Radeon4850またはGeforce8800GT?

質問

こんばんは　VGAに関してあまり知識がないもので・・・
3Dゲーム（クライシス、デビルメイクライ等）用PCの自作を考えています。最近発売された、ATI　Radeon4850にするかGeforce8800GT辺りにするか悩んでいます。また店頭に行くと、Radeon4850だとサファイァ、MSIなど：Geforce8800GTだと、アスース、エルザ、リードテック等GPUは同じでもメーカによって多少価格に違いがあります。スペック的にもそんなに差がないのでは？と思うのですが（やはりブランド差なのでしょうか）※エルザはかなり高価な印象を受けました。
　またこのクラスのVGAだと発熱が問題になってくると思います。
ミドル～ハイエンドクラスVGAの冷却を、どのようになさっていますか？
　VGAに詳しい方、上記のVGA使用経験のある方ご教授をよろしくお願いします。失礼します。

回答No.11

chi-zu01

http://www.leadtek.co.jp/3d_graphic/winfast_gtx280_2.htm
nvidiaの現時点で最高性能のカードですが、36A以上の+12Vラインを持つ最低５５０W以上のシステム電源推奨とあります。
この場合、一般的な電源であれば、550Wで概ね大丈夫だとは思いますが、安物電源だと、電圧自体が安定しないので、違和感を感じる場合があります。
注目するところは、+12Vラインで、複数ある場合は、1ライン辺りの電力（A）が大きい方がいいに越したことはありませんが、トータルの電力（A）大きい物がいいです。（上記の物の場合、36A以上）
ちなみに、私は、カードを変えた際に、+12Vの出力が落ちてきて、違和感を覚えたので、ついでに電源も交換しました。
今回買ったのが、Seasonic SS-550HT　550W電源です。
+12Vが４ラインでそれぞれMax18（Peak21）Aで最大41Aです。
この辺のメーカーの電源であれば、500Wクラスの電源でも問題ないと思います。
私の環境ですが、マザーにGA-EP45-DS3R、メモリ3GB、HDD２台、光学ドライブ1台、VGAをGF8800GT～HD4850に変更、ケースファン前後に2基×2、CPU C2D E8400、CPUクーラー　ASUS Triton 70にファンを追加、VGAクーラー Thermaltake DuOrb CL-G0102 で使っています。

回答No.10

Ecore

こんにちは。A7、A8の者です。
グラフィックボードの冷却はリテールファンにて行っております。
というのも、GeForce9600GTは発熱が少なめなおかげなのです。
RadeonHD4850は高発熱であると聞いていますが、普通のATXケースならリテールファンでもOKだと思います。
めちゃくちゃ脱線しますが、何故玄人志向は論外（？）なのかというと、
(1)メーカー保障が手薄であり、
(2)チップやコンデンサの質が良くない。
(3)だからといって壊れてしまったら自己責任ｗｗ
というキワモノを取り扱っているからなんですね。
最新GPUにはそれに見合うぐらいのアフターサービス、質の良いボードが欲しいものです。

回答No.9

chi-zu01

>自分が今第一候補に考えてる[Radeon4850]などのハイエンドクラスは発熱が問題となると思います。今のところRadeonHD4850は1スロットのクーラしか搭載されていないようですが…これでは不十分のような気がします。別メーカのクーラーを取り付ける必要がありますか？また、PCケース自体をメッシュ素材が入っているものにした方が冷却効果が上がりますか？

一応は、メーカーが保障しているので、カード自体が壊れるほどのことはありません。
ただ、私の場合、PC内部にこの様な高温になる熱源があるのが少し気になるので、冷却を強化しています。
ケースについては、メッシュ素材がいいとはいえません。
ケース内のエアフローがしっかり出来ていれば、特に問題ありません。
私のPCは、グラフィックカードで、ケース内が上下に２分割されていますので、吸気を、正面下と５インチベイ用のファンで取り、排気も上下で個別に取れるように、VGAの下にPCIシステムクーラーで排気しています。
ケースの側面の穴は塞ぎ、CPUクーラーもサイドフロータイプにして、直線的に、前から後ろに空気を流すようにしています。
HDD等も、ファンの風を受けるように配置していますので、クーラーのない、私のPCルームでも、そこまで熱くはなりません。

あと、最近のVGAカードは、ATIとnvidiaで、用途が云々と言うのは気にする必要はないです。
それをいうと、ATIのカードのローエンド製品はともかく、ハイエンド製品の存在自体を否定することになります。
ただ、ドライバの熟成度が、若干nvidiaの方がいいように思います。（と言っても、nvidiaも、8000シリーズ登場当初は結構不具合が多かったように思います。）

また、値段についても同様で、ATIが割高なんてことはありません。
現状（HD2000シリーズ以降）では、ATI製品の方がコストパフォーマンスが優れているように思います。（ベンチマークもソフトによって負荷のかけ方が違うので、ソフトにより、性能指標が違ってくるのは、カードの設計上の違いなので、あまり気にするほどの事ではないと思います。）

あと、よく玄人志向の製品はだめなどと言う人もいますが、実際にVGAカードでサポート受けることってあるのかな？（少なくとも私は受けたことはありません。）
玄人志向製品でも、全てが安いわけではなく、高い物から、安い物までピンきりです。
安い物は、一部機能（チップメーカーの標準ツールでのオーバークロックやファン制御等）を削ってあったりしています。

さすがにハイエンドの高価な物を玄人志向から選択はしませんが、ミドルレンジも安価なものなら、玄人志向製品もいいと思います。（ちゃんとマニュアルもついてます。英語ですが。）

VGAクーラーの交換についてですが、HD4850ですと、カード裏面のネジを全て外して、引っぺがすだけで、簡単に外れます。
取り付け方法は、クーラーの付属品に添付されています。
クーらの選択ですが、VGAカードが最新の場合は、記載されていないので、前のモデルとの、ネジのピッチが同じであれば概ね取り付け可能だと思います。
たとえば、今回のHD4850なら前のモデルのHD3850や3870の記載があれば大丈夫だと思います。（私のは、PC工房で買いましたが、店員に聞いたら、分からないと、キッパリいわれてしまいました。）

長くなってしまって申し訳ありません。

お礼

こんばんは
随分と詳しい説明でわかりやすかったです。ありがとうございます。
すこしはVGAに関する知識が深まったような気がします。

あとスイマセンが、VGAに関連？して電源について伺いたいのですが。ミドル～ハイエンドVGA1枚で、HDD2台（1台はback up用）、メモリ4GB
CPU：Core２DuoE8400で構成を考えています。電源は500Wくらいは必要だと思いますが、いかがでしょうか？またメーカも沢山あり選別する基準がいまいちよくわかりません。ワット数以外に、どこに着目すれば粗悪品？（電源はかなり重要だと思っています）を掴まないようになりますか？

こちらこそ長くなり申し分けありません

回答No.8

Ecore

あ、書き忘れたことがあります。
グラフィックチップには、同じ性能でも、ちょっと特性が違うものがあります。
その例がNVIDIA GeForceシリーズとAMD(ATI) RadeonHDシリーズです。
GeForceはDirectXという今のゲームに不可欠なAPIのランタイムを高速に動かせるように作りこまれたチップです。
しかも、NVIDIAはGeForceの最新情報をあちこちのゲームメーカーに提供しています。
これにより、ゲームメーカーはGeForceに対応したゲームが作りやすくなるのです。
だから、ゲームやるときはGeForceがイイヨと言われるのです。
その代わり、Radeonに比べると動画再生が弱いところがあります。(PureVideoHDという技術でRadeonと相違ないものになってきていますが）
RadeonHDはゲームよりかは動画再生や3Dシェーダリングを高精細に行うことをコンセプトに作られたチップです。
動画再生支援機能なども付いて、動画マニアにはたまらなくイイチップです。
さらに、GDDR4メモリなどの最新技術も導入しています。
ただ、同じ性能のGeForceと比べると若干高価なのと、ゲームのとき、DirectXの高速動作を目的としたGeForceにベンチマーク上で劣ってしまいます。

お礼

こんにちは。
NVIDIAとRadeonに関するかなり詳しい説明でわかりやすかったです。ありがとうございます。それぞれに得意とする分野が多少異なるということなんですね。当然ですが、自分が今第一候補に考えてる[Radeon4850]などのハイエンドクラスは発熱が問題となると思います。今のところRadeonHD4850は1スロットのクーラしか搭載されていないようですが…これでは不十分のような気がします。別メーカのクーラーを取り付ける必要がありますか？また、PCケース自体をメッシュ素材が入っているものにした方が冷却効果が上がりますか？「Ecore」さんは、VGAなどの冷却方法をどのようにされていますでしょうか？

回答No.7

Ecore

こんばんは。No.4のものです。
GeForce9800GTXの件については僕の調査ミスでした・・・。
すみませんｗｗ（ToT)
話変わり、グラフィックボードのメーカーのことなんですが、ギガバイトやサファイアのグラフィックボードが安い傾向にあり、エルザやXFXのグラフィックボードが高い傾向にあります。（玄人志向は論外ｗｗ）
中間に当たるのがASUS、Leadtek、Zotacなどのグラフィックボードです。
値段が高いメーカーの製品はブランド、というよりかはリテールファンユニットの仕組みや、高性能コンデンサによるコストアップのせいだと思います。

お礼

こんにちは。返答ありがとうございます。
同じGPUを搭載していても、品質が上のものが高価なんですね（当然でしょうが...）製品の寿命を考えると、初期投資は若干かかっても少々高価なものの方が良いように感じました。文面にあるメーカ「玄人志向」はかなり激安ですよね。論外…とあるのは、品質面などにかなり問題ありということでしょうか？確か、「玄人志向」はマニュアルは無し
でサポート？もホームページ上のBBSといった具合だったような気がします。

回答No.6

chi-zu01

No3、5です。
ちょっと今、HD4850でCrysisを1440×900で最高設定、アンチエイリアス無しで試してみました。
8800GT（OC）よりは、少しましな感じです。
すばやく振り向いたりすると、少し引っかかるような感じです。
ドライバが熟成すれば解決しそうな感じだと思います。
高設定なら特に問題ないです。

回答No.5

chi-zu01

リファレンスカードについては、No4の方が説明されていますが、私は、購入時に、店員に頼んで、店頭に並んでいる箱入りのカードを、各メーカー全て開封してもらいましたが、全てのカードが全く同じ物（コンデンサに至るまで）で、メーカーのシールが違うだけでした。（そういえば、ノーブランド製品は開けてなかった。ちなみに19,800円でした。）

１スロットタイプは、その名のとおり、１スロット分のみ占有する薄っぺらいファンのついたカードです。
2スロットタイプは、カードの使用するスロットの直下のスロットのスペースも使って、厚みのあるクーラーを装着した物です。
当然、後者の方が良く冷えます。
ちなみに私が付けたのがこちらです。↓
http://www.thermaltake.co.jp/product/Cooler/VGAnCHIPnMEM/CL-G0102/cl-g0102.asp

お礼

こんにちは
返答ありがとうございます。
装着なさったクーラー拝見しました。これなら見た目にもかなり冷却
効果がありそうな感じですね。このようなクーラーの取り付けは、簡単
なものなのでしょうか？一旦、リテールファンを分解？する必要がありますよね。あと、購入時には店頭などにて自分のVGAに対応しているかの確認が必要ですよね。

回答No.4

Ecore

こんにちは。
リファレンスボードというのは、グラフィックチップを設計したメーカーが設定した、言わば「標準形状」のボードのことです。
グラフィックチップメーカーがこのファンユニットや基板の形が一番このグラフィックチップに合っている、と考えて設計したボードです。
8800GTとよく似た性能の9600GTを使っています。
かなり重たい3Dゲームなら、9600GTや8800GTではパワー不足と感じます。
やはり、RadeonHD4850の方が良いのではないでしょうか。
あと、発熱やファンの音はさほど気にしないのであれば、GeForce9800GTXの方が安価で購入できます。
RadeonHD4850とほぼ同じ性能ですし、ゲームをするならこちらの方がキビキビと動作するのです。

お礼

こんばんは
回答ありがとうございます。
文章中にありました
「あと、発熱やファンの音はさほど気にしないのであれば、GeForce9800GTXの方が安価で購入できます。」
とありますが…値段はHD4850とそんなに変わらないかむしろ少々お高いように見うけられましたが。私のリサーチ不足ならスイマセン。
メーカにもよりますが、3万円前後くらいでしょうか？
　話が突如変わりますが、ゲームメーカもVGAはNVIDIAよりなんでしょうか？ゲーム推奨環境も大概Geforce○○○○以上と記載されているように思うのですが。

回答No.3

chi-zu01

RADEON HD4850 買いました。
まだ、リファレンスモデルのみなので、どこのを買っても同じなので、単純に、安いメーカーでいいと思います。
ちなみに、私は、Palit製をドスパラで21980円で買いました。
No1の方のGF8800GTの温度より、10℃程高いです。
また、ドライバが煮詰まってないのか、4800シリーズ用のHotfixをインストールしたら、3DMark06が完走出来ない事がありました。(数回やると、完走することもありますがGF8800GTOCモデルより、スコアが2000程度低い)
ドライバは待つしかありませんが、温度が高いのがいやなので、thermaltakeのDuOrbを買って付け替えました。
リテールファンより20℃程下がりました。
待てるようなら、各メーカーから、オリジナルやZalmanなどの高性能クーラーを搭載したモデルが出るのを待つ方がいいと思います。
リテールファンはバラすと、かなりちゃちい、メモリチップには、かなり分厚いゲルシートが貼ってあり、あからさまに放熱しそうにないし、ファンも、音は静かですが、1スロットタイプなので爪楊枝が廻っているようで、冷えそうにありません。

お礼

返答ありがとうございます。
ショップやこのサイトにもよく書いてある「リファレンスモデル」
の意味があまりよくわからないのですが…自分の印象だと「試作品？」
に近いようなイメージがありますが。
　やはりネットでもよく言われているように「HD4850」は発熱が一番の
問題のようですねあと1スロットタイプのファンというのは、薄っぺら
いものを指すのでしょうか？2スロットタイプ？というのは、ハイエンドでよく見られる少しVGAカードが分厚いものを指すのでしょうか？
なにぶんVGAの知識が少ないもので...すいません。

回答No.2

RosaCanina

> ATI　Radeon4850にするかGeforce8800GT辺りにするか

RADEON HD4850 は、GeForce 9800GTX と同等か上位性能です。
よって、GeForce 8800GT よりも、もちろん上位性能になります。

http://www.4gamer.net/games/045/G004578/20080623023/

> スペック的にもそんなに差がないのでは？

ずっと昔は、各ボードメーカーがそれぞれ基盤を独自に設計していましたが、
今は、基本的にリファレンスボードですので、
どこのブランドのグラボを購入しても性能に差はありません。

> ミドル～ハイエンドクラスVGAの冷却を、どのようになさっていますか？

元々、１スロットの冷却ファン仕様のグラボは買いません。
２スロットの冷却ファン仕様のグラボを購入して、基本的にそのまんまです。
また、グラボだけへの熱対策ではありませんが、夏場はケースファンの数を増やします。