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セックスレスの末の離婚
以前レスについて相談させていただいておりましたが、段々悪いほうに流れてきてしまいました。妊娠中も含めてかれこれ５年のレスになりましたが、Ｈから頭を離そうとして妻を女性として見るのを止め、子供を育てるためのパートナーとして見ているうちに、夫婦としていっしょにいることがすごく不自然に思えてきました。子供が自立するまではと考えているんですが、実は好きな女性（もちろん気持ちの中だけのもので、好きだと判ってしまうような行動はしていないつもりですが、社内でときどきプライベートなメールをするようになり、女性からの好意も感じられます。）が現れ、その人とやり直したい気持ちが日ごとに増してきています。ありえないくらい都合のいい話ですが、１０年後子供（女の子の双子）が中学生になり、父親を避ける年頃になったとき、その人がまだ独身だったら、悪役になってもきっちり離婚をした上で、その人に交際を申し込みたいと思ってきています。もちろんうまく行くとは限りません。ただ、周囲の人をだましてまで不倫という卑怯な恋愛をしたくないだけです。この考え方は理解、特にレスをする側の女性の理解は得にくいものでしょうか？ご意見を伺いたくバカな質問をしたしだいです。よろしくお願いします。
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セックスレス、辛いですよね。…と言うか、奥さんからの拒否が辛いんですよね。セックスがいやという形であなた自身の存在を否定されている気持ちがするんですよね。 ＞Ｈから頭を離そうとして妻を女性として見るのを止め… 自分が傷つきたくないと言う防衛反応でわからなくは無いけど、ここで逃げちゃったのが悪い方に行きましたよね。ある意味、逃げちゃったことで奥さんに良いようにレスで居させちゃったんですもの。 夫婦として、セックスするしないというのは形ではありますが、同居して共同生活をしている人間関係として、相手の心を含めたメンテナンスって言うのをするのは、とても大切な事ですよね。奥さんはあなたが苦しんでいる事を放置したわけですから、それは奥さんの非ではありますが、あなたももっと自分のメンテナンスを奥さんに求めても良かったんです。 今だってそうです。セックスについて、射精だけでは無く、心が求めていてそれを実感したいからしたい！って訴え続けてください。 相手がそれをどうしても理解できない！っていうのであれば、腹をくくって離婚してください。当然、親権はあなたが取るように最大限努力してください。結婚した相手の心の訴えを聞くことさえ出来ない人に育てられた子供は不幸です。 レスをする奥さん…相手の気持ちがおもんぱかれるような心の余裕があれば、レスにならないでしょうから（結婚生活って、お互いの我慢と譲歩と妥協は仕方ないですよね、自分以外の人と一緒に暮らすから楽しいんですし）…配偶者の思いを受け止めて精神を満足させる為の努力をする＝だからセックスすると言う事ではなく、他の方法でもあなたをメンテナンスすることはいろいろあると思います、一番簡単なのはセックスですけど＝っていうのは夫婦として最低限のマナーだと思うのですけど、それがわからない人が（男女関係無く）あなたの書かれた考え方を理解できるとは、到底思えません。 うちは、やはり妊娠出産から数年はレスに近かったです。１０年経って、それまで何十回も…おそらく週に２回くらいは求めていますから、数百回になると思いますけど…求めては断られ悲しい思いを続けていましたけど、ようやく、月に１回か２回は応えてもらえるようになりました…。 まだまだ、５年じゃないですか。子どももやっと手が離せるようになりつつありますよね。コレからがチャンスなんだと思いますよ。諦めないで頑張って！今がこらえどころですよ。
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- nnkenichi
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NO.7 NO.9です。 バカ！ >成人君主じゃない… そんな、難しい話じゃないんですよ！ 恋愛したいなら嫁さんに嘘をつきとおして家庭を壊さない程度に擬似恋愛してればいいでしょう。 セックスしたいならば同じように家庭を壊さない程度に風俗でも不倫でもすればいいでしょう。 単純に恋愛したい愛のあるセックスがしたい…みたいな考えで離婚まで発展させちゃダメでしょう。 まぁ10年後も同じことを思ってて経済的にも余裕があれば実行すればどうでしょうか？私の予想では10年後に今以上に奥さんを愛していると思いますが…（笑）
お礼
３度も回答してくれてありがとうございます。なんかうれしいです。おっしゃってることがやっと理解できました。なんかとにかく我慢せよ的なお言葉に思えていたんですが、思いつめない程度に発散しなということだったんですね。１０年後に今より奥さんを愛しているかどうかは判りませんが、年齢が年齢だけに衰えてエッチどころではなくなってるかも知れませんね。離婚を考えてること、不倫、風俗、子供に気付かれてはもともこもないので、巣立つまではおとなしくしていたほうが良さそうですね。
- kuratsuki5
- ベストアンサー率20% (30/146)
「妻を子育てから解放すれば解決する」という意見は鵜呑みにしないほうが良いです。 私は妻から「育児にかかりっきりで自分の時間がない」と言われたので子供を遊びに連れて行きました。 ところがあるとき妻から「他の家族は親子そろって楽しんでいるのにウチは親子全員そろって楽しんだことがない」と批判されました。 要は、ケチをつけようと思えば何でもケチが付けられるのです。 ヤリたくない理由や不満なんていうものは、はじめに「なんとなく好きじゃない」から始まって、その気持ちを正当化するために今ある現象の中から、もっとも理解してもらえそうなものを選んでいるに過ぎません。 ココの回答者たちにしたって、私も含め、自分の配偶者への不満を質問者への回答に投影させているだけで、それが質問者の奥様に当てはまる解決策である保証はどこにもないのです。 むしろ、私はヒト科の雌という生物に良く見られる修整として「なんとなく好きじゃない、なんとなくヤレない」という理由がセックス拒否の一番の原因ではないかと思います。 私は拒否された方の不倫も風俗も肯定派です。 ただし、法的にはそういう事は許されず、刑務所に行くことまではないものの、裁判を起こされるとお金を取られてしまいます。 だから、不倫、風俗に走るなら、セックス拒否を日記に記録して不貞がばれたときの対抗策（慰謝料減額作戦）として準備しておく事をオススメします。 質問者様が今好きな彼女の事をずっと思い続けるというのも、否定はしませんが、彼女にも適齢期がありますので、彼女に思わせぶりな態度をするのはやめて、「子供を取るか彼女を取るか」の選択をした方が良いと思います。
お礼
回答ありがとうございます。そうなんですよね、結局私の妻のレスの原因って”セックス自身が嫌いだからやりたくない”しかないと思うんです。好みの問題であって、どうすることもできない問題だと思うんですね。だからこそ、言えないし話し合っても無駄だと思ってしまうんですよね。私と妻だけの関係で言えば離婚しかないと思うんですが、大好きな子供がいるがために離婚という選択肢をとることができないというジレンマで頭の中が堂々巡りなんです。ちなみに好きな女性というのは僕の勝手な感情でありまして、Ｎｏ１７のかたがおっしゃられているように単なる私の思い込みかもしれませんので、思わせぶりな態度はとっていないと思います。
- myasu0105
- ベストアンサー率20% (5/24)
30代半ばの主婦です。10年(完全ではありませんが）レスしてきた妻側です。何で？と言われたら育児(3人）に疲れ果てていました。夫が家族の為に一生懸命に働いてくれるのも分かってあげられない程、疲れていました。だからと言って子供を預かってくれたり、世話をしたりと言う協力はあまりしてもらえませんでした。私はほぼ10年子供から解放されない日々を送ってきました。そのストレスを男性側の方は理解出来ますか？ゆっくり買い物や美容院に行く時間さえありませんでした。 子供が少し大きくなった時、本屋で立ち読みが出来た時は感動しました。男性はレスされる理由を考えたことはありますか？妻を理解しようとしてきましたか？ほんの少しのやさしさがあれば、妻を思いやる気持ちがあれば、違ってくると思いますよ。半日でもいいです。奥様を子供から解放しゆっくりさせてあげて下さい。そういう事の積み重ねが信頼になります。他の方の事を考える前に今出来ることをもっとして下さい。今出来なければ、次も同じ問題に立ち止まることになりますよ。
お礼
回答ありがとうございました。Ｎｏ１１のかたのお礼にも書かせていただきましたが、育児に関しては協力という概念ではなく、半分は私がして当然だという考え方でいるつもりですし、実際やってきたつもりです。しかし、まだまだ足りないのかもしれません。そもそもセックスそのものが好きでないと拒否されたらどうしていいか判らないといった状況です。
- kkk1234
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私（３０代半ばの夫婦で旦那側に拒否されています）は結婚当初からレスだったので、拒否をする側の女性の気持は分りません・・子供を作る時だけの関係でしたので目的が達成した後は、一度もないですね。もう７年無いです。 身も心も寂しいだけも人生をこの先送るのはつらいですよね。安易に風俗とおっしゃる方も居ますが、質問者さまの考えはそれだけの問題じゃないんですよね。 奥さんに拒否され・・・けど子供を思い結婚生活を続けるのは質問者さまの人生一体何なんだ！っと思ってしまいます。一生懸命、仕事をして・・・それだけの役目なんて虚しいですよね。 なので私はもう５年間不倫をしています。彼も同じ境遇でした。いろんな人生があります。離婚も有りだし、不倫もありじゃないでしょうか？ お相手の方が独身であれば第二の人生（奥さんと離婚）も視野に入れても良いと思います。 レスをそれだけの事で離婚なんて・・・って感じる方も居るでしょうがいろんな努力をしても相手（奥さん）の態度が変わらなかったんでしょう？切実な悩みですよね。
お礼
回答ありがとうございます。不倫なんてって思ってましたが、自分が悩んでみて初めて理解しました。私にはそんな甲斐性もないし無理ですが、理由によってはそういう選択もしかたないこともあるのかもしれませんね。
- clock24
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トピ主さんはとても真面目で誠実な方なのでしょうね。とても辛い状況であることが想像できます。 好きな人が出来て、脈がありそうなのは嬉しいことですね。ただ、まだ確実ではないのですよね？真面目に生きてきたから、少しプライベートなメールのやりとりができただけで、両思いかもしれない、って気持ちになっていませんか？今時の女性は、気軽にプライベートなメールのやりとりをしますから、簡単に離婚、再婚というイメージを抱かない方がいいかと思います。 離婚に関しては、娘さんが中学生の時期は一番避けるべき年頃です。離婚するなら、小学校に入る前がいいでしょう。10歳を過ぎて父親が別の女性に走ると、女の子は男性に対する不信感を抱くようになります。18歳くらいになってしまえば、もう人格はできていますから、まだましでしょうか。個性によって違いはあるでしょうが。 レスの辛さは、レスされる側にしかわかりませんよね。奥さんに、「辛いから、他でどうにかしていいか」と聞いてみるのはどうでしょう。それでもいいというなら、せいせい堂々と浮気か不倫をしてみましょう。不倫はする側だけの責任ではありません。配偶者も不倫をさせない努力が必要なのに、それを怠っている場合が多いのです。特に、トピ主さんのように、真面目で不倫なんて絶対にするつもりがなかった場合は、トピ主さんには不倫をする資格？があります。 ただし、奥さんにはできるだけばれないように、家庭内の円満を目的として相手と愛し合ってください。
お礼
回答ありがとうございます。そうですよね、もてない男が妄想に耽ってるだけなんだと思います。かわいすぎてとても小学校に入る前に離婚なんてできませんので、離婚は子供が成人するまではがんばってみるつもりです。不倫の資格があるっていうのはなんか妙な感じがしますが、はげましていただいていることだけは判ります。うれしいです。ありがとうございました。
結論から言ってそのお考えは実行しないほうが良いと思います。 今どうして自分が妻とこんな状況になったのかを分析・理解することが先ではないでしょうか？それをよーく考えてからでないと又相手が替わるだけで同じことがくりかえされる…という事になるのでは？ １０年後今と同じ気持ちでその人に接していられるとは限りません。まして５年のセックスレスを我慢できないのに１０年後のことなど…と思います。 子供が中学生になる頃に離婚…については最悪のタイミングかと思います。父親を嫌うといっても思春期にそれは当たり前のことで親子その時期を過ぎることで生まれる絆があるのではないのでしょうか？ 奥さんとどうしてこうなったのか、何が奥さんをそうさせているのか？よく見つめるのが今のあなたの義務かと思います。私の友人にも双子がいる家庭がありますがそれはそれは母である奥さんは毎日戦争のような日々を過ごしています。よく体力的、精神的にもつなあと感心します。私の妻自身も双子ですが義母から昔の話を聞くとそれは大変だったらしいですよ、父親も今ほど子育てに協力する…という時代でもなかったかと思いますし。 今は辛いでしょうが成長した双子の子供なんて最高じゃないですか、まして女の子だしちょっとそういうのうらやましいですよ。にぎやかで楽しそうな家庭を想像しますよ！ まず今はご自身父親業をきわめ、楽しみなさい！ 言葉は悪いですが子育てを部活と思いなさい！！ 妻はその子育て部のキャプテンと思いなさい！！！ キャプテンの言うことは白いものでも黒といわれたらあなたは「黒です！」といいなさい！！！！ 性欲はオナニー９割、金とヒマがあれば風俗で処理しなさい！！！！！ あなたの人生はもちろん大切ですが奥さんの人生、子供の人生も同じくらい大切に考えてください。 偉そうに言いましたが、当方３０代後半男です。二人（低学年、年少児）子持ちです。私は妻から子作りの時以外はほぼセックスレスをされている者です。結婚１０年の中でセックスレス期間は２回の子作り（トータル約一ヶ月）期間を除くほぼ全てです。ああ辛い（涙） 男なら５年ぐらいでガタガタ言わない言わない（笑）！！ いい女がいたとしても一緒に生活すればどんな相手でも自分が同じならゆくゆく似たよーな事にどうせなる！！！！！！！！！！！！ その気になる人はやばいからやめて、もっと軽いのりで明るく楽しくセックスパートナー申し込めそうな女の人見つけなさい！！！！！！！ で、その人とスポーツセックス部作ってあなたがそのキャプテンになりなさい！！！！！！ （さらっとやれば本気の浮気と違いウソつきやすいでしょう） ↑ただししょっちゅうはやばい、ばれる 年２，３度 あと、死ぬまでそれは人に黙っていること！ あなたがそう明るくなるときっと奥さんもちょっとずつ変化でますよきっと。 レス解消すぐは難しいでしょうが子供がもうちょっと大きくなった頃に。 私もチャレンジ中ですが苦しい中に手応え感じてます。 もうそう考えたらこれからのあなたの人生ばら色ですよ！！！！！
お礼
回答ありがとうございます。何かすごく明るい文章なのですが、内容は結構しんどそうですね。私などまだまだ足元に及ばないようです。チャレンジがんばってくださいね。私の性格から言って不倫はもちろん、セックスフレンドも風俗に行くことすらもできないでしょう。なんせもてないし、金もありませんから（涙）でも、子供に悲しい思いはさせたくありませんから、私もガンバリます。
- kuratsuki5
- ベストアンサー率20% (30/146)
回答というよりも「説教」ばっかりですね。 ココ。 とくに「夫婦はセックスだけじゃない」とか「子供にたいする責任」とかの美辞麗句で結局は「我慢しろ」と言ってる方々。 モテない人や性的不能者、あるいはセックス拒否している人達が自己弁護しているのでしょうかね。 私は風俗をオススメします。 風俗は単に「お金で快楽を買っている」わけではありませんよ。 風俗嬢も人間ですから、好意を抱いたお客さんとそうでないお客さんではサービスが違います。 好意を抱いた場合、イヤイヤ最低限のサービスをしてくれるとかではなく、段々と本物の恋人同士のようなふれあいになっていきます。 時代小説なんかで「なじみ客と遊女の恋愛」みたいなものが描かれることがありますが、そういう関係も楽しいですよ。 風俗は、職場の女性と不倫することに比べれば、精神的快楽の度合いは低いですが、その代わりリスクも少ないと思いますよ。 もちろん、その風俗代は今までのお小遣いに上乗せしてもらってください。
お礼
回答ありがとうございます。皆さんがおっしゃられているように結局子供のために我慢しなさいという言葉が並ぶのはしかたないことだと思います。実際自分の幸せのために子供を傷つけることもできないでしょうし（いっそそこまで冷たくなれるならそのほうが楽なんでしょうけど）。でも、その中にあってあなた様の回答のように、冗談めかした感じでやわらかく、あまり杓子定規に物事を考えずに、うまく発散する方法をアドバイスしてくださるのはありがたいです。
難しい時期に離婚を提言されて居るんですが、離婚後を想定して書きます、この先、家裁で調停離婚を仮に掛けたとして、親権をどうしますか。 多感な時期のお嬢さんを引き取る事は、非常に難しいです、当然仕事も有り家の事もして子どもの養育も責任を持つなど、この時期に離婚から非行に走るプチ家出など、あばずれ女へと変化したとしてもそれは女の子の感性は女性しか判りえない部分も有ります、特に姓の問題その物です、質問者さんは悩む事をフリーで誰とも構わず関係を持つ女の子も居ます、妊娠した誰の子か？など普通に欄楽な世界に落ちれば、日常の話です。 質問者さん、ご自身が今実行しようとする事は子どもは直感で理解出来ます性に快楽を求めて遊びで関係を持つそんな子どもへ変化して行った場合どう思われますか。 離婚は簡単しかし多感な時期の子どもが居る事をどう思っているか、風俗で働く、暴力団の情婦など落ちれば落ちる程、ご自身の娘では無く、履歴は不良、全うな世界で生きて行こうとは当然思えない、ドラックに手を染める、シンナー遊ぶそんな不良を作る要因は親その物です。 凄く自分の事ばかり言っていますが、貴方は子どもの親としてまずは子どもさんを社会に送り込む責任をどう感じていますか。 貴方の行動で、子どもはどうにでも変化出来る難しい時期です、補導暦、少年院へ送られる多くの子ども達は変える家庭がない、居場所がないそんな家庭にして子どもを不良へ向けさせたいのでしょうか。 貴方は子どもの親と言う立場を忘れて居る事、それこそ暴力団の情婦なら関係者も出入りする金が無くなれば請求に来る、働く意思そんなのはこれっぽちも有りません、遊んで暮らす性を遊びの道具、仕事の手段で使う事を学ぶが落ちです。 一度子どもに補導暦が付く事で、全うな仕事には就かない、裏家業をするしかないそんな事態を迎えるならどうぞ離婚をと言う話です。
お礼
回答ありがとうございます。なんかすごい文章でほとんど脅し文句に近いような（汗）。でも親の離婚が子供に与える影響は小さくないということを言っていただいているのは理解できます。やはり子供のためにがまんせよということなんでしょうね。
男性の率直な質問で好感が持てる感じ・・・ではありますが随分自己中だな・・・と思います。 お子さんは紛れも無くあなたと奥様の子供さんですよね・・・ しかも 双子さんは 私は経験ないですけど育児は大変と聞きます。 そして こんなこと（ごめんんなさいね）で離婚してたら 日本中片親の子供ばかりになりますね・・・ 今のあなたの 彼女への気持ちは逃げではありませんか？彼女の気持ちや 彼女との恋愛を発展させる・・・ことが 見えてきません。 あなたは 奥さんとのとき 避妊はされますか？ きちんとできないと 女性は 行為＝妊娠のリスクがあり 夫婦と言ってもこのへんがネックになっていませんか？ 私は 妊娠がいやで レスになり・・・そのほかの原因は 主人の自己中な行為だったからです。 あなたは 奥さんとの行為より 他の女性に興味を持っただけなのではありませんか？ 男性でも 女性でも 結婚後に好意・（行為）を持つことはあるでしょう・・・ でも みんながみんな 子供を捨てて自分の 将来を考えるわけでは在りません。 考えるべきは 子供の将来・・・ 人は 誰にも悟られることなく うちに秘めた感情があって当然・・・なぜなら 秘め事とは 確実に誰かを傷つけ その見返りは ハンパじゃないからです・・・ あなたが 離婚=自由恋愛には 決して否定するわけでは在りません。 むしろ 潔い。 ただ 誰かの不幸・犠牲の上に成り立つことでは ちょっと 寂しい気がします。
お礼
回答ありがとうございます。そうですね自分に好意があるかもしれないという女性に逃げているだけなのかもしれません。セックスには興味ないと言い切る妻に話をしても拒否され、ますます落ち込むのがおちだと思っていますから。ただ、妻はともかく子供の不幸・犠牲のもとに自分の幸せを求めるのは寂しいどころではなく、やはり最低で、人の道に反していることだということは理解しています。
- kipi-pon
- ベストアンサー率4% (4/83)
セックス拒否されるのってつらいわよね。 しかも、５年もたってたら、その話題を持ち出すのもやんなっちゃうわね。 原因は妊娠、出産ですよね？その頃から。 本当の彼女のレスの原因は？ 女性って育児中のうっぷん、、手伝ってくれない、嫌な事言われた。。。 出産後の女性って、事毎に異常に反応して恨んで、 忘れないって事あるわよ。 何か思い当たる事ないの？ そこをちゃんとケアしてあげなかった？ 奥さんは赤ちゃんの子育てで大変なのに自分のエッチの要求ばっかりしてた？ ちゃ～んと話し合った方が良いんじゃない？ 確かに子はかすがい、って言って子供が居る為に簡単には別れなれないでしょ。 仮面夫婦を続けるより、他の女性に気が完全に移るより前に、、、 ちゃんと関係修復した方が良いのでは？ ぶつかって話し合ったら実は奥さんは別れたかっった、、、 何て逆やぶへび、、、になるかもしれないけど。
お礼
回答ありがとうございます。思い当たる節といえば、結婚した当初からセックスはあまり好きでない的な言い方をしてました（今ではセックスを誘っているわけでもないのに、私はセックスには興味ないからと牽制球を投げてきます）。 それと、育児の半分は当然自分の受け持ちだという考え方でして、 (1) 風呂は必ず私が入れてます。 (2) 小さいころのオムツ交換も率先してやっていたつもりです。 (3) 寝かしつけも私の役目です。 (4) 休日には妻に指名された料理に関しては僕が作ります。 (5) 休日にはそうじもします。 (6) もちろん休日には子供と遊んだり、遊びに連れ出しています。 (7) 今年の正月には帰りたくなさそうな妻を残し、子供と３人だけで私の実家に帰省もしました。 (8) 自治会の掃除やごみ当番も会社を休み、私が出るようにしています。（ゴミ出しは当然してます） ※ ちなみに、子供は私が面倒みるので、買い物でも映画でも美容院でも行ってきてねと言っても、本人がめんどくさいから嫌だと言います。 別に自慢というわけではなく、恨みを買いそうな何かがぬけてませんか？
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お礼
回答ありがとうございます。そうなんです。セックスがしたいというよりも、私を受け入れるのがそんなに嫌？君にとって僕はもう男じゃないの？とい感じでしょうか。 それと私は意気地なしで、正面からセックスには興味ない、そんなのなくていいと言い切る妻に求める勇気がないのです。また、夫婦であってもそんなにも嫌な行為を強要するのはレイプといっしょなんじゃないか？という恐怖感もあり、口に出すのが怖いのです。