漫画のペン入れ

質問

私は漫画家なりたくてずっと絵を書いているのですが、長年ペン入れだけがいつまでたっても上達しません；ペン先を変えたり、墨を変えたり、用紙を変えたりと色々試したのですが、一向に改善されません。
10年くらい一生懸命練習してるのにこの上達のなさぶりは尋常じゃないのかと思ってしまいます。
ペンの持ち方が私は正しい持ち方が出来ず間違った持ち方(人差し指の上に親指が乗るし持ち方)で書いていて、そのせいなのかな、と思って最近直し始めたのですが、すぐに正しい持ち方が出来るわけもなく…。
必ず正しい持ち方でないとペン入れはうまくできないのでしょうか？(ちなみにつけペンです)
長い線がとくに下手で、へろへろとよれてしまいます。
あと髪の毛がとぎれとぎれになったり…。どうしたらうまく書けるようになるでしょうか？本当に辛いです・・・・。でも夢を諦めたくなくて…。

アドバイス宜しくお願いいたします。

回答No.9

nakatyank

私も昔、漫画賞に送っていたことがあるので線がまっすぐ描けないって気持ちがよくわかります。

その時に自分で気が付いたのはペンをにぎる手の下のところが紙面との摩擦で引っかかって線がぶれることがありました。その時は小指以外の指の部分を切り落とした軍手をはめて描いていました。
それで紙面との摩擦が少なくなり線がぶれなくて、紙をよごすことも少なくなりました。

まあ、これだけで解決するとは思いませんが一度おためしください。

あとは下の方がおっしゃるとおりデジタルにしたら、倍率変えられるので結構すんなり描けたりします。最近のデジタルはなれればそう手描きと変わらない原稿かけたりします。

回答No.8

Hydra666

私もデジタルへの移行をおすすめします。
コミックスタジオには、線画補正機能が付いています。
手ぶれを自動的に修正して、きれいな線にしてくれますし、
修正も何度でも行えます。

最近はプロでもデジタルで全工程を行っている人もたくさんいますし、
デジタルへの以降は決して逃げや練習の怠慢ではありません。
より自分に合った道具の1つとしてデジタルを試してみてはいかがでしょうか。

回答No.7

1mon

suunanさん。いい加減にしてください。

あなたの回答履歴を見ましたが、限定的な知識で さも専門家のように振舞っているようですね。（根拠は最後に）

これが指摘回答になるのは百も承知ですが、絵の勉強を長くしてきた立場から、あまりに質問者さんたち（特に初心者）に与える悪影響が大きいと思い書き込みます。
---------------------------------
＞私が示した条件を満たさなければ効果はありません。

練習法は人それぞれの能力や段階によって違います。あなたの指導する練習法でなくてはダメと言う事は全くありません。
------------------------------------
＞「言い方の端々が少しキツイものを感じます。」
★あなたの感性が歪んでいます。

私は質問者さんの方が正しいと感じます。感性が歪んでいるのは他の回答履歴からもあなたの方だと思います。
--------------------------------------
＞あなたの質問は物理的な技術論であり、
技術論に「柔らかい言い方」などありません。

技術論そのものには、硬い柔らかいはありません。しかし、伝え方にはキツイ、柔らかいがあります。もっと日本語を勉強すべきでしょう。
-------------------------------------------
＞ようするに、正しい方法が意外に厳しいので
不機嫌になって逆ギレしているだけです。

自分の回答の仕方に意見され、逆切れしているのはあなたの方でしょう。
----------------------------------------
＞ペン先との相性があります。これは体質により決まっています。筆圧が弱い人は～

これは基本的に間違いです。これは希望する主線の絵柄によって決まります。

現在では多くの漫画家が主線にGペンを使っていますが、Gペンは強弱がつけやすいのでメリハリが利いた線を引きやすいからです。筆圧云々とは基本的に関係ありません。

つまり自分の主線の絵柄にあったペンの種類を選び 場合によっては個人の筆圧差によってメーカーを選ぶといった具合です。通常、手に入るペンで国産は全て（カリグラフィー用は除く）、舶来は漫画に向きそうなものを試しましたが、国産に関しては基本的には硬い順にタチカワ→ゼブラ→ニッコーと考えています。

---------------------------------------
＞ペン先は一種類を選んでそれだけを使うので、
本格練習の前に「選ぶための試し期間」があります。

少なくとも現代の漫画（といっても相当に昔からだが）は、主線、背景、効果線、細かい所、書き文字、等、２～３種類のペンを使い分ける方が普通です。
------------------------------------------
＞あなたの方が判断が優れているという条件が必要ですが
現実は逆です。

あなたの回答履歴を見る限り、絵画においてあなたに優れた判断力があるとはとても思えません。勝手な思い込みと独善的な考えの連続です。
------------------------------------------
＞もう漫画家になるのはあきらめなさい。

質問者の人生は質問者のものです。あなたがとやかく言う問題ではありません。
---------------------------------------
＞10年も続いたなら、下書きまで完成した原稿が
たくさんなければおかしい。しかしそんな有利なことは
必ず書くものです。真相は、下書きも脚本もなにひとつ
できあがっていないですね。

正に、逆切れ状態ですね。今回の質問の趣旨は「ペンでうまく描けない」ということです。完成原稿がたくさんあるかどうかは「有利なこと」にはならないし、実際描いていないのなら質問しても意味ないでしょう。また、「10年」と提示する必要もありません。
--------------------------------
私は以前あるサイトを偶然見つけ何日かかけて全てのページを何回も熟読しました。あなたの数々の回答をコピペしたようなサイトで囲碁や某楽器についても書いてあるサイトです。

この回答をしようと思ったのも、そのサイトを知っていたからです。

もし、あなたがそのサイトをパクっているのなら論外なので、同一人であると仮定して述べます。

かのサイトで絵について様々なことについて述べておられますが、複数の専門家に付き絵を学んだ立場からすると、一般的な美術の常識からは相当はなれているようですね。たとえば木炭をただの柔らかい鉛筆で大きい紙に描く時に楽として解釈し、鉛筆デッサンのあとで数枚描けばよいなどとは正に典型的です。

木炭と鉛筆はデッサン時の目的に相違があるので「単に柔らかい鉛筆」に賛成する人は専門家は勿論、絵を専門的に習ったアマチュアにもいないと思います。

せめて、「専門家」で回答するのは止めてください。
----------------------------------------
この回答をご覧の方々へ。

この回答が規約に違反しているのは承知しています。しかし、氏の回答の余りのデタラメさと回答数の多さに我慢ができなく描き込みました。

ID削除も覚悟の上なので、気に入らなければ どうぞ通報してください。

お礼

1monさんありがとうございます。
とても励まされました。本当にありがとうございます。
私はこのサイトで少しでもアドバイスをいただければ、と純粋に思って書き込みしたのにこんな事になってしまって…。
正直、書き込まないほうが良かったと落ち込みましたが、今日1monさんの書き込みを見てとても勇気をもらいました。本当に嬉しかったです、ありがとうございました。

回答No.6

1mon

思い切ってデジタルに変えて見るのはどうでしょうか。

人には向き不向きがあります。練習してもどうしてもある程度以上、上達しない部分があることは仕方のないことです。

特に漫画は絵、設定、脚本、コマ割など複数の要素で成り立っています。絵をデジタルに変えることによって他の要素が生きてくるのであれば迷う必要はないと思います。

描く方には道具などとの相性がある場合がありますが、読者からすればアナログかデジタルかは どうでもいいことです。

こう書くと「楽をしたいから」と批判する人もいるでしょう。しかし、10年 練習したのなら変更する資格が十分あります。

私はComic Studio　Proをお勧めします。線の修正バリエーションが豊富で、漫画を描く事に限定すれば様々な機能が付いています。ペンタブはintuos3がお勧めです。慣れは必要ですが10年間続けてきた根性があれば大丈夫でしょう。

http://www.comicstudio.net/cs40/lineup/pro/index.html

http://intuos.jp/

intuos3は高いので、初めは以下のタブレットとのセット品を使うという手もあります。（まぁ、intuos3の方が快適なのですが）

http://www.comicstudio.net/cs40/lineup/protablet/index.html

値段はアマゾンで￥ 21,878

価格コムの最安値で\18,593です。

-----------------------
＞ペンタブレットを使える絵柄は限られており

今回は「漫画」についての質問です。少なくとも漫画に限定すれば、これは全くの間違いです。

イラストや絵画全般について言えば、まだまだアナログに分があると思いますが、少なくとも日本の漫画はコストを抑えるために良くない品質の紙に良くない品質の印刷をする関係上、技法がかなり限定されてきます。

基本的にグレーは綺麗に印刷されず、ほとんど全て2値での技法となります。

そう考えた場合、迫力ある劇画調から繊細な細線を使うタイプの少女漫画の絵柄まで十分書き分けが可能です。漫画限定ならデジタルでも十分にアナログに対抗できます。

＞それを使いこなす技術はつけペンを使うのと同じ技術なので、

これも全く違います。むしろアナログと同じ技術で使おうとすると失敗します。

勘違いしている人が多いのですが、PainterやComic Studioなどアナログを模したソフトでも仕上がりを模しているだけであって制作方法や技法は かなり違います。

例えば、アナログペンだとやり直しはききません。しかし、デジタルなら後から加工ができます。

つまり、加工ができないのが前提のアナログと加工ができるのが前提のデジタルでは技術・技法の考え方自体が違うのです。

アナログにはアナログの得意な所 苦手な所があり、デジタルにはデジタルの得意な所 苦手な所があります。

つまり、得意な所と苦手なところがアナログとデジタルでは違うわけです。

そういう事実を無視して、もしくは気づかずにアナログの技術・技法をそのままデジタルに移行しようとすると、うまくいかない場合が多いです。
---------------------------------
ひどい事を言う人たちも多いですが、頑張ってください。

以上ご参考までに。

回答No.5

suunan

つづきです。

「とにかく練習しろ、ということですね。」
★ぜんぜん違います。
私が示した条件を満たさなければ効果はありません。
練習法を求めて、得たのに、使わない。
なんのために質問したのですか。
それではペンを使うことは永久にできません。

「言い方の端々が少しキツイものを感じます。」
★あなたの感性が歪んでいます。
「たかが数百時間の練習を怠けるために」
★プロ志望ならあたりまえであり、もともとそう知っていたなら
なんとも感じません。
「「通算10年」に意味がありません。」
★正しい記述です。意味が無いすなわちゼロはデジタルにゼロであり、
程度の違いではなく表現の幅はありません。

「もし他の方にアドバイスする時に同じように「この言い方はちょっと…」と」
★他の人の他の質問は内容が違うのだからとうぜん私の
回答も異なります。あなたの質問は物理的な技術論であり、
技術論に「柔らかい言い方」などありません。

「せっかく良いアドバイスを」
★その記述が成り立つためには
あなたの方が判断が優れているという条件が必要ですが
現実は逆です。

ようするに、正しい方法が意外に厳しいので
不機嫌になって逆ギレしているだけです。
つまりプロ用の高いペースでの練習はできないし、
これまでもしていない。
もう漫画家になるのはあきらめなさい。
そもそも、下書きはできるのにペン入れだけできない状態が
10年も続いたなら、下書きまで完成した原稿が
たくさんなければおかしい。しかしそんな有利なことは
必ず書くものです。真相は、下書きも脚本もなにひとつ
できあがっていないですね。10年かけてその状況では
見込みはありません。

お礼

逆切れ、という意味が分かりません。あなたの教えてくれたことは良いアドバイスだと思っているし、そういう風に書いたつもりです。

★あなたの感性が歪んでいます。　★「柔らかい言い方」などありません。
★10年も続いたなら、下書きまで完成した原稿が
たくさんなければおかしい。しかしそんな有利なことは
必ず書くものです。真相は、下書きも脚本もなにひとつ
できあがっていないですね。10年かけてその状況では
見込みはありません。

等、どう見てもあなたの方が人を傷つけている言い方をしているでしょう。真相は、と書かれていますがこれは全くあなたの勝手な推測ですし、何故「嘘を言っている」みたいな人を傷つける言い方をされるのでしょうか？私は頑張って何作も書き上げているし、それでもなかなか上手くならないから相談してみたのです。それに今回聞いたのはペン入れのことです。何故完成した原稿がない、とおっしゃるのでしょうか。柔らかい言い方、と言うものは人に対して接するとき当たり前に使うものです。技術論だからといって使わなくて良い、ということにはならないと思います。
見込みがありません、とそこまで言われる筋合いもありません。前回はやんわりと書きましたが、今回はあまりにひどい書き込みに黙っていられませんでした。

回答No.4

suunan

書き込みがわかれてすみません。
練習の線はなめらかな長い線を引くのが目的であり、
それができないからといって進んだり戻ったりの
ぎざぎざ線を引いては意味がありません。
軌道をはずれてもなめらかな線を引き、
軌道と一致させることに努めます。

ペンタブレットを使える絵柄は限られており、
描きたい絵柄を捨てて(たかが数百時間の練習を怠けるために)
ペンタブレットに移行するようではプロになれる見込みは
ありません。
将来ペンタブレットが進化して、つけペンとまったく同じ
絵が描けるようになるかもしれませんが、
それを使いこなす技術はつけペンを使うのと同じ技術なので、
それによって描きやすくなるということはありません。

お礼

たくさん答えていただいてありがとうございます。
教えていただいたことをやってみようと思います。
とにかく練習しろ、ということですね。頑張ります。

答えていただいたのにこんなことを言うのは失礼なのですが、言い方の端々が少しキツイものを感じます。(*たかが数百時間の練習を怠けるために、や「通算10年」に意味がありません。)等。

もし他の方にアドバイスする時に同じように「この言い方はちょっと…」と思われる方が居ると思います。せっかく良いアドバイスをしてくれているのですから、もう少し言い方を柔らかくしたほうが、と私は思いました。

失礼致しました。

回答No.3

suunan

10年くらいという年月ではなく、
「何百時間をどれだけのペースで賢く学習しながら」
練習したかの問題です。ペン先を変えたらゼロに戻るのだから
「通算10年」に意味がありません。
--------------------------------------
まず、
ペン先との相性があります。これは体質により決まっています。
筆圧が弱い人は柔らかいペン(大別ではＧペン。植物の茎のような
繊細に変化する線を描く)、
強い人は固いペン(大別ではスプーンペン。さじペンとかカプラペペンともいう。手塚治虫のように均一な針金のような線を描く)が向いています。
各種ペン内でメーカーによる違いも大きく、私も全部を知っているわけではありませんがＧペン内ではタチカワが固くスプーンペン内では
ニッコーが固い。
ペン先は一種類を選んでそれだけを使うので、
本格練習の前に「選ぶための試し期間」があります。

本格練習は絵にペン入れするのではなくペン入れ専門の練習です。
以下三種ありますが、これは並行して行い、
プロ志望なら毎日合計二時間は必要です(一日内の分割可)
-------------------------------------------------
★★★いずれも紙はコピー紙。黒インクは伸びがわるいものが
あり墨汁もメーカーによる。確実なのは書芸呉竹の「紫紺系黒(他は不可)」で、高級品だが使用量に対して極めて安いのでおすすめ。

★鉛筆で20センチほどの2・3ミリ間隔の
平行線をびっしり描き、フリーハンドでペン入れします。
一本の線の途中で休まずにひと筆で描く。
★直径20センチほどの円内部に同様に同心円をびっしり描き
フリーハンドでペン入れいます。ひと筆で一周はできないので
6分の一周ぐらいずつでよいが、手の構造に逆らった反りは
逆らったままの位置関係で描く。これができなければ
Ｓ字曲線を描くことができないからだ。
★パチンコ玉くらいから500円玉ぐらいまでの円を下書きなしで
ペンで描く。これは一周をひと筆で描く。時計周りと逆回りを
半々に描く。

★★★いずれも、紙とペンとの立体的な角度の変化や
筆圧の調節(紙に墨汁は触れるがペン先は触れない程度にする場合もある)を学習しながら進行する。主に筋力の問題なのだが
調節法を欠くことはできない。
--------------------------------------------
一週間で効果は現れるでしょう。
一か月たてば、あとどれぐらいでクリアできるか
目算が立ちます。

回答No.2

kannkakusi

十年も練習しているのにうまくならないわけがありません。　なにかの間違いでしょう？　それか本当はめちゃくちゃうまいのに自分で下手と思い込んでいるだけとか

お礼

いえ、本当に下手だからここで聞いてみたんです。
めちゃめちゃ下手とは思っていませんが、下書きの絵よりは確実に下手になってしまいます。

補足

本気で聞いているのに、間違いでしょう？とか疑うような事を言われてとてもショックでした。

回答No.1

kannkakusi

実際に絵をペン入れしてるんですか？　初心者の内は無理に難しく絵をペン入れするのではなく、でただの白い紙にまっすぐな線を描いてみたり、曲線を描いてみたりの練習をしてみてはいかがでしょうか？　あとは何事も練習あるのみです。描けば描くほど画力はあがっていくものですし、うまくなっていくと思います。あとは自分にあったペン先を使うことですかね。　ちょっとアドバイス。曲線は息を止めながら描くといいですよ。　漫画家という夢は悪くないと思います。ぜひ練習をしてその夢を実現させてください。応援します！！！！！

お礼

実際に漫画を書いています。投稿もしていますがやはり下書きの絵よりはへたになってしまいます・・・。
息を止めながら書くといいのですか、やってみます！ありがとうございます！
応援もありがとうございました！