの方が安くなります。R/O Waterで検索してみてください。
お礼
こんばんは。 何度もありがとうございます。 検索してみたのですが、どれが家庭用かがわかりませんでした。 これですか？ http://www.freedrinkingwater.com/products.htm あと、同じ検索の仕方で魚用の「ＡＬＧＯＮＥ」というのが出てきました。 こちらには同じものが売ってないようで、R/O Ｗａｔｅｒ をフランス語になおし、検索してみたら、同じようなもので魚用の液体？が売っていました。 R/O浄水器は熱帯魚に使用しても問題ありませんでしたか？ ブリタはいいという人もいれば、3回目の一部水換えで魚が死んだという人がいました。 何度も質問をしてすいません。 いつもありがとうございます。
- x530
- ベストアンサー率67% (4457/6603)
No.3です。 ＊ブリタは効果があるかも知れません。 硬度には、大きく分けて「永久硬度」と「一時硬度」の二種類あります。 ブリタは永久硬度（カルシウム塩とマグネシウム塩）を除去することは出来ません。 ブリタは一時硬度（重炭酸カルシウムと重炭酸マグネシウム）は除去する事が可能です。 一時硬度が減少すれば、水素イオンが増えるため、ｐＨも酸性～中性側に引っ張られるハズです。 煮沸したあとの鍋やポットの内側に発生する白色の固着物の正体は「一時硬度」です。 「一時硬度」は、もちろんアルカリ性の原因因子。 日本の水道水は軟水で、鍋などに白色の固着物が発生するには長い時間が必要ですから、ブリタなどを使用することはありません。 ですが、現在お使いの水道水に一時硬度が高いようならばブリタに効果が期待できると思います。 日本ではブリタは観賞魚に使用しないでくれと、メーカーはコメントしています。 これはＰＬ法（製造物責任法）から、企業は自分を守るためのコメントで、ブリタ観賞魚ＯＫの国もあります。 飼育環境の構築は、基本は問題点を洗い出し、原因を除去すること。 「ｐＨがアルカリだから、酸性物質を水槽に入れた。」よりも、、、 「ｐＨがアルカリだから、水槽の中のアルカリ性原因物質を取り除いた。」の方が、より一層良い方法です。 水槽は、底砂などに硝酸塩などの酸性物質が少しずつ溜まるため、半年、一年と、時間の経過と共に必ず酸化（酸性化）してきます。 ｐＨは、マズは８．０以下を目指すのが良いでしょう。 ピートモスはセラ社の製品が世界中で販売されています。 http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1114300000&itemId=12049 ただし、ピートを使用するとタンニンが溶け出し飼育水を真っ茶色に染めます。 ピートによる茶色濁りは活性炭などでは除去出来ないので注意が必要です。 > 今、少しずつですが、枯れて溶けてます。 ・枯れる原因がｐＨによるのか、照度不足によるものなのか、一応確認した方が良いでしょう。 水槽水をコップに一杯汲んで、コップにアマゾンチドメグサの葉の付いた茎を沈めて、直射日光の当たらない明るい窓際で１～２週間観察すれば判明します。
お礼
こんばんは。 何度もありがとうございます。 ブリタですが、使ってもいいという人もいれば、使ってみて３回目の一部水換えで魚が死んだという人もいました。 水換えをしてから４日たちましたが、交換時ph７だったのが、今ph8.5にが戻りつつあります。 そして、水草は光が足りないようではなく、phの問題だったようです。 この前言われたように、直射日光のあたらない場所に、水槽の水をコップに入れ数日置いてみましたが、枯れつつあります。 まだ溶けるまではいっていませんが、色がだんだんと黄色に変わってきました。 やはりこの場合、底砂が原因なのでしょうか？ キットについていた底砂なので、詳しいことが書いてないので分かりませんが、1ヶ月たった今でも安定しないのは、おかしいですよね？ 底砂と一緒に、バクテリアなども一緒に買ってきた方がいいですか？ いつも質問ばかりですいません。 現地の人の質問掲示板で聞こうと思っても、読めるのですがうまくかけないので、ここのサイトを頼ってしまってます。 いつもありがとうございます。
- kosiantubuan
- ベストアンサー率45% (28/61)
やってみないと何とも言えませんが、ＫＨを下げればＰＨも下がると思います フレックスはこちらでは水質安定剤などの麦飯石を販売している メーカーでそんなに変なメーカーではないと理解しています ＰＨが高いのには必ず理由があり、今回はヨーロッパの水が硬度が高いのだと 思いますが、なぜ高いのかと言うとカルシウムとマグネシウムの含有が高いから ではないでしょうか、出来たら原因を取り除いて安定した水質を作ってあげる事が 理想だと思います その他ヨーロッパの方でピートとかが手に入るかは分かりませんが 下記のような商品です http://homepage3.nifty.com/aquastyle/aquabeet.html これもカルシウムやマグネシウムの吸着でＫＨを下げてＰＨを下げると 言われている商品です シリカろ過材やＰＨプラスとかマイナスなどの調整剤は一時的な物や他で弊害が 出る事がありますので、私個人としてはお薦めしません 再度確認なんですが飼育水ではなく水道水のＰＨが高いと言うことなんですよね？ 底砂とかフィルターの中のろ過材がＰＨを上げているのではないですよね？ その他何かＰＨを上げそうな石などの投入はないですよね？ 私もＰＨや飼育水は魚が作ると思っていますがそこまで高いと心配ですね
お礼
こんにちは。 ご回答ありがとうございます。 やはり原理は同じ？なので、やっても大丈夫ですかね。 でも、こちらの水道水ですが、煮沸をすると表面や鍋ににカルキがびっしりと出てきます。 それを取り除いたものが安定する水ってことですよね。 日本にいたころ、金魚を飼っていました。 母が水を用意するとき、夏は日向に、冬は煮沸をしていました。 母はきっと知っていたんでしょうね。今思えば、すごいことです。 話がそれました。 底砂を買う前に一度煮沸をしてみようと思います。 ピートは見たことありますが、確実ではないので使用しないでいます。 あと、質問の答えなのですが、水道水のphは9以上。 飼育水もph8.6以上ということが分かりました。(下の方の回答で水草が溶けるからです） とにかく、水道水も飼育水もphが高いのです。 1ヶ月もたてば、水は安定するとどこのサイトを見ても、本を見ても書いてありました。 でもこれは日本の場合です。 もしかしたら、底砂がいけないのかもですね。 今使っている底砂はキットに入っていたものなので、詳しいことは書いてないんです。 本当、phは高すぎて怖いんです。 今のところ、白点病にはなってませんが、尾グサレになるし、水草は枯れちゃうし。 悲しいのです。 このままじゃ、水草もベタも全滅しちゃうんじゃないかなと、心配です。
- 1
- 2
お礼
こんばんわ。 尾グサレ病の薬と、phマイナス剤は一緒に使ったらダメだと書いてあったので、明日以降に水換えをしようと思います。 今回も色々とありがとうございました。 注意点など沢山ありますが、注意しながらベタを育てていこうと思っています。 本当に何度もありがとうございました。 また何か不明な点が出てくると思いますが、その際はよろしくお願いいたします。