支払いの価値観

質問

男女間での食事代や交遊費の支払いの議論は多くあると思います
男性が多く払うべきだとか、割り勘にするべきだとか
その辺りは個々の価値観の問題ですので絶対的な正解はないと思うのですが
その辺りの価値観を当人に変えてもらうにはどうすればいいでしょうか？
最近気になっている女の子、共に学生なのですが遊びにいきました
映画は前もって予約していて先払い、食事やお茶を飲んだときも
会計は私が払いました、財布を出すそぶりもありませんでした
お礼もその場ではなく別れる最後にありがとうございましたの一言
まだ遊んで２回目、私から誘っているし年上ですから多く出す分には
納得いく気持ちではあります、ただこれから先、当たり前に私が払うと
いう状態にしたくはありません、２人で一緒に払いたいというのが私の中の価値観です、付き合ってもない関係ですしこういった話題を出すのはまずいでしょうか？付き合えてからでも大丈夫でしょうか？
またどういった言い方でなら相手に上手くその旨が伝わるのでしょう？
言い方は失礼ですが男には払ってもらって当然と考えてる女性は
男慣れしているのでしょうか？

回答No.12

si7027 · ベストアンサー

こんばんは！　30代男性です。

私は今まで10人以上の女性と付き合ってきましたが、デート代はほぼ割り勘（当然多めに払いますが）でしたので、質問者様のお気持ち良く理解出来ます！
（ただし、一番最初のデート代に関しては自分持ちです）

ちなみにこんなほぼ割り勘派でも、女性との関係に対して今まで何の不自由も感じた事がありません。
色々な意見が出ていますが、私は質問者様のその気持ちは間違っていないと思いますし、大事にして欲しいなと思います＾＾

>>財布を出すそぶりもありませんでした
>>お礼もその場ではなく別れる最後にありがとうございましたの一言・・

出す素振りをすれば良いと思ってる人よりはマシかな～と思います。
とはいえ、自分が食べた分に関して自分が払うのは当然という前提の元で、それを男性の優しさで奢っているにも関わらず、

・本当に無頓着で何も考えておらず気づいていないのか・・
・感謝の気持ちも無く、それが当たり前と思っているか・・

が聞くに聞けず、今後の付き合いを含めると悩む所だと思います。
以下、私の個人的な例を記載しておきますので、少しでも参考になればと思います。

>>付き合ってもない関係ですしこういった話題を出すのはまずいでしょうか？付き合えてからでも大丈夫でしょうか？
>>またどういった言い方でなら相手に上手くその旨が伝わるのでしょう？

私が良く使う方法は、最初に食事をした時に全額奢り、
車に戻って話をする中で・・

男「食事美味しかったね！　今日は俺が誘ったんだし当然奢らせてもらうからね！」
女「ありがとう。ご馳走様です！」
男「ちなみに○○さんの場合、今までのデート代はやっぱり彼氏が出してた？？」

と聞き、その人の回答次第でどんなタイプなのかを探ったりします。
（でもほとんどの女性がこんな話なんてせず、悪いからと言って先に半分出してくれますが・・）

それで、＜男が出して当たり前＞とか、＜感謝の気持ちを持っていない女性＞に対しては、その後二度と連絡を取りません。
（たまたまかもしれませんが、そういう人と付き合っても、ろくな事ありませんでした（泣））

逆に＜半分出すのが普通＞とか、＜彼の負担になりたくない＞という意見に対しては、正直に
「実は自分は6:4位が理想で、その分誕生日とかクリスマスにお金をかけたいんだ」と伝えます。

これだけ話をするだけで、後は問題も無く関係を続ける事が出来ていますよ。

ちなみに食事代とかデート代なんて覚えてないと思いませんか？　
なので私は同じ奢るのであれば、より記憶に残る物（プレゼントなど）でお金を使いたいと思っています＾＾

長文失礼しました。

お礼

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ありがとうございます。

回答No.13

noname#149391

私は女ですが、正直その彼女の行動はあり得ないと思います…。
そういう人、結構いますけどね。

私は小さい頃から『自分の事は自分で。付き合ってもいない、結婚もしていない
人にご飯をおごらせるような非常識な事はするな。』と言われて育ちました。
だから、よっぽどの事がない限り、自分で食べたのもは自分で払って当たり前。
男の人からしたら、面子が潰れるとか、可愛げないと思われるかもしれませんが…。

逆に今の彼氏の前の彼女は、質問者様のお相手同様『男が払って当たり前』的な
考え方の人だったようで、割り勘にしたりすると『男が払うもんでしょ！？』と
ブチ切れたそうです…。

男慣れしているかどうかは判りませんが、彼女の育ちの問題か、彼女の周りの
男がそうしているから、彼女はそれが当然だと思っているのではないですか？

また、「付き合ってないなら、誘ったほうがお金を出して当たり前。」そういった
考え方の人は男性にも、女性にも多い気がします…。

額にもよると思いますが、お互い学生との事ですし「割り勘、もしくは
男性がほんの少し多め」が妥当ではないでしょうか？

ただ、まだ２回しか遊んでいないのに、お金の事をグチグチ言うのはどうかとも思います…。

お金のかからないところでもう少し彼女の本当の姿を見て、それでも一向に
お金を払う気配すらなかったら、彼女はそういう人間なんだと自分に言い
聞かせるか、『お金払ったりする気は全くないの？』と普通に言ってしまって
いいと思います…。

お金の価値観の違いは付き合う上でも大変だと思います。
付き合う前に彼女のそのような姿が見られてラッキーだったのではないですか？

お礼

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ありがとうございます。

回答No.11

sayusayu41

んー、私が男慣れしてなくても
正直出すそぶりもするし、何かしらで出します。
それが相手から誘われようと、も。
育ち方の問題、っていったらそれまでかもね。
普通の感覚だったら、多少は遠慮の心って出るもんじゃない？
全部出させてもらっちゃ悪いなぁとか。
まぁ・・そういうところも、気になるそのコの性格の一部。

まぁ・・
金ださせてあたり前って人と、ただ単に年上の好意に甘えてるってのと見極めてください。
付きあってからも最初、あなたが出さなきゃいけないかも・・。
それでちゃんと言い合える関係になればいいｂんだけど。

お礼

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ありがとうございます。

回答No.10

Fiveleaves

日本人には古来から＜美徳＞という概念があります。
その一つに謙虚さがあります。
例えば、会社か学校の廊下で出会い頭に衝突したとき、
「ごめんなさい」「いいえ、こちらこそ」という挨拶ができれば
不平不満も残らないでしょうが
「ごめんなさい」「そうだ！お前が悪いんだ！」では人間関係が保たれません。
誰だって自分にも落ち度はあると思っているし、相手にもあると感じています。
これがアメリカ式に「謝ったら非を認めることになる」という訴訟世界で物事を考えると
日本人としては非情なストレスを感じるようになります。

支払いを相手にさせて平気という人は、この美徳の欠如からくるものなのです。

こういう人と付き合う（できればやめたほうがいい）には
アメリカ式に契約的な形式を用いる方がいいのではないでしょうか？
誘ったときに「いくらかかるのか？」「それでもよかったら行くのか？」
といった具合に、契約書を交わす要領でないと後々問題が出てきます。

男女間でも、基本的な人間関係を維持するは同じだと思います。

お礼

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ありがとうございます。

回答No.9

machidakai

嫌なら呼び出すのをやめれば？
という態度だと思います。

男が金を多く出すのは女性に言い訳を与える為です。
「奢ってくれるんだから断る理由もない。」

＞話題を出すのはまずいでしょうか？
とりあえず細かくケチってるところを態度で示しましょう。
「一駅だから歩いて帰る。」
「コンビには高いからスーパーで買う。」
不味くはないと思います。

＞付き合えてからでも大丈夫でしょうか？
むしろ先にわかっていてもらったほうが良いのでは？
付き合い始めたらケチになったとか思われたくないでしょうし。

＞男慣れしているのでしょうか？
してないです。
気分良く払わせるのが慣れてる女性です。

お礼

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回答No.8

akasata7-

私もそうなんだけど
単にお金に無頓着なんじゃないかな。
そういう人は相手が財布を出したら当たり前のようにおごってもらうし
お金が無いと正直に言われれば、持ち合わせがあればいくらでも出す
どっちが払うとかお金がもったいないとか
そういった感覚が元々薄い。
その彼女が無頓着かどうか確かめるには身近に売っている物の金額を聞いて見るといいよ。
その携帯いくらした？とか
キャベツっていくら位するの？とか
お金に無頓着でアバウトな人はちゃんと答えられないんだよね。

私はいつも奢ってくれる人からは奢られっぱなしになっちゃうし
いつも奢る人には奢りっぱなしになっちゃう
割り勘とかみみっちいこと言われるくらいなら自分で払うけどな。

割り勘が価値観だと言うけれど、お金がもったいないとかこれっぽっちも思っていなくて純粋な価値観なの？？？？
それならそれでいいんだけど
お金がもったいないと思う気持ちを価値観に摩り替えないでね。
そんなのすぐに見破られちゃうからさ。

お礼

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ありがとうございます。

回答No.7

noname#53063

男慣れはしていないと思います。
慣れていると財布をだす素振りくらいはしますよ。（笑）
逆に慣れていない印象ですけれど。
年上だし誘ってもらえた場合は切り出しにくい時もありますしね。
価値観の違いとなると難しいもので
例えば質問者様は価値観を変えられますか？
自分の価値観を押し付けられても受け止められますか？
私的には付き合っていないからこそ割り勘にしたいタイプですが。
アプローチの段階で金銭面にこだわるのもどうでしょう？
彼女の行動は確かに非常識ですけどね；

お礼

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ありがとうございます。

回答No.6

Kirarin55

当方女性です。

私個人の価値観ですので彼女に当てはまるが分かりませんが…
お付き合いする前に誘われて出かける場合、元々親しいお友達か
好意がある男性、自分から誘った時以外はお金は出しません（ごめん）
好意のない知り合い男性に誘われて、時間を作って出かけているのに
何故こちらがお金を払うのでしょう？
お金を支払うのなら、別に行きません。
好意を持った男性かお友達と出かけます。

＞その辺りの価値観を当人に変えてもらうにはどうすればいいでしょうか
　付き合えてからでも大丈夫でしょうか

あなたとその相手の関係性がいまいち分からないのですが…
もうお付き合い寸前なのですか？まだ知り合って間もないのですか？

お礼

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ありがとうございます。

回答No.5

a_jin

はじめまして。当方、女です。
ケースバイケースですが、私の経験及び考え方を書きます。

＞男には払ってもらって当然と考えてる女性は男慣れしているのでしょうか？

私は興味ない人から誘われた場合には、相手が出して当然だと思ってきました。
そこで割り勘にされた場合、2度と個人的に出かけませんでした。
男慣れとは別問題だと思います。

＞付き合ってもない関係ですしこういった話題を出すのはまずいでしょうか？付き合えてからでも大丈夫でしょうか？

最初が肝心だと思います。今、言い出すべきです。
価値観の違いでうまくいかないのなら、しかたないです。
それでも、どうしても付き合いたいと思うなら我慢するしかないです。
逆に付き合えてから、この話題を出した場合、
「釣った魚には餌をあげないのね！」
かなんか言われてしまい、長続きはしないと思います。

お互い学生同士ということで、割り勘もしくは6（男）:4（女）くらいの提案をしたらいかがでしょうか？
それで相手の態度がかわったら、それはそれまでと割り切りましょう。

お礼

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ありがとうございます。

回答No.4

ginfix

恋人同士でない以上、誘った側が全額持ちましょうよ。
気のない男に誘われて、支払いもワリカンじゃあ、興ざめでしょう。
彼女のほうから誘ってくれたのなら、ワリカンでもいいとは
思いますけどね。

付き合うようになったら、デート代が負担なので…と
切り出せば良いでしょう。

お礼

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ありがとうございます。

回答No.3

MENSPOKKY

そういう女の子を選んだあなたの責任です。
幸い、まだお付き合いはしてないとのこと。
そんなにイヤなら徐々に離れて行くしかないですねえ。

もし、付き合うという話になった時にお互い学生なんだし、ワリカンで、と提案してみるしかないのでは？

払うことをためらうくらいなら誘わないこと、会わないこと。これしかありませんね。
女の子によりますが「付き合ってないから払ってもらいたい」と考える子も付き合うと「私も出さなくちゃ」と変わる場合があります。
彼女はどうでしょうね。

お礼

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ありがとうございます。