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あきらかにバカにした回答
レフリーなどしていると、 質問の回答になっているといえばなっているんだけど、 明らかにバカにしたような回答をたまに目にします。 （例えば、手に汗が異様にでることに悩んでるひとに、「あなたは河童です。しかたありません。」というような感じ） レフリー時、個人的には「回答は不適切」にしたいのですが。。。それは「ＮＧレフリー」になるようで。。。。バカにしてると感じるのはあくまで私の基準であって万人の基準でもないですし。。。でもなんだか釈然とせず。。。皆様はどう思いますか？
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レフリーで「回答」を審査依頼してくる場合は 必ず質問も付随してきますよね？ 例えば、今回例にあげていらっしゃる回答でしたら 付随している質問文に照らし合わせれば 質問自体が十中八九お遊び投稿だと推測がつくのでは？ こういう誰も傷つけないお遊び投稿は アンケートカテなら「適切」 アンケートカテであっても 善意の回答ではないとレフリー自身が感じれば 回答は「不適切」 質問自体がこのサイトに相応しくないと感じれば 「質問は不適切」 情報不足で審査不可能と感じたら「レフリーをパス」 ↑などと、自分なりのルールを決めて 審査に参加なさるのはどうでしょう？ 最近変更された「レフリーをパス」を選択すれば 「NGレフリー数」が無駄に増えることは避けられるのでは？ レフリー以外の 通常画面での質問・回答を眺めていて見つけた不適切書き込みは なるべく「運営スタッフへ連絡」ボタンを押してますが 最近、やたらとOKWave自体が重いので面倒臭く感じてしまい これはほっとけない！と感じたものしか 連絡ボタンを押さなくなりつつありますが(^◇^;) レフリーに参加するなら 気楽な気分でやらないと疲れるだけですから 成績を眺めることすらしてません(笑)
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＃８ １６です お礼をありがとうございました またまた失礼します(^◇^;) ＞運営スタッフには昨日問い合わせたのですが特に返信もなく。。。 私も過去何度か運営スタッフへ問い合わせたことがあります (この質疑の件ではありません) 返信は早い時は２日以内でした 遅い時は永遠遅い…つまり返信なしです(爆) ユーザー数が多いので仕方ない面もあります もう少し、待ってみてはいかがでしょう ＞理想論かもしれないですが。。。 そうですね、理想形かもしれません とにかく、今のままでは ここが、皆で気分良く使えるサイトになって欲しいと願って その為に貢献できることを誇りに感じて 一生懸命レフリー作業に取り組んでいる人 が次々白けていってしまうだけでしょう レフリー制度ができる前の、はるか大昔 こんな質疑もありました [ 善意の回答者がブラックになっていく理由 ] http://okwave.jp/qa304566.html 勿論、当時は、現在のOKWaveとは サイトの全体像が大きく異なるでしょうから すべてに肯けるわけではありませんが 今読んでも大いに考えさせられる内容だと思います
お礼
度々回答ありがとうございます。 昨日、サイト側から返信がきていて、質問者のＩＤを公開したり・誹謗・中傷したものではないので、削除対象にはならないとのことで。。。。。よかったであります。 ＵＲＬもありがとうございます。 私は登録してから一年たってないので、昔の状態はわからないのですが、レフリーはできてから何年もたっているものではないのですね。質問者と回答者とのやりとりが内容の濃いものになっていますね。今ざっとしかみてないのであとでじっくり読みます。 この質問は、あと一日待って締め切ろうかと思います。 色んな事を気づいたり、考えたりするきっかけになり良かったです。
＃８です お礼をありがとうございました ＃12さんへのお礼欄より ＞とはいえこの質問は削除されず残っています。。。 ＞どうなんでしょう。。。。 他ユーザーの過去投稿を話題とした質問は すべからく削除対象として検討すべし と管理側は考えていると思いますし、私もその方向に賛成ですが その一方で、投稿者の「真の投稿目的はどこにあるのか」 を考えながら質疑に参加したいとも思っています このご質問、NO3402916は 「他ユーザーの過去投稿を話題とした質問」ではあるけれども 質問者さんの質問目的は「他ユーザーへの誹謗・中傷」ではなく 「レフリー作業に関する純粋な疑問解決」が 「真の投稿目的」だと思いましたので回答しました また、レフリーに参加する立場として 質問者さんの戸惑いがよく理解できましたので(^^ゞ) ＞私は悪い意味で力を入れすぎてレフリーしていたのかな、 ＞と、だんだん感じてきています。 ＃８は言葉足らずでした 申し訳ありません レフリーは 「審査対象として流れてきた投稿が 悪意に基づくものではないかどうか」を 「レフリー自身の良心に従って審査すること」 を求められますから 真面目に取り組もうとすればするほど 自分自身と向き合わなければならなくなって 個人差はあるものの、精神的に相当疲れます レフリー作業に参加することで疲れてしまっては このサイトで質問・回答することを 楽しめなくなってしまい、本末転倒です 繰り返しになりますが、今後もレフリーに参加なさるなら ご自分なりのルールを決めた上で 気軽に参加なさるのが最善だと思います 以下余談です このサイトの荒れ方をまざまざと見るにつけ 荒れに対する抑止力として 折角設置されたレフリー制度を OKWaveはもっと有効活用しても良いのに と最近よく思うようになりました そのためには、レフリー制度がどういうものであるかを レフリー以外のユーザーさんにも、もう少し公表するとか レフリー同士が審査作業に関して質疑しあえる場が あってもいいんじゃないかと感じ始めています (サイトへ直接質問しても返信がくるかどうかさえ不明ですしね)
お礼
二度も回答して頂きありがとうございます。 ＞このご質問、NO3402916は 「他ユーザーの過去投稿を話題とした質問」ではあるけれども 質問者さんの質問目的は「他ユーザーへの誹謗・中傷」ではなく 「レフリー作業に関する純粋な疑問解決」が 「真の投稿目的」だと思いましたので回答しました ありがとうございます。運営スタッフには昨日問い合わせたのですが特に返信もなく。。。カテ変更されることも削除されることもなくきています。問い合わせたのが初めてなので何らかのレスがあるとしてどれくらい待つのかわからないのですが。。。 ＞レフリー作業に参加することで疲れてしまっては このサイトで質問・回答することを 楽しめなくなってしまい、本末転倒です そうですよね。先にpendenteさんの提案してくれたルールはかなり参考になっています。楽になりました。 ＞レフリー同士が審査作業に関して質疑しあえる場が あってもいいんじゃないかと感じ始めています 確かに。。。。サイトを通しても対応に限界はあるでしょうし、会員が自由に意見をとりあって、その話し合いをサイト関係者が見て参考・今後に反映ってなったらよさそうですよね。。。理想論かもしれないですが。。。
- ben1151
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その質問に、「妖怪・小豆洗い」と、書いて、１０点を頂いた者です。 その回答者さんは、私がリスペクトする、人格者です。 いつも、冷静に正しい判断をされる方です。 だいたい、前世は？ と、聞いてきたんですよ。 頓知を効かせただけです。 因みに２０点は、犬です。 このサイトは、質問には、ゆるいですが、回答には、厳しいですから、バカにした回答は、もう、削除覚悟なんでしょう。
お礼
回答ありがとうございます。 ごめんなさい、重ねて書きますが、あの質問に対する意見を聞きたいというわけではなかったのです。お礼・補足を参考にしていただければ。。。ましてやその回答をした人を批判するつもりもなかったのです。。。 ＞このサイトは、質問には、ゆるいですが、回答には、厳しいですから、バカにした回答は、もう、削除覚悟なんでしょう。 削除覚悟で言わずにはいられなかったり、愉快犯だったりもあるんでしょうかね。。。
- ライフ ＊ﾟ+｡(σ‐σ)｡+ﾟ＊（@InTheLife）
- ベストアンサー率54% (338/622)
ここのルール違反の見極めは、 投稿者同士の感情論は、ひとまず度外視し、 文字の羅列が無難に仕上がっているかどうかを、 ひとつの判断基準にしていると思います。 人間の感覚は十人十色。 投稿に、明らかな悪意の意図が汲めない限り、 白黒のラインを引き難い。 ある意味、それは理に適った主張と言えるでしょう。 「退会すれば、IDは消えるけど、投稿は、半永久的に残る。 誰が投稿を書いたかではなく、投稿の中身が大事。」 そんな声も少なくないですし、間違っていないとは思いますが、 私の意見は、それとは、ちょっと異なります。 お役に立てる投稿を作ろうと、頑張るのは、いいことですが、 投稿の出来栄えなんかより、 人の心のほうが、ずっとずっと大切ではないですか？ 投稿を通じての巡り会いも、ひとつのご縁ですよね。 「自分は、バカにしたつもりで書いたわけじゃない。」 だけど、自分の投稿によって、気分を害される人がいたなら、 その人に対しては、それは言い訳にしかならない。 正直、そう思います。 個人的には、笑えるアンケート、大好きですけどね。 他人を卑しめて、笑いを取ろうとするのは、マナー違反とも思えますが、 自身をユーモアの対象にし、皆を愉しませたい姿勢の質問者さんに対し、 ボケやツッコミを入れるなら、何ら問題ありません。 ただし、10人の人が、同じ投稿を見たとして、 僅か1人でも、異議を唱える人間がいたなら、 その1人の意見にも、きちんと目を向けてあげるべきなんです。 それがレフリー制度やら、ありがとうポイントやら、 もっともらしげなシステムによって、 10人中10人の意見が平等に尊重されるべく本来の姿が、 見えにくくなってるのが、ここの現状なんですよね。 投稿は、その人の持つ心の現れだと思っています。 私は、他人の心を、上から目線で批評するのはイヤだから、 レフリーに参加する気はないし、通報するぐらいなら、 直接、意見をぶつけにいきたい主義ですね。 人それぞれに、個性の違いがあるからこそ、 人間同士の交流は、楽しくて、価値があるものなんです。 さて、質問者さまの場合、 ご自分がお気に召さない投稿を見付けた場合は、 10人中1人しか賛同が得られない状況下でも、臆さず、 ご自身の意見を、運営側に提唱してみることです。 ただし、自分が質問や回答にタッチしたわけではなく、 あくまで、他人同士の質疑応答に関して、介入する場合は、 自分の主張が通らなくても、それっきりでやり過ごすこと。 引き際の心得は、現実世界で巧く生きていくためにも、大切な要領です。 レフリー会員であることを、殊更に隠す必要はないですが、 その内容を、わざわざ公表して、波風を立てる必要もありません。 次回、投稿の件について、ご質問なさる場合は、 『この質疑のことですか？』と、誰かから指摘を受け、 仮に、心当たりに気付いたとしても、正直に応じない方が賢明です。 該当する質疑に関わった方々、皆が気まずい思いをすることになるし、 あなた自身、批判を浴びる破目に陥り、やり切れないでしょう？ モラルへの問いかけが前提だったはずの、今回のご質問の趣旨が、 別の方向へと、逸脱しつつありますよね。 質問するも自由、回答するも自由、それに対して意見するも自由。 ここは、そういう風通しのよい場所であるべきで、 皆、対等だと思うのですが、 何かと、重箱の隅を突いては、負けん気を発揮したがる人間もいます。 自分は、バカにされたとしても、自分なりに消化できる術があるけれど、 他人がバカにされるのを見るのは、何だか、ほっとけないですよね。 私は、そう感じるタイプなので、今回、回答に参加させていただきました。 悩みを解決するのが目的のサイトで、新たな悩みを増やしたがる人の群れ。 自分は、そういう事態を引き起こさないよう心がけつつ、 他人は他人、自分は自分と開き直っていればいいじゃないですか（*＾-＾*）
お礼
回答ありがとうございます。 ＞ただし、10人の人が、同じ投稿を見たとして、 僅か1人でも、異議を唱える人間がいたなら、 その1人の意見にも、きちんと目を向けてあげるべきなんです。 それがレフリー制度やら、ありがとうポイントやら、 もっともらしげなシステムによって、 10人中10人の意見が平等に尊重されるべく本来の姿が、 見えにくくなってるのが、ここの現状なんですよね。 「そういうことか。。。」と思いました。これだけ会員が多いサイトになると全ての意見を尊重するのは難しいですが色んな意見を交わせることはしたいです。なので、 ＞ご自分がお気に召さない投稿を見付けた場合は、 10人中1人しか賛同が得られない状況下でも、臆さず、 ご自身の意見を、運営側に提唱してみることです。 は、今後していきたいと思っています。 ＞次回、投稿の件について、ご質問なさる場合は、 『この質疑のことですか？』と、誰かから指摘を受け、 仮に、心当たりに気付いたとしても、正直に応じない方が賢明です。 該当する質疑に関わった方々、皆が気まずい思いをすることになるし、 あなた自身、批判を浴びる破目に陥り、やり切れないでしょう？ モラルへの問いかけが前提だったはずの、今回のご質問の趣旨が、 別の方向へと、逸脱しつつありますよね。 これは、もう本当、身をもってわかりました。自分の文章力のなさや、配慮の至らなさを痛感しました。非常に反省してます。 ＞自分は、バカにされたとしても、自分なりに消化できる術があるけれど、 他人がバカにされるのを見るのは、何だか、ほっとけないですよね。 そうなんです、私もそう感じる人間で、それに対しての考え方が少し良くなかったようです。変に優等生気質がでてしまったというか。。。年齢はいい大人なのに、バカだなと苦笑しつつ、いい意味で開き直っていきます。
- 1112
- ベストアンサー率22% (716/3114)
僕も該当する質問を見ました 今回のケースでは、質問に対しての回答かと思います（揚足は取っていない）からセーフだと思います。 理由としては・・・ ・本人も回答者の回答を理解している ・不快感がない（質問者に対して） です。 あくまでも、「回答の不適切」とは・・・ <違反のチェックポイント> 質問に対して補足要求の範囲を超えた指摘や批判をしている 質問に対する回答を示さずに他の回答を指摘しているもの マルチポストや続きの質問の指摘 http://faq.okwave.jp/EokpControl?&tid=579643&event=FE0006 だと思いますから個人的には問題なしかと
お礼
回答ありがとうございます。 補足を併せてみて頂けるとうれしいです。
補足
ＮＯ．１２の方のお礼に書いた通り、あの質問の批評を意図した質問ではなく。。。申し訳ありません。あの質問は全体をとおして見ると、問題無いことは理解できるのですが。。。。と書くから皆様に質問内容をますます誤解させてしまったようで。。。ＮＯ．３の方のお礼に書いたように、「あきらかにバカにした回答を、皆様はどう感じたり捉えたり、運営スタッフに通報・自分の回答でその人の回答をあえて批判など、もし具体的な行動でるのであればその内容」を聞きたかったのです。すいませんでした。
その回答は全く問題ありません。 ところで、この質問は、削除対象ではありませんか？ 禁止事項に、 ～～～引用始まる～～～～ 下記の記述／投稿を禁止いたします。 1. 特定の会員、または特定の質問や回答を批評、批判、中傷する記述や投稿 ～～～～引用終わる～～～
お礼
回答ありがとうございます。 例は、あくまで例のつもりで、「例えば手に汗がでることをかなり深刻に悩んでいて、良い薬や食べ物その他対処法を切に望んでいるひとに、河童ですからしかたないとする回答」は「バカにした質問」に思えるが。。。としたつもりでした。 ＮＯ．４の方の付けてるＵＲＬの質問はあくまで参考にしただけなのですが。。。。結果的に私の質問・お礼の内容が至らず、あの質問を「批判」「中傷」まではいかずとも「批評」を誘導する形にはなってしまってますよね。 とはいえこの質問は削除されず残っています。。。どうなんでしょう。。。。単に連休中で運営スタッフのかたが休みだったからか、それともぎりぎりオッケーになっているから残っているのか。。。。
- santana-3
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例に出してある質問はアンケートのカテゴリー。つまり一種のジョークであると判断できる。 この程度の事を判断出来ないレフリーでは困りものです。（と、これもバカにした回答かな）
お礼
回答ありがとうございます。 ＞この程度の事を判断出来ないレフリーでは困りものです。（と、これもバカにした回答かな） といわれてしまうと、わぁ、って感じですが。。。。涙。レフリーは入会してすぐ、たまたま良回答を頂いたら、すぐなってしまい特にレフリー率が悪いわけでもないのでいままでなんとなくできていて、最近いろいろ考えるようになったくらいなので。。。。判断が至らないことは認めます。
- morriev
- ベストアンサー率18% (59/327)
「あなたは河童です。しかたありません」は、 個人的には意地悪で回答になっていないと思います。 何故なら、【河童】がここのサイト利用しませんよね？ 「あなたは河童同然です。そういう体質なのです。仕方ありませんね」というのなら、 少々キツイ言い方ではあっても１つの回答かと思わなくはありませんが。 >あきらかにバカにした回答 ありますよね、この例以外でも。 でも、こういう回答する人達は、多分１度や２度ではなく、 殆どの質問にこのような答え方をしていると思います。 それで快感を得ているというか…。 １度や２度は大目に見ても、 ずっとこのような類の回答続きなら厳しく削除通知すれば良いと思います。 あと、余談ですが、最近、「これは嫌味？」と感じるような ぼかし表現・遠回し表現が増えているように感じます。 どこかで、「削除されてしまうのは嫌。でも偉そうにしたい」 という気持ちがあるのでしょうか…。 明らかに意地悪・バカにしている回答も嫌ですが、 チクリチクリ嫌がらせする回答者も削除対象者にしてほしいです。
お礼
回答ありがとうございます。 とらえ方が人によって違うことがわかっているので、もんもんとしてしまう時があるんだと思います。 ＞最近、「これは嫌味？」と感じるような ぼかし表現・遠回し表現が増えているように感じます。 これは私も感じます。なんか裏にある思いが見え隠れしているような。。。本当に悩んでいて質問している人には酷というか。。。余計悩ましてしまいそうですよね。
- popesyu
- ベストアンサー率36% (1782/4883)
2,3ヶ月前まではレフリーも面白かったのでよく参加していましたが、今は飽きたので全くしていません。 その時の経験では自分の感覚だけでOK/NGを決めると大体80％の一致でした。意識しておもねった評価をすると95％ぐらいになりました。まぁこんなもんだろうなというのが感想です。 つまり自分の価値観を全面に出すと（世間というか公式的な価値観からは）それぐらいのズレはあるし、世間にあわせようとすれば意識すれば大体は一致できる。 自身の価値観と万人のそれが一致していないと気がすまないとは全く考えません。正直ズレていて何か問題がありますか？ 皆が皆全員同じ価値観をバッチリと共有しているほうが気持ち悪いと思いますけども。 勿論大人になればTPOに合わせて振舞うべきですから、自身の20％のズレはTPOにあわせて修正すれば良いだけでしょう。そこで世間を啓蒙してその20％のズレを一般化しようと積極的に運動をするつもりもありませんし、何がどの程度ズレているかは理解しているから、TPOに合わせて出すときは出すし、出さなくても良いと思うときはそれでも出さない。まぁそのズレが自身の人生を賭けた何かまで発展するなら、それは非常に悩むものでしょうけど、たかが掲示板の投稿内容に対してはそこまでの問題も出てこないでしょう。 ちなみに河童の例については4番さんの紹介URLを読むと全くバカにした云々のレベルでは問題ない内容だと思います。どうみても質問者さんも半分以上おふざけが入っているし、他の回答もそれを踏まえての内容になっていますし。そういうおふざけをここでやっても良いのかどうかという意味でNGにする価値観があることは理解していますが、この程度なら別にかまわないと私的にも公的にも思います。
お礼
回答ありがとうございます。 なるほど、と、思える考え方でした。 他の方のお礼にも書きましたが、 私は変な風に力を入れて考えすぎていたかも知れません。 ただ、今回の河童の例はともかくとして、 「片思いの人にどうアプローチするか？？」と真剣に聞いて居る人に、「全裸でベットにいればいい」という回答があると「ムムッ」となってしまう一方で、「これも回答といえば回答になるのか？？」と悩んだり。でもとりあえずはもう少し力を抜いてかんがえていこうかと思います。考え方の引き出しを増やして頂きありがとうございます。
所詮多数決で決まるんでしょうね。 過去にレフリーをしたことがありましたが （今はしてません）、ＮＧレフリー率が増えてしまい 参加しても意味が無いと思って止めました。 回答になっていない回答をみかけると運営スタッフに連絡してます。 質問が違反にあたるかどうかは分からないので あまり連絡はしてませんが、後に削除対象になってたりします。 レフリーしても釈然としなければ、止めてスタッフに連絡ボタンで 通報する方が早いかも知れませんね。
お礼
回答ありがとうございます。 ここに回答している方がたまたまなのかもしれないですが、自分が考えているよりも、運営スタッフに連絡していれている方が多そうですね。 これからそうすることで釈然としない気持ちも緩和されるかもですね。
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お礼
回答ありがとうございます。 なるほど、いい基準ですね。使わせて頂きます（＾＾） 私は悪い意味で力を入れすぎてレフリーしていたのかな、と、だんだん感じてきています。