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2008年4月17日小田急線人身事故

小田急線読売ランド前駅で人身事故がおき、新宿~相模大野間で2時間ほど運転が止まりました。 (http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080418ddm041040152000c.html?inb=yt) 読売ランド前駅での人身事故なのに、なぜ新宿~相模大野間で運転をとめたのでしょうか?例えば、せめて新宿~向ヶ丘遊園間の折り返しと、逆は新百合ヶ丘までは動かすことが出来たのではないでしょうか?向ヶ丘遊園と新百合ヶ丘駅ともに、折り返すための線路もあると思います。 またなぜ運転再開までに2時間以上もの時間を要したのでしょうか? 私はちょうどその時、振替輸送で別ルートを使ったので多少面倒だっただけで済みましたが、影響をもろにくらった方は相当な苦労だったと思います。私も以前、小田急の人身事故の時、やはり運転再開が遅く、帰宅が相当遅くなった事がありました。警察の現場検証等があることは知っていますが、それにしても時間がかかりすぎだと思いました。 小田急の日ごろの対応には結構頭にきています。 よろしくお願い致します。

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回答No.5

今回の事故では、接触した女性はホームと電車の間に挟まれてしまっていたそうです。レスキュー隊が出動し、電車のパンタグラフを下げてエアジャッキを用いて救出にあたったそうです。その作業に1時間以上かかり救出後に車両点検、ようやく復旧という時に線路を人が歩いているという情報がありさらに運転再開が遅れました。 補足ですが向ヶ丘遊園の折返し線は10両編成対応になっています。

hugo_boss
質問者

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ご回答、ありがとうございます。 このような回答をお待ちしておりました。状況がわかりすっきりしました。このような情報はどこで入手したのですか? >向ヶ丘遊園の折返し線は10両編成対応になっています。 →ありがとうございます。もしご存知でしたら、お願いします。 ・上記のことにより事実上は折り返しをすることは出来るのですか? 私の素人考えですが、例えば下り線について、向ヶ丘遊園駅の引込み線を使用し折り返す。もしそこが使えないなら、向ヶ丘遊園駅を過ぎた下りの線路で折り返す。(切り替えポイントがあったような気がします。もしないのなら出来ないと思うので無視してください)全部の電車を各駅停車に変えるなり、本数を多少減らすなりして、なんとかまわすことは出来ないのでしょうか?上り線についても同様で、新百合ヶ丘で折り返す。 この考えはどこに問題があるのでしょうか?素人考えなので、これが容易に出来るとは思っていません。他に、少しでも電車を動かす方法はないものなのでしょうか? どうぞよろしくお願い致します。 ありがとうございました。

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回答No.9

#5です。 情報元は明らかにできません、ご容赦ください。 向ヶ丘遊園Y線での10両編成の折返しは、技術的には可能です。 私はこの駅を最寄り駅にしていますが、ここ数年で1回だけ見たことがあります。確か柿生付近の踏切事故の時だったと思います。その時は、基本的には千代田線直通運用に充当される1000形10両貫通編成がY線に入っていたのでびっくりしました。 当日は電車に乗る予定が無く、駅の近くを通り過ぎただけですが、駅のホームや跨線橋や改札付近が人であふれ、たくさんの人がホームの端にある業務用の小さな階段から線路に降りて、バス乗り場や南武線登戸駅に向かっていました。 まさに#7さんのご指摘どおりの光景でした。

hugo_boss
質問者

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度々のご回答、ありがとうございます。 今、フト思ったのですが、他の方からの回答でも、向ヶ丘遊園駅に人が溜まってしまうことはわかりましたが、これは新宿で止まっていても、そこそこ同じ状況にならないのですか?(新宿の方が別の電車があるので、一緒ではないことはわかりますが)また、例えば生田駅を使用している人は少なくとも新宿で止まっているよりマシだと思うのではないのでしょうか?それとも、その少人数の為より、全体を考えるのですか? ただ素人考えですので、また違っていればご指摘ください。 ありがとうございました。

  • ayatoshi
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回答No.8

 町田駅で折り返しをすれば、横浜線に流せたのに・・・とは思ったのですが(あそこは6両しか返せなかったかな??)  小田急線には6両編成、8両編成、10両編成の車両が混在しています。そして梅が丘~和泉多摩川まで複々線と他の路線と比べると簡単に折り返しが出来ない条件もあります。  折り返し運転を行うと、その折り返しのなる駅で乗客が滞留します。向ヶ丘遊園で折り返しを行うと向ヶ丘遊園以西へ向かう旅客が滞留し駅では許容できないと判断したためだと思います。 1つの方法としては新宿~登戸の営業と登戸~向が丘遊園を回送にする方法もあったかとは思いますが・・・。事故が発生したときの対応は各社ごとに様々なケースを想定して予め用意しています。  人身事故で消防隊(レスキュー)、救急隊、警察が介入すると、介入した3者から運転再開の許可をもらわないと運転が出来ません。これは厳しく求められていることです。 早く運転再開したい会社と現場検証、救護活動をする消防・警察では考え方が違います。  ネット上で表現するには不適切な表現かもしれませんが、電車に轢かれてバラバラになった遺体を元通り(?)・・・五体満足にして警察に引き渡さなければならないこともあり、腕や足を捜すのに時間がかかります。処理が終わって、電車の点検をして運転が出来ることを確認してからやっと運転再開に向け準備をします。  事故の電車に乗っていて、ケガをした人や具合が悪くなった人の救護もした上で、ようやく運転再開になりますから場合によっては2時間掛かっても仕方ないでしょう。他の方の書き込みを見て、ジャッキアップや公衆立ち入りも重なって2時間で済んで良かったねと思います。  僕自身、乗務中(23時過ぎ)に人身事故の影響を受けて、終電が終わる時間帯に長時間、止められた経験がありますがそういった場合は運行を管理する部署の指示で通常の終電が終わった時間よりも遅い時間帯に電車を運行することもあります。    迂回して帰れただけ有難いと思ってください。当該事故の電車に乗っていた人は缶詰になっていた訳ですし、中には人身事故発生の現場を見ている人もいたかもしれません。

hugo_boss
質問者

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ご回答、ありがとうございます。 >他の路線と比べると簡単に折り返しが出来ない条件もあります。 →そうなんですね。よくわかりました。 >向ヶ丘遊園で折り返しを行うと向ヶ丘遊園以西へ向かう旅客が滞留し駅では許容できないと判断したためだと思います。 →これもとてもよくわかりました。私はこのことは考えが浮ばず、素人考えを言っていました。 >ジャッキアップや公衆立ち入りも重なって2時間で済んで良かったねと思います。 →私も状況がわかりましたので、その状況ならそのくらいの時間がかかることは理解できました。 >迂回して帰れただけ有難いと思ってください。 →迂回して帰れることが出来て、よかったと思っています。 ありがとうございました。

回答No.7

まず、駅の構造は乗客が滞留するようにできてはいないことを理解してください。客がハケていかない状況に於いて、鉄道会社にとって「客の逐次送り込み」は大きなリスクを伴うことになります。 帰宅を急ぐ人の心理としては、とりあえず行けるところまで行って、という判断になりがちです。従って、新宿方に閉じこめとなった列車が順次向ヶ丘遊園Y線で折り返すとなると、1-2番ホームに大量の滞留客の発生が見込まれます。新宿方閉じこめとなった列車が10分ごとに折り返しを行えると仮定して、復旧までの2時間で12列車、100%乗車率で到着とすると12000人前後がホームに滞留する計算です。送り込みを行えば非常に危険な状態になることが容易に想像され、復旧の見込みがたたない状況では安易に列車を動かせないのです。(まして、他線への流出ルートがありません) 新百合ヶ丘駅については折り返しに無理があります。小田原方面からの列車が新百合ヶ丘で折り返しを行うには、5,6番線で乗客を降ろした後、一旦本線上新宿方に引き上げ、方向転換し、多摩線の3番線で客扱いを行い、3-2番線間のシーサスを渡って本線に進出する必要があります。 つまり多摩線ホームを利用しないとお客さんを乗せられず、多摩線の運行に支障します。 さらに、特に小田急のように多形式/多種別で運行している場合、無理に折り返し運用を行うと最悪、翌日以降にまで混乱の影響が及びます。「素早い復旧」の為には、運休時間が多少長引いてもヘタなことはしない方がよい、という典型例です。 以上でご理解いただけたと思いますが、あなたの希望する折り返し運転は、折り返し駅で乗客を危険に晒し、直接抑止の影響を受けない他線にも支障を来し、かつ混乱を長引かせるモノです。だから小田急はやらないのです。 あと、素人と自認しながら、プロの判断に文句をつけるのは自己矛盾だと思います。

hugo_boss
質問者

お礼

ご回答、ありがとうございます。 向ヶ丘遊園駅に人が溜まってしまうことが、とてもよくわかりました。このような回答をお待ちしておりました。ありがとうございます。 ただ少し思ったのは、(決してケチをつけたりということではありません。素人考えですが、フト思ったことです)例えば、「向ヶ丘遊園駅から先は行きません」とのアナウンスを徹底していれば、迂回できる人はするのではないのでしょうか?そうではない人もいるとは思いますが、実際、私は今回、千代田線から乗り込み、代々木上原から先は動いていないとのアナウンスがあったので、田園都市線に振り替えました。それでもやはり溜まってしまうものですか? 多摩線に影響してしまうこともよくわかりました。ありがとうございます。 >折り返し駅で乗客を危険に晒し、直接抑止の影響を受けない他線にも支障を来し、かつ混乱を長引かせるモノです。だから小田急はやらないのです。 →そのような理由があることがわかり、すっきりしました。 >素人と自認しながら、プロの判断に文句をつけるのは自己矛盾だと思います。 →すいません。

回答No.6

コメント、ありがとうございます。 少ない知恵が、誰かの助けになればと思って、最近やっと少しずつ参加しています。 私のコメントが文句っぽいのは、大変申し訳ありませんが、その通りです。 「日頃から頭にきている」とありましたので、冷静に考えて、何を「教えて」と言ってるのか明確にしてください、ここは文句を言う場所ではないです、というつもりで書いていました。 改善策の提案も、別にしてもらおうと思って書いていません。「できないでしょう?」という意味で書いています。 つまり、教えてgooの中で解決しようのないものをいくら議論しても仕方ない、議論の場所が違う、という意味で牽制のつもりで書きました。 他の回答などに比べたら、かなり感情的です。過剰に反応してしまっただけです。申し訳ありません。 >可能な限り電車を動かしてほしいと思いました。 とありますが、その最大限の努力の結果が2時間以上の運転停止だったのだろうと考えています。 詳しく知りもしない素人が、あれこれ言うのはただの文句でしかないと考えています。 なので、「折り返し運転ができたのでは」とか「それにしても時間がかかりすぎだ」とか「日頃から結構頭にきている」というのが、「なにを身勝手な」と感じてしまったので、ではどういった解決策を望んでいるのか、また質問内容の案に根拠はあるのか、と「補足要求」の意味で書いています。なので、種類が「補足要求」になっていると思います。 小田急に対して普段から頭にきている理由に根拠があり納得できるようなものであれば、例えばそういった苦情を受け付ける窓口の案内などを、教えてgooの中でできるかもしれないが、今の質問内容では何もできない、ということです。 私がそう言う状況に遭遇した場合ですが、特に何もしません。 未明まで帰れなくても、電車内に閉じ込められても、私が自分の力でどうにかできるものではありません。 文句を言っても、早く再開する訳ではありません。 まして人身事故なら、「勘弁してくれ」とは思いますが、復旧に当たっている人の事を考えると(場合によっては凄惨な現場を目の当たりにしなければならない)、運転再開まで待つしかないと考えています。 これは予測不能な出来事ですので、あきらめます。普段もあきらめてます。 また、振替輸送があればそれに従いますし、約束があった場合は、各所にその旨連絡を入れるくらいしかできることはありません。携帯電話がある昨今、昔に比べたら連絡が取れるだけマシです。 私が何か行動する事によって、再開が早くなるようなことがあるなら、進んで実行しますが、そういったことを行える状況になった事はありません。 こんな回答でよろしいでしょうか。

hugo_boss
質問者

お礼

度々のご回答、ありがとうございます。また先日のコメントでは失礼致しました。 >最大限の努力の結果が2時間以上の運転停止だったのだろうと考えています。詳しく知りもしない素人が、あれこれ言うのはただの文句でしかないと考えています。 →これはその通りで、内容を知ってもいないのに「それにしても時間がかかりすぎだ」と言う発言は不適切だったと思っており反省しています。 折り返し運転についてですが、結局のところはやはり不可能なのでしょうか?また不可能の場合、どんな原因で不可能なのでしょうか? もしご存知でしたら、引き続きお願い致します。 ありがとうございました。

回答No.4

こんばんは。 他社ではありますが、鉄道会社で電車運転士をしております。 ワタシも乗務が終わり帰宅の際に小田急線の人身事故の影響を受けました。 お怒りは分かる反面、出来ないものは出来ないのです。 現場検証がどれだけ時間が掛かるか、 それはその時々であり、警察の検証次第。 小田急ではどうしようもないのです。 乗務員の立場からすれば、担当列車と担当列車の間の渡りの時間は休憩なのですが、遅れればその分の休憩も無く、渡れない場合は別の列車に乗ったりし、休憩も無く乗りっぱなしという事もザラにあります。 好き好んで電車を止めているわけではありません。 現場検証の時間についての苦情を言うのでしたら、小田急に言うのはお門違いでして、警察に言うのがスジ。 警察も事件性の有無を判別しなければなりませんので、今回の事故につきましては事件性の有無の班別が付くだけの材料をそろえるのが困難だったと納得するしかないのかなと思います。 途中で折り返しを、 ・・・との事なのですが、全線の在線状況、 その事故の復旧の目処、 そういったことを加味しなければなりません。 世田谷区エリアだけを考える訳にはいかず、 全線でモノを見なければなりません。 電車が止まった際は振替輸送を行なっていますが、 正規ルートでの輸送の保障が出来ないから、他社へ振替をしています。 申し訳ありませんが、こういったケースの時は他社への振替輸送の利用をお願いいたします。 事件性あるのに自殺扱いで片付けた場合、 電車の利用客はそれで良いのかもしれませんが、道義としてはマズイのです。 死体を、そのまま巻き込んだまま電車を走らせる訳にもいきません。 アタマに血が上るのは分かりますが、感情的にならずにご理解をいただければと思います。

hugo_boss
質問者

お礼

ご回答、また運転士の方の貴重なご意見、ありがとうございます。 >警察の検証次第。小田急ではどうしようもないのです。 →これは理解しているつもりです。 >好き好んで電車を止めているわけではありません。 →これも理解しているつもりです。 >小田急に言うのはお門違いでして、警察に言うのがスジ。 →これも理解しているつもりです。 「時間がかかり過ぎと思いました。」と書いたのは、自分は何も知らないのにそのようなことを書いたのは間違えだったと思っております。ただ2時間以上も止まったままになる経緯が知りたかったのです。 >全線の在線状況、その事故の復旧の目処、そういったことを加味しなければなりません。 →当然のことだと思います。 >世田谷区エリアだけを考える訳にはいかず、全線でモノを見なければなりません。 →これも当然のことだと思います。 その上で、だから何なのでしょうか?だから、出来ないのですか?全線でもモノを見るのが大変だから、やらないのですか? >申し訳ありませんが、こういったケースの時は他社への振替輸送の利用をお願いいたします。 →質問でも書きましたが、私は今回、振替輸送を使用しました。 運転士の方ということで、少しお聞かせ下さい。 ・運転再開のプランを立てるのは一部の方なのですか? ・例えば私が言った折り返し運転のような計画はどのくらいの難易度があると実行しないのですか? その他にも、なにかご存知でしたら、またお願い致します。 ありがとうございました。

  • rw-f
  • ベストアンサー率47% (78/164)
回答No.3

この新聞記事を見ると、新宿~新百合ヶ丘間になっていますが..。 確かに、向ヶ丘遊園に折り返し施設はあります。しかし、ここの引込み線の長さが8両分しかなかったはずです。そのため、途中に挟まれた10両編成が邪魔になり、事実上ここでの折り返しはできません。 喜多見検車区を使ってやれなくはないでしょうが、元々折り返すことを目的に造られたわけではない(構造上)上、キャパも小さいので、ここでも難しいと考えられます。 となると、上り側は全て止めるしかありません。 複線であれば、もう少しフレキシブルにやってやれなくはない状況であったと思われますが、複々線になり、途中での折り返しはほぼ出来なくなったと考えるべきでしょう。

hugo_boss
質問者

お礼

ご回答、ありがとうございます。 >この新聞記事を見ると、新宿~新百合ヶ丘間になっていますが..。 →ご指摘通りです。しかし私が当日のアナウンス及び電光掲示板では、新宿~相模大野間となっていました。 折り返しについて、「難しいからやらない」ってことにしかならないのでしょうか?「難しいけど、少しでも早く乗客を目的地まで運ぶ」とはならないのでしょうか?また、他社等でもこのようなことの実績はないのでしょうか?もしご存知でしたら、お願い致します。 ありがとうございました。

  • t7148
  • ベストアンサー率18% (138/751)
回答No.2

帰宅時に人身事故は、お気の毒です憤慨するお気持ちは理解できます。 ただ現実には人が例えば電車内に入ってしまいそれを轢いて車輪などが絡みついたなどすると、ご遺体の損傷はどうあれ回収して遺族に引き渡ししますので回収に手間取ればそれ位掛かります。バラバラになったものを回収するんですから。それとこれだけ機械化しても非常時はどうしてもダイヤの立て直しや車両のやりくり運転士さんや車掌さんの乗務行路もめちゃめちゃになるんです。私が使っている路線でも幾つも渡り線が有りますが人身事故が起きても使いませんね。かえって混乱するんでしょう。小田急線なら中央林間まで東急がサポート出来ますけど迂回路も頭に入れておいたほうがいいかなと。 対応が悪いと言われると何とも一概に難しいですがJR東でも同レベルですよ。 でもご質問者さんがその電車に居合わせないだけまだ良かったと回避できたと解釈すればもう少し違った解釈になりませんか?

hugo_boss
質問者

お礼

ご回答ありがとうございます。 >小田急線なら中央林間まで東急がサポート出来ますけど迂回路も頭に入れておいたほうがいいかなと。 →ありがとうございます。今回私はまさしく田園都市線の振替輸送を使い迂回して帰宅しました。 >でもご質問者さんがその電車に居合わせないだけまだ良かったと回避できたと解釈すればもう少し違った解釈になりませんか? →質問でも書いたように、今回私はもろに影響をくらった訳ではありません。振替輸送を使い迂回して帰宅しました。 違った解釈とは具体的にt7148さんは私にどう解釈することを薦めますか? >JR東でも同レベルですよ →だから、がまんしなさいと言うことでしょうか? 復旧作業の際に、そのようなこともしているのですね。だとすれば時間がかかることは多少理解することが出来ます。 しかしなぜ、新宿~相模大野間の運転見合わせだったのでしょうか? ありがとうございました。

回答No.1

あなたの言ってるような折り返し運転のダイヤを、どうやって決めるか、また復旧後に通常ダイヤに戻したとき、最小限の誤差でおさめるには、など、考えていますか?また、折り返し運転するとして、使用する電車の手配は?千代田線直通との関連は? 自分が思い通りにならなかったというだけで、適当なその場しのぎの思いつきを好き勝手言うだけで、改善案の提案もできないのですか。 また、警察の現場検証が「時間がかかり過ぎ」という根拠を述べてください。 あなたの感覚でモノを言ってませんか? 小田急は使わないのでどうか知りませんが、他の線でも似たような状況だと思います。 やることもやらず、サボって遅れたり対応が悪いなら問題ですが、それも明確な証拠があればの話です。 アタマに来て文句言うだけで改善策を提案しないなら、言わない方が良いですよ。

hugo_boss
質問者

お礼

早々の回答ありがとうございます。しかし私が求めていた回答ではありませんでしたので残念です。私が質問したのは「なぜ新宿~相模大野間で運転をとめたのでしょうか?」でその経緯を知りたかったので質問しました。折り返し運転のことは確かに私の素人考えです。感覚でモノを言ってます。しかしtsuka2tsukaさんが言う「最小限の誤差でおさめる」は私はもう誤差うんぬんよりとりあえず可能な限り電車を動かしてほしいと思いました。(多少の誤差があっても運転見合わせで完全に電車が止まっているよりまし)「使用する電車の手配は?」これについても、前述のようにとりあえず止まっている電車を動かしてほしいと思いました。「千代田線直通との関連は?」こんなものはそもそも既に直通運転を中止していました。tsuka2tsukaさん、あなたの感覚でモノを言っていませんか?他の方からも回答を頂いており、それを拝見するとやはり折返し運転は不可能だとわかりました。しかし、どういう経緯で新宿~相模大野間を止めたのかが知りたかったのです。(結局は関係者しかわからないのかも知れませんが)また「警察の現場検証が「時間がかかり過ぎ」という根拠を述べてください。」についても私はなぜ2時間以上動かなかったのかが知りたかった訳で、現場検証の時間がかかり過ぎとは言っていません。それも含めた運転見合わせ時間が、時間がかかり過ぎだと思った、と書いたまでです。確かに少し頭にきていて文句っぽく書きました。しかし、私にはtsuka2tsukaさんの回答も多少文句っぽく感じます。また、一番の疑問はなぜ私が改善策を提案しなければならないのでしょうか?これについては全く意味がわかりません。どうぞまたご意見下さい。

hugo_boss
質問者

補足

お礼のコメントについて、また少し感情的に書いてしまいました。せっかく回答を頂きましたのに大変申し訳ございませんでした。 誠に勝手ながらtsuka2tsukaさんの他の方への回答を拝見させて頂きました。広範囲な分野においてとても早く的確な回答をしていてとても感心したと同時に、私のtsuka2tsukaさんへの感情的なコメントを申し訳なく思っています。 今回のtsuka2tsukaさんから頂いた回答は正直、私に対し批判的な回答だと思いました。私の質問にそんな問題がありましたか? それと、tsuka2tsukaさんはこのような状況(人身事故で未明まで帰れない)の時はどうなさるのですか? どうぞよろしくお願い致します。