Ｂａｎｉａｓのスロット形状

質問

BaniasでもDothanでも同じだと思うのですが、このＣＰＵのソケット形状は何でしょうか？
　まだ未定だとは思いますが、将来デスクトップの自作用マザーが発売されるのではないかと考えていますので。（記事ではインテルとしては、省スペース型デスクトップへの対応を考えていると出ていました。）

　インテルは省スペース型への対応のみ言及しているようですが、結局同じデスクトップですので、省スペース型で使えるのなら、ＡＴＸサイズのマザーにも使えるように思っています。

　沢山で申し訳ありませんが、さらにAthlonＸＰのＦＳＢは２６６Mhzですが、PentiumＭは４００Ｍｈｚなのは分かります。しかし同じＩＰＣ採用ですので、それほど極端な差が出る理由が分かりません。　　
　確かに、元々の設計方法が違うのは分かるのですが、どうして同じメーカーのノートでありながら、PentiumＭの機種の方が数倍速くなっているのかが、不思議です。
　ナゼなんでしょうか？

回答No.3

noname#5179 · ベストアンサー

celeronの600は、あんなことをして本当に良かったのか、ちょっと疑問が残るようです。詳しくは↓をどうぞ。コストが高いようです。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0312/mobile193.htm

ちなみに、Pentium4 １.６GHzを使ってらっしゃるなら、今すぐ買い換える必要はないと思いますよ。
例えば、DirectX9のソフトが中心になって、最低2GHz以上でないと使えないソフトが多くなった時に買い換えるのがいいんじゃないかなあと思います。

私自身の買い換える条件ですが、
現在使っているCPUの3倍のクロックの商品が出ていること。
買い換えるなら、最低CPUクロックは倍以上になること。
これくらいの気持ちでいます。
中途半端にアップグレードしても、それほど速度が変わらなくてがっかりすることが多いからです。

最近の変化では、Willametteから、Northwoodへの変化も思ったほど速くならなかったし、HyperThredingも、速くなるのは一部のソフトが3割程度速くなるだけだったし。
もうすこし革新的な技術が出てきたときが買い替え時かなあと思ってます。

といっている私もPentium4 1.6GHzです。
でも、最新技術のニュースを見ていると惹かれてしまいますね。
私自身の物欲を抑えるために、関係のないレスをしてしまいました。

補足

ア～、やっぱりそうですか。
　Blu-ray、ＳＡＴＡ、ＡＴＡ１３３、ＤＶＤマルチドライブ、Hammer、Banias、Opteron、ＤＤＲ－４００、プレスコットなどなど、新しい技術が目白押しなので、雑誌にあったように迷ってばかりいました。

　ＮＥ６ノートを購入してから、高性能のＰＣを見る度に、「イイナー、イイナー」と眺めてばかりいました。それも２００１年春に購入して、またたく内にBluetoothが出て、それからPentium４、そして次々に周波数が大きくなり、次にＵＳＢ２．０規格、さらにＤＤＲ－SDRAM、止めの一発がPentiumＭ。アレヨアレヨと言っているうちに、自分のPentium３　７５０MHzが骨董品になってゆきました。
（今時ＤＭＡ／３３のＨＤＤコネクタなんて、ありませんでしょう？）

　１年間は、そのスペックで我慢して、ちょうどアクティブディレクトリの構築を実践する必要が出てきましたので、自作にチャレンジをしてみました。
　そして、先ほど書いた新技術でしょう…。でも、あのノートを急いで購入した後の悔しさがあるので、やたらめったらに追いかけるのも馬鹿馬鹿しいと思って、この１年間は我慢し続けてきました。
　それこそ我がマシンでRAIDを組んで、バックアップ用のＨＤＤを積めば、一通り自分の第一番の希望はかなえられるので、やっぱり来年夏ぐらいまで、ついでに我慢をすべきなのでしょう。

　インテルさんもＡＭＤさんも、出し惜しみをせずに、もっと速く新技術の部品を製造販売してくれれば、こんなに迷わなくても良いのに…　と友人には愚痴を言っています。
　しかし、販売店の技術員に聞きますと、ＡＴＡ１３３もパッとしないし、８×ＡＧＰも４×ＡＧＰと変わらないとか、ＳＡＴＡも対応するＨＤＤが出たばっかりで高価だとか、チップセット段階では、まだ未対応などなどとＴＩＣＳさんの言われる通りの反応でした。

　ということで、各部品メーカーが新技術を出し尽くして、後はマイナーチェンジのみで落ち着くときまで、楽しみを残しておきます。

回答No.2

noname#5179

>同じワードなどを起動
これが重要なら、CPUは気にする必要はほとんどありません。
タスクマネージャのＣＰＵ使用率を見てください。
ＣＰＵ使用率はぜんぜん上がりません。
すなわり、ＣＰＵのパワーが少々上がっても、wordを起動する時には関係しないということです。

今回PentiumMが速くなった理由のひとつにメモリの速度が上がったこと、バス帯域（northとsouthの間の速度など）の増加などがあげられます。

ワードの起動時間を短縮するためには、ランダムアクセスが速いHDDや、高速メモリがひとつの解決策になります。

Pentium4系統であれば、もうすぐFSB800MHz＋DDR400のチップセットが出きますから、それで速くなると考えられます。
メモリをデュアル刺すことで2倍の速度を持たせられるチップセットが出ていますからそれらを使うことでメモリ速度を向上できます。
現在ならE7205やE7505、ATHLONなら、nForce2などですね。

また、HDDですが、ランダムアクセスでは、いまだにSCSIが速いですね。１５０００ｒｐｍのものなんかに変えると結構効果的ですよ。

また、PentiumMが速いのは、ＣＰＵ内部での仕組みの違いです。

BANIASのデスクトップ版が出る話は聞きませんね。FSB800,HT対応のNorthwoodがもうすぐでてその後は、Prescott、Tejasだと理解していますが、もしかして、最近INTELのロードマップに変化があったのでしょうか？

AMDのClawHammerでは、バス幅が64bitになるのではなく、アーキテクチャーががらっと変わって、x86-64アーキテクチャとなります。64bitベースでのソフトウエアは確かに高速となりますが、既存の32bitのソフトがどれだけの速度で動かせるのがキーとなると思います。

まあ、長く使えることだけを主目的にするなら、XEON＋RIMMを薦めておきます。
やはりワークステーション向け、サーバー向けの商品は、定格で使っている場合の、耐用年数は長いです。それに比べて、通常仕様のPCの場合、MTBF（好評値）が短いですね。数年でどれかひとつは壊れて当然の仕様です。

お礼

お礼が送れてスミマセン。親切な返事、有難う御座いました。
　さて、もしAthlon系でPentiumＭ＋i655ほどの速度が、将来的に出るのでしたら、HammerコアのＣＰＵ対応のＭ／Ｂを購入して、次の段を考えようと思っています。
　どうもTipsの中に、AthlonとPentiumＭとの性能比較に関する記事がありませんので、決断ができない状態なのです。インテルよりＡＭＤの方が、マイナーチェンジの製品を乱発して、次々に新製品のオンパレードになりそうですので、もしＡＭＤ製品で私の希望が適えられるのでしたら、Pentium系の部品は思い切って止めようかと考えています。
　現在はPentium４　1.6Ghz＋i845で、ＦＳＢ４００Mhz，メモリ周波数は１３３のSDRAMですので、全く新しくＰＣを作ることになり、どうも高額な買い物をするようになりますので、決心がつきかねています。
　もしBanias系もソケット４７８ならという希望をもっていました（互換性があればケース＋電源なども共用できますし、ＣＰＵも交換可能ですので）。
　でも、貴方のお返事を見れば、無理のようですね。
　どうもプレスコットでしたら、高い電気代＋高温でのウルサイファンに付き合うことになるのでしょうね。（実はこれが嫌だったんですよ。もったいないから。）

　高性能＋省電力は、やっぱり夢でしかないのでしょうかねえ？

補足

確かにＨＤＤの転送速度もあるかと考えましたが、しかし２～３度起動させても、同じ結果でしたので、ＣＰＵ関連かＦＳＢ関連かチップセット関連のどこかにボトルネックがあるのではないかとも考えていました。
　このへんはどうなんでしょう？

　また、ロードマップの件ですが、Cerelon６００ＡＭｈｚ（Baniasコア）をＳＯＮＹの特注で製造しているようですので、サンノゼでの講演での回答（だったかな？）の中に、「日本も含めもしＰＣベンダーからの注文があれば、省スペース型デスクトップに対応するBanias後継ＣＰＵ製造も可能だ」というものがありました。

　私の感覚では、ArthlonＸＰとは比較にならない程、ノートでは高速に感じたので、すでにＩＰＣの向上を基本設計に取り入れているＡＭＤでも、何らかの強化策を施さないと、PentiumＭ＋ｉ６５５ほどの高速処理や転送はできないのではないかと感じていました。
　確かApollo社のチップセットではデュアルＤＤＲメモリに対応しているように思いましたが、その点ではPentiumＭとの間で、それほど遜色はないように思うのですが。

　それでもスピード（メモリのキャッシュとして保存されているデータの呼び出し）に差があるのでしたら、これはＦＳＢかチップセットが関係しているのかなと思っていたのですが？

　バス幅の件は、私の早とちりでしたね。要するにアプリから要求される１回の処理のサイズが６４bitでしたね。
　この点では、ＯＳやアプリが現在の３２bitから、どう変化するかで、活かせるのかどうかがきまるでしょうね。
　記事を探していましたら、下記のようなものを見つけましたが、３２bitＯＳやアプリとの互換性も維持されるということでしたので、安心しましたが、しかしそんなソフトでしたら、ＣＰＵが処理する６４bitデータにメモリに一時ためて置いたデータを再処理してから、ＣＰＵに渡しますので、ちょうど９８対応の１６bitソフトと同じように、Ｍｅではメモリサイズが要求されたのと同じで、Ｗ２Ｋに適応しても、ＣＰＵの待ち時間を考えると、あまり効率はよくないようですね。

＊＊記事内容＊＊
Hammerではこのメモリ制御機能であるDDRメモリコントローラを内蔵し、メモリへのダイレクトなアクセスを実現している。これにより、チップセットを介さないことによるメモリアクセスの高速化と、外部チップ性能に依存せずに随時高速化されるメモリへの対応が図られている。
パソコンやサーバーだけでなくネットワーク・アプライアンスを中心とした組み込み型の専用装置にも採用されるものと思われる。

＊再度
　ＲＩＭＭをお勧めですが、でも高いでしょう？できたらＰＣ３２００のＤＤＲの方が、将来的には格安のバルク品で入手できるようになると思っていましたが、どうでしょう？
　と言いますのも、グラフィックボードで少しは高性能なものを導入して、高画質も追求してみたいなあと思いますので、ＸＥＯＮと付随するチップセットで、果たして満足な映像や映像編集、できたらBlu－rayのドライブ（内臓）のような安心できるメディアの利用（もちろん主は液晶ですし、Blu－rayで内臓ドライブが発売されるかは？ですが）が出来るようになるのでしょうか。
　もちろんチップセットの機能として、ＩＣＨ５で対応されるＳＡＴＡ機能も、できたらＡＭＤのＣＰＵやそれに対応しているチップセットでも、利用できたらと考えています。

　それにしても、現在販売されているRADEON9700にしても、インテルのチップセットにしても、全て寿命は短いのですか？　どちらかと言えば、私の希望としては、新技術が開発されたとしても、部品交換でしのげればと考えているので、このようなＭ／Ｂや部品は、来年でしか入手不可能なんでしょうね。

回答No.1

noname#5179

μFCPGAと　μFCBGAです。
moblie Pentium４と形状はほとんど同じですが、ピンの互換性はないようです。
自作できるデスクトップ向けならピンの形状が変わる可能性もありますね。

>PentiumＭの機種の方が数倍速くなっているのかが
同クロックで数倍も速いってことはなかったと思いますよ。
ATHLONは、実際のクロックではなく、Pentium4にたとえた速度で名前をつけています。
ですから、実クロック比較では、数倍も差はないです。
さらに浮動小数点演算や、SEE2が働くような演算では、ATHLONがかなり劣りますが、それ以外では結構ATHLONも健闘しています。

それらを無視したとしても、クロックと動作速度が違うのは当然だと思います。設計が違えば、速度なんて、10倍以上異なっても不思議じゃないと思います。

補足

家電販売店で、富士通のＮＨ２６Ｃ・Pentium４　２．６GHzとSONYのVAIO・PCG-Ｚ1/TPを比較してみました。
　その結果、同じワードなどを起動しても、Ｚは一瞬でウインドウが開き、BIBLOの方には３～５秒ほどかかりました。また、モバイルAMD Athlon XPプロセッサー 1800＋採用のVAIO、PCG-FR55/Bを同じように確かめたのですが、同じ結果でした。
　確かに使われているAthlonのＦＳＢが、２６６MHzですが、それほど大きな差になるようには感じられません。
　セントリノ、SiS６４５ＤＸ、KT266Aチップセットの違いにしてもＦＡＢ４００、４００、２６６ですので、これほど極端な違いが出るようにも思えません。
　そこで考えましたのが、要するにIPC機能の性能の差なのか、それともＣＰＵ内部での仕組みの違いなのかと考えてはいます。
　ＳＥＥやＳＥＥ２関連の性能ですと、グラフィックの表示関係で大きな差となって出るように思いますが、私が試したのはPentiumＭが得意とするOfficsソフトですので、大きな違いになったのかも知れません。また画面のダイアログの表示にしても、格段にPentiumＭでの表示速度が勝っていました。
　そこで何を聞きたかったのかといいますと、PentiumＭがもしデスクトップ用に変えて発売されなかった場合、Athlon系のOpteronで、バス幅が６２bitになりＦＳＢが４００となっても、基本的なＣＰＵ性能でPentiumＭにカナワないのなら、Pentiumからマザーまで変更してAthlonに乗り換える必要がないのではないかということです。

　ただPentium４の高熱発生では、他の部品の耐用年数が大幅に短縮されるのではないかと懐疑的になっていました。しかし熱発生が大幅に改善されたPentiumＭが発売されましたので、IPCを中心にした新型AthlonかPentiumＭ（Athlonの熱発生が少なくなれば）で、どちらが将来的に、対応するＭ／Ｂも含めて末永くストレスなしに使ってゆける（一部の部品交換などで改造できる）のだろうかと迷っていました。