Ｈの先生をやめたい。 長文です。

質問

ここ半年以上、一人で悩んでいます、どうか意見をください。
私には付き合って一年になる彼がいます。彼はＨがものすごく下手なのです。

付き合い始めた当初、彼に「ゼンギって必要？」と聞かれてびっくりし、「必要だよ！ゼンギはＨの醍醐味だと思う」と返答すると「そっか～、じゃあ何すればいい？」という会話をした、といえば、彼のＨに対する知識というか、その辺りを少し理解していただけるかなと思います。
彼は本当にゼンギって何？状態だったので「胸を触って」と恥じらいながらお願いすると、両胸にぽんぽんと手を置かれ、その手がまたお腹の上の定位置に戻ってしまって「えぇ？今の、触ったって事？」とびっくりする始末。「もう少し強く触ってほしいな（ハート）」といって、彼が手を胸に当てたら、自分でも恥ずかしくなるほどあえいで、彼に『気持ちいいんだよ』とアピール。彼も、私があえいで気持ちよさそうにしていれば、まんざらでもないようで、、ずっと同じところを同じテンポ同じ強さで触り続けます。
気を取り直して、あそこなら、適当に触られたって多少は気持ちいいだろうと「こっちも（ハート）」と手を誘導していくと、即効で洋服すべてを脱がそうとする彼。私は内心『…。…けど、これ以上口出しばかりしたくない…』と何も言わず。さて、肝心の場所を触ってもらうことになったのですが、私の小さな望みもどこかへ吹っ飛んでしまいました。
彼は私がそこには何もないというまで、毛（恥骨）の上をこすってました。「もう少し下を…」と彼を傷つけないよう、かわいく甘えて言わなくちゃ、って考えながら気持ちがすーーーっとさめていったのです。
それでも彼のことは好きなので、それからＨをするたびに、キスはフレンチキスだけじゃないとか、胸は「さする」のではなくて揉むとか舐めるという方法もあるとか、下着の上から触ってもいいんだよとか、クリトリスはこちらですとか、指を中に入れることもできますよ、とか伝えながらの一年でした。
ここまで読んで、興奮できる方がいらっしゃれば本当に意見を伺いたいです。私は、ぜんぜん興奮できません。一回のＨであまりたくさんのことを言っても、いけないと思い（形だけでも彼がリードできるように）少しテクニックを教えて（甘えてお願いして）は、しっかり喘いで彼に自信を持ってもらえるように…。してきたつもりです。
付き合って一年、今では彼も「Ｄキス→胸もみ→クリトリス（唾つけて指でこする）→挿入」というコースを、私が何も言わなくてもするようになりました。最初から比べればものすごい進歩ではあるんです。クリトリスを触られて、私がいく事もあります。だけど、本当につまらないし気持ちよくないんです。いくのに、気持ちよくないって意味不明かもしれませんが、クリに唾つけてこするというのは、私のオナニーと同じスタイルで、彼に教えたのも私です。（それで私がいったので彼はずっとそれを続けています）なので、彼にそれをされても「彼」にされている感じがせずに、オナニーと同じ気持ちになってしまうことすらあります。

私の気持ちの持ちようだとはおもうのですが…もう、興奮しないというか気持ちが盛り上がらないのです。彼に「気持ちよくない？どうしたんだろうね？」といわれ…彼は私の体調などを気遣っていってくれているにもかかわらず、心の中で「下手（だった＆現在進行形…も）だからだよー！！（涙）」と叫んでしまう自分がいるのです。
普通の男性なら、Ｈという男性のプライドをかけた戦場？において、上記のようにあれこれ言われたら、戦意喪失もいいところだと思うのですが、彼は「○○（私）が気持ちよくなるんだったら、何でもするよ」といいます。確かに私が言えば何でもしてくれてます。

男性の方、同じような経験（ご自身がそうだった等）ありますか？または、彼女がこんな風に思っていると知らされたらどうおもいますか？
女性の方、同じような経験（彼がそうだった等）ありますか？読んでみて、想像してみて興奮できますでしょうか？私のわがままでしょうか。
お礼・補足はいたします。
長文よんでくださってありがとうございました。

回答No.7

-Harry- · ベストアンサー

No.5で回答させていただいた者です。

自発的に勉強しそうにはないですか。それならばやはりセックスレスの方向も考えたほうが良いかもしれませんね。私は互いに納得しているのであればセックスレスについては問題はないと思っています。セックスの悩みにいつまでも固執するのも考えものです。セックスは確かに大部分のカップルにとって重要ではありますがしょせん恋愛や結婚生活の一つのツールに過ぎません。あえて捨てる(というより時間を置く)選択肢も決して本質から逃げているなどとは思いません。ただ、
hitokoto15が欲求不満になるようでしたら彼氏さんと別れることも含めて考えなければなりませんが。

もう一つ、安易な方法かもしれませんがポリネシアンセックスを試してみるというのも手かもしれません。さきほど貼ったリンク先に詳しくは書いているのですが勃起不全でなくてもポリネシアンはパートナーとの精神性を重視するものなのでそういう意味ではお互いにとってプラスになることはあるかもしれません。

さて、私の体験についてなのですが私の場合、パートナーのほうが年上ということもあるのか、私にはわりと思ったことを言っちゃうタイプの人で初めてセックスをした時は最低！とか下手糞！とかめちゃくちゃに言われましたね……
顔を蹴られたりとか最悪といえば最悪でしたね。終わった後も少しは勉強しないとさせてあげないと言われてそこで私は焦って初めてHOW TO本やセックスに関するサイトを見ました。そこで勉強したのですがそれもただテクニックに走ったものだったのでまたもや叱られ……そしてさきほど貼ったリンクのようなコラムを読んでみたり、テクニックだけに走ることの危険性を書いた書籍などで勉強していって、やっと認められるようになってきました。その間、彼女は私に教えようとは一切しませんでした。もう少し長くかかるようだったら時間をかけて教えようかと考えたらしいですがそれまでは我が子を崖から落とすような厳しい気持ちでいなければと考えたらしいです。この辺については私は今でも大変感謝していますね。現在はお互いに気持ちのいいところを言い合ったりと割とオープンですが。

まあ私の場合は年齢差もあって相手が厳しくとも寛容でした。ですから運の要素が多分にあるのであまり参考にはならないと思います。それでも参考になるようでしたらこれまた幸いです。

お礼

彼女さんのお話、ありがとうございます。
興味深く読ませていただきました。私も、彼女さんのように、最初にびしっと「ありえない！下手！」と言ったほうが、お互いのためによかったのかもしれませんね。（言葉はもうちょっと柔らかくするとして　笑）
私も、私が教えるというのではなく、自分で考えてと突き放してみるべきだったのかもしれません。

ポリネシアンセックスについては、あまり知らなかったのですが、私は興味があります。だけど、せっかく教えてくださったのに、申し訳ないのですが、私から彼に提案する気には今のところなれません。
いつか、普通のセックスと、意見『交換』が出来るようになったときに「こんなセックスもあるみたいだよ、してみない？」って言いたいです。

昨日彼に「今日から一週間くらいセックスできないよー（危険日を含む一週間はセックスしないことに二人で決めてます）」と言ったら「いやだー死ぬかもしれない（笑）」といっていましたが、この機会に、このままセックスレスになりたい旨を話してみようかと思っています。
彼女さんのお話を思い浮かべながら彼に話をしようかなと…
今まで一年間、あーだーこーだいいながらも感じている風だった彼女から、この質問のようなことを言われたら、ショックでしょうね…けどしかたないですよね？言うしかないですよね…。

また何かありましたら、よろしくおねがいします。
ありがとうございました。

回答No.19

-Harry-

NO.5・7で回答させていただいた者です。

な、なるほど…国籍が違ったわけですね。異国の方とお付き合いしたことのない私には想像もつきませんでしたし他国のセックス観(?)を考えたこともありませんでした…勉強になります。(おおまかに知っていることと言えば宗教間の違いでしょうか…)個人的にはヨーロッパ系であればむしろセックスは情熱的だと思ったんですがね。(回数も多いみたいですし)私の彼女はヨーロッパと日本の混合のセックス観(?)かもしれませんね(笑)
そのへんの部分がわからなかったために今回適切なアドバイスが出来ませんでした。申し訳ありませんでした。

今回の結果としてセックスレスの状態になりましたけどhitokoto15さんカップルがこれだけお互いの価値観の違いをぶつけ合うことが出来たのなら私としては十分修復可能…というかもし乗り越えたら大変うらやましいカップルだなと感じました。お互いより柔軟性がでたらある日のセックスではhitokoto15さんが彼にあれこれ指示をしたり、またあくる日のセックスでは今度は彼氏さんが多少強引に攻めたり…色々なバリエーションが増えて良いのではないでしょうか。国の違い、セックスの違いがはじめこそ障害になっていましたけど逆にその違いがお二人のバネになっているではありませんか。素晴らしいことだと思います。

これから一つ一つ、違いを受け入れ、乗り越えていってください。
頑張ってください。

お礼

今回のことは私も勉強になったの一言に尽きるかもしれません。
こちらの女性は、情熱的でガンガン誘います。それもあって、あの回数を保っているんだと思います。結婚の誓約書に「週○回はセックスをすること」と書く感覚は、やはり日本のそれとは違いますよね。（皆さんが書くわけじゃないですが）
男性も、奥さんが大事だから、奥さんの望みをかなえるという意味でセックスをする、という側面もあるかもしれません。女性がマグロじゃないから、ずっと楽しめるのも事実だと思います。女性が誘う時はもちろん、したい時ですから、体もすでに潤っていることが多いそうで、だからキス→挿入ということが可能なんだとか。だから彼は「したいのに、濡れないの？」と聞いたんだそうです。

今の所、彼はいろいろと模索しているようです。一緒に眠る時、彼はしたそうなそぶりを一瞬みせますが、自制してくれています。付き合った当初、セックスする前だった頃に戻ったようで、なぜか二人とも少し照れたりしています。いつ、もう一度セックスをするようになるのかはわかりませんが、そんなに遠い未来じゃないと思います。それまで『セックス前の初々しいカップルごっこ』を楽しもうって彼と笑ってます。
二人の関係にさえ影響してしまうかもしれない大きな問題だ！と思って、口火を切る私のほうが泣きそうになっていたのに、話をした後は、お互いにあっけらかんとしてて、彼は「一年もかわいそうに。」と慰め？てくれる余裕っぷり。余裕とはまた違うのかもしれませんが（笑）別れるとか距離を置くとか、そんな空気は少しもありませんでした。絶対に乗り越えられる自信が、なぜか彼といると湧き上がってきます、根が楽観的なので（笑）

回答者さまのおっしゃるように、今なら両方のスタイルを楽しめるし、二人のスタイルを作れると思います。
今までは習慣の違いも話し合いのネタとして楽しんでいたのに、セックスに関しては私があっけらかんと話す話題ではないと勝手に心に閉じ込めて、自分の価値観で彼を見ていたことが原因でした。
心の中に閉じ込めてしまったがために、吐き出すのに一苦労でした。
みなさんにその力をもらったように思います。

回答いただけただけで、十分ありがたいです、申し訳ないなどとおっしゃらないでください（^-^）

改めて、回答くださった皆さん、ありがとうございました。

回答No.18

BluesHeart

回答も長文のものが多いのに、よく対応されていて、よくわかりました。
でも、国際的カルチャー・ギャップとは思いつきませんでしたねぇ（笑）。

とはいえ、Ａ＝ＢであればＡ'≒Ｂ'というのが想像力であると思うのです。
その想像力が欲しいわけですよね。

「いってくれなくちゃわからない」は正論ではありますが、相手は貴方が働かせた“想像力”（生活全般の）についてどのように評価しているのでしょう？自分は享受していて返さないのはアンフェアですよね。

また、指示すればなんでもやるけど自分からはなにもしない。というのは優秀な「奴隷（ロボット）」であっても対等な関係ではありません。そこはどう考えているのでしょうね。「私は、私にかしずく“愛の奴隷”なんかじゃなく、対等な関係が欲しい」と言ったらどうでしょう？

あるいは育児の場面でも、そう言うか？と訊くのはどうでしょう。
お互いに安心できる関係≒互いに相手に保護されている信頼、という切り口で「愛」のなかみについて確認するわけです。

関係が壊れる可能性もありますが、一事が万事ということもあります。やはり話し合うことは大事だと思います。

お礼

回答ありがとうございます。

そうですね、想像力の豊かな彼氏だとはいえないかもしれません。
まぁ、男性よりも女性が豊かだということなのかもしれませんが。

育児に関しては、彼はちょっと先回りしすぎるくらい、いろいろ考えて動き回る性質で、それはやはり子供と彼だったら彼が意思決定するのが当たり前という力の差があるからだと思います。
私たち二人で決めることなら私の意見を尊重してくれることのほうが圧倒的に多いです。だからといって、それを奴隷という風にはとらえておりません。器の大きな人だなぁと思っています。
私はそんな大きな器を持ち合わせていませんから、今回のように、自分の定規で相手を計って、自分に合わせて欲しいと声高に叫ぶのかもしれません。

何事もしっかり話し合うことが大事ですね。共感いたします。
これからもしっかり話し合うスタンスを崩さないで彼とがんばりたいと思います。

また何かありましたらよろしくお願いします。
ありがとうございました。

回答No.17

humitaka

No.2です。

丁寧なお礼ありがとうございます。
hitokoto15さんの文章はとても良文というか、簡潔で分かりやすくて唸らされました。

さて、再回答なんですが、正直に述べると、個人的にはそういった彼氏を矯正させるのはとても難しいのでは・・と思います。
夢も希望もない回答で少々心苦しいのですが、一年もこのままの状態で過ごしてきた彼氏を変えるのは至難の業だという気がします。

というのも、彼氏さんは対人関係の基本的な部分で何か欠落したものを感じさせるからです。

＞クリトリスを触られて、私がいく事もあります。だけど、本当につまらないし気持ちよくないんです。

ということですが、僕も彼女に「○○してほしい」と言ってなにかをしてもらっても、本当のところ、嬉しさ半減という感じになると思います。

こういう対人関係の心理の機微は教えられるものではなく、自然とわきまえているものだという気がするのです。

彼女の（彼氏の）自発性がそこにあるからこそ興奮するわけで。

ここまで書いたので正直に書きます。

彼氏さんを根本的に矯正するのはやはりとても難しいと思います。
つまり、基本的に選択肢は二つだと思います。

１．彼氏さんのセックス面には目をつぶってお付き合いする。

２．別れる。

極論かもしれませんが現実的にできるアドバイスはこうなってしまいます。

一番精神衛生上いいと思うのは今の彼氏さん（どこに惹かれているのかイマイチわからないのが少し残念ですが）との関係は継続しながら、ほかの男性との可能性（出会い）も模索すること。
ドライかもしれませんが結婚されているわけではないのならアリな選択肢だと思います。

世の中男性はたくさんいます。
今回の男性のような方は本当に珍しいタイプの方だと思いますが、そのような方と出会ってしまわれたことは仕方ないことだと思います。

ただ、将来的に結婚も考えておられるのならば、結婚のかなり前段階でこうした問題が出てくること自体が問題だという気がします。

厳しい意見で恐縮ですが、他の方の意見も参考にされてベストの結論が導き出されることを祈ってます。

お礼

Ｎｏ１４さん、Ｎｏ１６さんのお礼欄の続きです。

という会話があって、一件落着？とりあえずセックスレスになることにしました。
最後の彼の言葉で、ん？となった方もいらっしゃるかもしれませんが、彼は日本人ではなくヨーロッパ系の人です。国籍は関係ないだろうと思って質問には書きませんでした。ゼンギは日本人が一番というのは、よく聞く話ではあったのですが。。。
私の【セックスは基本的に男がリードするもの】という考え方と【セックスは女の望みをかなえるもの】という彼の考え方の違いが、根底にあったんだと、３時間もかけて話し合ってわかりました。最初に彼の国を書けば、もしかしたら、適切なアドバイスを下さる経験者の方もいらっしゃったかもしれないのに、私の判断ミスでした。というか、考えもしませんでした。そこの考え方から違うなんて。
その意識の違いを認識してから、もう一度彼との会話を読み直すと、彼はずっとヨーロッパ流？の、私は日本流？のセックスをしていた、望んでいたんだということに気づきました。彼が【女の望みをかなえられてこそ】という意思で私の意見を一番大事にしていたことが、【男リード】が当たり前の私には「自分で考えてよ」となっていたみたいです。

これから、どんなスタイルになるのか、自分でもよくわかりません。彼に日本のセックスを勉強してもらうと共に、私もヨーロッパのセックスを勉強しないとなぁとおもいました。
どちらが正しいということもないんだと思うのですが、自分の価値観が正しいと信じて、彼に押し付けていたような気がして少し恥ずかしいです。

こんなにたくさんの方に意見をいただけて、感謝しています。
彼の駄目なところばかりを書いてきたので、何でそんな男と…と思われても仕方ないと思いますが、彼は私にとって、最高に素敵な男性です。たくさん話し合って「お互いが同じ考え方をしているとは限らない」という基本に帰らされました。付き合い始めた当初は、マナーも言葉も違う二人だったので、いつも頭においていたはずのことなのに。

しばらくセックスはしないけど、その分、二人でＡＶみたり、本を買ったりしてセックスの話をしようと、彼と話してます。
みなさんありがとうございました。

補足

お礼欄を説明に使わせていただきました。

昨日の夜、話し合いをして、もともとの価値観というかベースが根本的に違っていたんだと気付きました。

＞こういう対人関係の心理の機微は教えられるものではなく、自然とわきまえているものだという気がするのです。

これは本当にそうで、私に日本人の日本人たる考え方が自然と身についてしまっている様に、彼もヨーロッパの考え方が身についておりお互いに「理解に苦しむ」ということがよくあります。たとえセックスのことだろうとお互いの意見を喧々諤々いいあうのが当たり前、それでもムードが損なわれるなんてない、というヨーロッパのカップルを見てきた彼には、私の「彼に身を任せるのも楽しい。好きにして」という気持ちは理解しずらいようです。育った環境で培われる価値観というのは本当に難しいものがあるなと思いました。

＞一番精神衛生上いいと思うのは今の彼氏さん（どこに惹かれているのかイマイチわからないのが少し残念ですが）との関係は継続しながら、ほかの男性との可能性（出会い）も模索すること。
ドライかもしれませんが結婚されているわけではないのならアリな選択肢だと思います。

これだけ、悪い書き方してたら、普通そう思いますよね（笑）心配してくださってありがとうございます。でも彼は魅力的な人なんですよ。あえて自分から模索することはないですが、もし彼よりも素敵な人が現れたら、心も変わるかもしれませんし、彼との間に溝ができてしまったら、別れもありえます。現時点では彼以上の人は現れないと思ってますので考えてませんが。「誰でもいいから彼氏が欲しい。一人になりたくない」的な考えは持っていませんので、ご安心を（？）

皆様の意見を伺って、背中を押してもらう形で話し合うということが出来ました。彼にも「言わないで察してもらうようにするというのはものすごく日本的で、考えがそこまで及ばなかった。」といわれました。このまま言わずにいたら。。。と考えると、本当に価値観とは難しいものですね。

また何かあればよろしくおねがいします。
ありがとうございました。

回答No.16

KHKnao

殆ど回答は出てるようですね。
私の正直な意見としては、私からすると質問者様は天使か女神のようですね。
そんな女性を相手にしてそのような状況では質問者様が可哀相です。
セックスレスという選択肢も一つですが別れるという選択肢もあります。
質問者様に相応しい人を見つけてみてはいかがでしょう？
私が立候補を・・・なんて無理ですが
質問者様が幸せになりますように！

お礼

Ｎｏ１４の方のお礼欄の続きです。
私「私が何をしたって、私はあなたの何？先生？教科書？俺ばっかりってなに？一年間私がどんな気持ちでアレコレ言ったと思うの？体位も提案したよね。６９も提案したよね。下着だって気を使ったし、たまには場所を変えようとか、どうやったら私が興奮できるかいろいろ試したよ。だけど、全部駄目だった。だってあなたは私の言われたことにハイハイってついてくるだけ。私は一年間、必死で気持ちよくなる為にがんばってきたんだよ！」
彼「がんばったって、俺に『あーしてこーして』っていうこと？それは言うだけで、したのは俺だよね？」
私「あーーー！もう！じゃあなに？私が言わなきゃ６９とか自分からしてたとでも言う訳？それとも、私は自分が気持ちよくなるために『指示したことをしてもらっていければいい』と思ってるとでも？なにそれ。なんだそのセックス。セックスって、相手を気持ちよくさせたいって思う気持ちが大事でしょ。私は【あなたが私を気持ちよくさせたいと思っていろいろしてくれる事】を望んでる。いきたいだけだったら、一人で毎晩オナニーしてればすむ話！自主性がないの！自分で考えて！」
彼「…考えろって…○○の意見もなしに…？」
まだいうか…（怒）
私「ＡＶ見たり、ネットで調べたり、調べようと思ったらいくらだって方法はある！その上で私に意見を聞くならまだしも最初から聞こうなんて甘えるのもいい加減にして！」
彼「…わかった。勉強します。俺が完全に誤解というか『気持ちいい』って言われるから、そうなんだって思い込んでたし、ヨーロッパでは【男が求めることをされるのがうれしい】って言う考えがなくて【私の指示したことをして】というのが当たり前だと思っていたから、○○の意見に沿ってするのが一番いいんだと信じていた。だから一ヶ月くらい前に『あなたの好きなようにしてほしい』って言われた時は興味がなくなったのかとすら思った。こっちの女性は『あーしてこーして』って言うのが当たり前だったから。お互いに誤解もあるように思う。今回言わなかった理由はわかったけど、これからは溜めないで言って欲しい。日本のＨの考え方をもっと勉強します。一年間つらい思いさせてごめん。」

長くてすいません。Ｎｏ１７さんのお礼欄も借りたいと思います。

補足

お礼欄を説明に使わせていただきました。

立候補に天使に女神、ありがたいです。
そんなにいいものでもないですけどね（笑）

彼とは最初から（それこそ国が違うからこそ起こる）いろいろな価値観の違いがあり、全て話し合って解決してきました。いつでも私が納得するまで、何時間でも付き合ってくれます。重大な話などなくても、いつだって抱きしめて、くだらない話に付き合ってくれます（笑）
遠距離（日本と彼の母国）中、私が急に発病、入院することになった時（今は良くなりました）即、会社に長期休暇を出して飛行機で飛んできてくれる行動力。今は彼の国で同棲していますが、金銭面でも体力面でも（家事など）彼に支えられています。
多少？鈍感なところはありますが、のんびりしたところに助けられることも多々あり、今までやってきました。なにより、本当にありのままの私を愛してくれています。
「例え○○が、毎日ジャージですっぴんで、頭ぼさぼさで、おまけに太ったとしても、好きなことに変わりはないよ。俺が願うのはひとつだけ、内面が変わらないで欲しい、いつまでも今の、ニコニコしてる○○でいてほしい、あとはもう、何がどうなったって、好きだよ」といいます。私も彼が太っても禿げても大好きですけどね。だけど、いろいろと文句もつけるので、丸ごと愛するという意味では彼には負けてます。

なんだか、彼の悪いところばかり書いてきたので、埋め合わせ？とばかり書いてしまいました。お目汚しだったらすみません。
補足欄ですが、お礼欄として使わせていただきました。

また何かあればよろしくおねがいします。
ありがとうございました。

回答No.15

unemerdedechien

どっちもどっちと思いました。似た者同士。自分さえよければいい、ってんじゃないけど、自分がよければ相手もいい筈だと思い込んでるようで。彼氏がそうならあなたもそうだ。

それが事実、まさしく実態であったと認められるなら、どうすりゃいいかは知れきったことでしょう。

＞フェラはもちろん、全身舐めだって平気です

平気、ですか。問題はクオリティです。結果もしくは成果です。オナニーとはぜんぜん違う、はるかに強い快感を与えることができたかどうかって考えてみましょうよ。できなかったから、いや、それをあなたが求めさえしなかったから、現在のあなたと彼氏がいるのではありませんか。

想像力と観察力と共感力と理解力と実行力に満ちた相思の相手の愛撫がいかなるものかを実地に、身をもって、相手のカダラに教えればよかったのです。

平気です、って根本的に間違ってる。咥えりゃいいってもんじゃない、舐めりゃいいってもんじゃない、そうでしょ、それはあなたが彼に対して叩きつけたい言葉じゃなかったのかな。同類だ。まったく同じですよ。要望どおり乳房に手を当ててるじゃん、リズムよく揉んでるじゃん、なにが不満なの、って。

好きあった者同士が隔てなく取っ組み合うことの楽しさ、喜びを彼氏に与えられなかった、教えられなかったことがあなたの失敗です。あなたが教えるべきは、あなたをよがらせる方法ではなかったのです。

むしろあっちをよがらせて、悶絶させてこんなの初めてだ、好きな女にこんなに行き届いたことしてもらえて俺はなんて果報者だろう、って思わせればそれでことは済んでいたのでは。よし、俺も、ってとうぜん思うはずで。そんなお互い様という感覚が働かなかったらそれこそ大変ですけど、いまのところはねえ、どう見てもお互い様状態じゃないですか。

まずは相手に自慰では得られぬ、性交ならではの射精の快美を経験させることが最優先事項でしょう。勃起すればやりたがってる、射精すれば満足した、そんなもんじゃないです。濡れてれば挿入を求めている、粘っこい白濁液をだらだら出せば絶頂に達した、嘘でしょ、そんな単純なもんじゃないでしょ。男だって同じ。

「してみせて云って聞かせてさせてみる　ほめてやらねば人は動かず」、山本五十六の作った戯歌だそうですが、あなたの場合、最初の「してみせて」が決定的に欠落しているようですな。そしてその自覚がゼロ。してみせたつもりが、ぜんぜん、まったく、ひとつもしてみせたことになってないから現状があると、とりあえず私は思います。

お礼

長文にも関わらず、読んでくださってありがとうございます。
また、私の「平気です」という言葉が、回答者様の気分を害してしまったようで、ごめんなさい。
平気と書いたのは、私がマグロなんじゃないかということに対する答えで、「したがらない人もいるかもしれないが、私はそうではありません」という意味で平気と書きました。
回答者さまの観察眼は相当なものなのだと推測いたしますが、
＞私もそれに負けないように、騎乗位やフェラは勉強？したものです。
という一文を読んでいただけたら、嫌々やっているのではないということも、理解していただけるものと思っておりました。真意が伝わらず残念です。

こういうことは、説明しても真実味がないかもしれませんが、「結果だ、クオリティだ」とおっしゃるので、とりあえず弁解させてください。
たとえばフェラに関してですが、私は嫌々したことはありませんし、むしろ大好きです。言われなくても自分からします。それは、今までお付き合いした全ての男性に「今までで一番うまい」と言ってもらえたからです。お世辞だとしても、そういわれるのはうれしいですから、もっと気持ちよくさせたいと思います。
手を使わずに口だけで、射精に持っていけますし、私のフェラで初めて口だけで射精したという方もいらっしゃいました。今の彼もそうです。口だけで、射精に導くというのは、回答者さまのおっしゃる「咥えりゃいい、舐めりゃいい」では出来ないことだと思うのですが、いかがでしょうか。
信じていただけなくとも結構ですが「平気です」の言葉だけで「咥えるだけのフェラしかしないくせに、彼に多くを求める自覚０の女」といわれるのは心外なので、つらつらと書かせていただきました。

＞「してみせて云って聞かせてさせてみる　ほめてやらねば人は動かず」
これを実践したが、効果がないのでこちらに質問させていただきました。

ただ、
＞自分がよければ相手もいい筈だと思い込んでるようで。彼氏がそうならあなたもそうだ。
というのは、そうだと思いました。彼と昨日話をして、お互いの持っているセックスに対する価値観が根底から違うことがわかりました。自分の価値観だけを押し付けていたと反省しています。

また何かあればよろしくおねがいします。
ありがとうございました。

回答No.14

youhouston

ANo.10です。お礼ありがとうございます。
結果が気になるのでお礼欄作っておきますね。

＞だけど、それも私が教えた、、、と覚めた気持ちで見てしまうんです…。
彼の向上心、探究心が生まれてこなければこの気持ちは消えないのかもしれませんね。
この１年で蓄積されたhitokoto15さんの心の傷も治さなければ対等にセックスが出来ないかもしれません。

＞「したいのに、感じないし、ぬれないの？変なの（心底不思議そうな顔で）」
これはイタイですね・・・
感じない理由、濡れない理由を理解しようとしないなんて考えられません。
彼はピストン物しか見てないと書かれてますが、彼は挿入できる程度濡れればいいと思っているんでしょうね。
そして入れれば同じリズムでピストン・・・で射精。
愛情が感じられませんね・・・

今夜話し合われるんですね。
一年間の思いをぶつけてやってください。
健闘を祈ります。

お礼

昨日の夜、この質問に書いてあるすべての気持ちを彼に伝えました。長くなりますが、よろしくお願いします。続きはＮｏ１６の方のお礼欄を使用させていただくつもりです。

彼は一年以上も気持ちいいと嘘をつかれていたことがショックだったようで「どうして（嘘をつくの）？」「せめて半年前に伝えて欲しかった」と、狼狽していました。また「教えたって…いつ？確かに最初の頃ちょっとは言われたけど、それ以降は別に手取り足取りされたわけでもないと思うんだけど…。」と…。私が【教えてる感が出ないように】もっていったのは事実ですけど、こんなに効いているとは思いませんでした…
なので「じゃあ、最初に胸をこんな風にさわってって言ったのは誰？あそこを舐めてっていったのは誰？指をいれてっていったのはだれ？全部私でしょ？私が言うまで、一度もあなたからはしてくれなかった。だから言った。それからあなたは、そういうことをするようになった。違う？」と最初からの流れを説明すると彼も「…そうだったかもしれない。……だけど、○○の気持ちいいいところを○○の意見を聞かないで探せというのは、無茶だよ。」
私「無茶でもなんでもない！！興味があるなら探してよ。意見交換が駄目だといっているわけじゃない。たとえば『これとこれなら、どっちが気持ちいい？』というのは全然あり。だけど、基本的なこと（胸、あそこを触る・舐める）に関しては言わなくても自分で考えてやるのが普通で、そういうことを言わなくちゃしてくれなかったことに引いてる」
彼「基本的なことって今は普通にしてるよね？」
私「今はね。だけど全部、私が教えたことだよね。」　　
彼「それが気持ちよくないって事？」
私「全然気持ちよくない。頭の中で『私が言わなかったらしないんだろうな』とか考えてる。今のセックスがパーフェクトだと思ってるの？もっと気持ちよくさせたいとか、思わないわけ？なんで私が濡れないんだろうとか考えたことあるわけ？」
彼「それはもちろん思うよ。○○は気持ちよくなりたいのに、何が気持ちいいかは言いたくないの？理解できないよ。どうして俺にばっかりいうの？『俺が勉強しなくちゃいけない』『俺が察知しなくちゃいけない』『俺がいろいろ試さないといけない』って…じゃあ○○は気持ちよくなる為に何をしたの？」

補足

わざわざお礼欄つくってくださって、ありがとうございます。
昨日の夜、話をする前に気づいたのですが、せっかくなので今までとっておきました。

＞今夜話し合われるんですね。
＞一年間の思いをぶつけてやってください。
＞健闘を祈ります。

話し合う直前に読みました、勇気付けられました。

回答No.13

-chu-hi-

今までの回答とお返事、すべて読ませていただきました。
よく頑張られましたね。
でも…これから先の方が長いので、先が思いやられるんですよね…

結婚して１４年の主婦です。
セックスの事ばかりでなく、夫には他にも思うことがあります。
そんなとき夫も知っている私の友人の助けをかります。

「○○さんのご主人ね、××だと彼女が悩んでいるんのよ」という風にです。私の夫は、自分が同じ事をしていても、必ず「へぇーそれは彼女困るね。旦那も、もうちょっと考えたらいいのに…」という反応が返って来ます（うちの旦那だけ？？）

友人に協力してもらって、その方法で、こまごまとした問題を解決してきました。（解決しない問題もありましたが…＾＾；）

意外と「人のふり見て、わがふり直す」で気がつくこともあるものですよ。友人の話は、少々オーバーな位のほうが、効き目があるようです。

彼がすぐには改善されなくても、改善する努力を見せてくれたら、希望が持てるんでしょうにね。努力が見えなければ…結婚すると、ますます努力はしなくなると思います…うちがそう！(≧◇≦)結婚したら変わる…と思わないで、結婚前はしっかり両目を開けて見ましょうね＾＾

うまく改善されますように…

お礼

長文にも関わらず、ご意見ありがとうございます。

私の彼も「人のふり見て我がふり直す」となってほしいところなのですが…

一度、同じように「友達が、彼氏のＨがすごく下手で別れようかと悩んでいる」と話をした時に「へ～。じゃあ○○（私）はラッキーだねー（談っぽくですが。彼は私のことをちょっと細かい事言うけど、俺のテクに感じている彼女と思っていますし、そう仕向けたのは私です）」と返されてしまったことがあります。
ゼンギって何？だった彼にいろいろ言うことが、彼の自信を奪うことになってはいけないと思って、下手に下手にしていたのですが、裏目に出た形です…。

皆さんのお話を伺って、私は結構がんばったと、わかったので（笑）彼に今夜、素直な気持ちとしばらくセックスレスになりたい旨を伝えようと思っています。そして、彼が変わらなければ、別れも考えようと思っています。
結婚したら変わるとは思っていません、心配してくださってありがとうございます。結婚したら安心してますます手抜きになる可能性の方が高いと思っているので、付き合っている時点で努力してくれないなら、冷たいようですが未来は考えられないと思ってます。

でも、セックスだけで付き合っているわけでもないですし、別れたいわけでもないんですけどね…
今夜、話をしてみて、どうなるかはわからないですが、お伝えできそうだったら書こうと思います。

また何かあればよろしくお願いします。
同じ女性からの言葉うれしかったです。
ありがとうございました。

回答No.12

ringogo3

かなり苦労されているんですね。

ＡＶを一緒に鑑賞してはどうでしょうか？
ノーマルなものから、アブノーマルなものまで。
方法を学ぶのには、良いと思いますよ。

エッチは２人でするもので、文章を読んでいる限りでは
あなたが１人でしている風にしか思えませんよね。
そんなのでは悲しすぎると思います。

彼はＡＶとか見てるのでしょうか？
ＡＶが全てとは思いませんし、やりすぎな部分もありますが
今の彼には必要な気もします。
モザイクなしが分かりやすくて良いですね♪

あなたが彼の事を本当に好きでこれから彼との
セックスライフを楽しみたいと思っているのなら
百聞は一見にしかずです！
彼もあなたの為なら何でもするとおっしゃっているのなら・・・
演技ではなくて、本当の気持ちを伝えて
２人で改善していくしかないと思います。

あなたのわがままではなく、これは女性なら当然の事だと思います。
私の彼が言っていた話ですが。。。
男性が女性の快感を体験すると・・・・・失神してしまうそうです。
それくらい女性にとって大事な行為だという事です。

１年も我慢する必要もないですよ！！
頑張ってくださいね！

お礼

長文にも関わらず、ありがとうございます。

Ｎｏ１１さんのお礼欄にも書いたのですが、ＡＶは見ているようです。
ただ、すべて洋モノで、ゼンギなしとにかくピストンというのが当たり前なので、影響されているといえば、されているのかもしれません。

日本のＡＶを一緒にみるのはいいかもしれませんね。ただ、私がもうなにもやる気を起こせない状態になっていまして…（笑）今夜、彼にこの気持ちとしばらくセックスレスになりたい旨を話そうと思います。そのことについてはまたかける欄があればお伝えするつもりです。

何でもするっていう、彼の優しいようで他力本願な意見を信じて、セックスレスになりたいと思います。その後、彼が変わってくれないのなら、別れも辞さないという覚悟で…ほんとうは別れたくないですけどね。こんなにセックスがひどくても付き合っていたいと思える人もめずらしいでしょうし（笑）

＞男性が女性の快感を体験すると・・・・・失神してしまうそうです。
そうですよね、気持ちいいセックスを知っている女性なら、気が遠くなるような快感を味わっていますよね。私もそういう気持ちいいセックスを知っているだけに、つらいです。彼に私は「濡れにくい」どころか「濡れない」と思われているのですが、本当は毎回シーツを取り替えなくちゃいけないくらい濡れるのが当たり前だったなんて、彼は想像もできないのかもしれません。

＞１年も我慢する必要もないですよ！！
＞頑張ってくださいね！

ありがとうございます。こんなにたくさんの方に励ましてもらえて、すごくうれしいし、心強いです。今夜、この言葉を胸に刻んでしっかり話をしたいと思います。
また何かあればよろしくお願いします。
ありがとうございました。

回答No.11

go_on_nov

彼はＡＶとか見て研究しないんですか？
ＡＶは作り物ですからあまり、参考にはなりませんが少しは参考＆研究させては、いかがでしょうか？
彼はあなたが初めての女性だったのですか？（童貞？）

お礼

長文にも関わらず、読んでくださってありがとうございます。

彼はＡＶは見ているようですが、勉強にはなっていませんね…それに持っているＡＶがすべて洋モノなので、（ゼンギなし等）影響されているといえばされているのかもしれません。

私が始めての女性ではないようで、初体験は１８歳くらいだったそうですから、ごく普通の男性だと思うのですが…その後は何人かの女性とお付き合いをしたものの、いずれも長くは続かなかったようです。
彼が振った場合の原因はわかりませんが、振られた場合の原因はなんとなくわかるような気がします。

また何かあればよろしくおねがいします。
ありがとうございました。

回答No.10

youhouston

大変苦労されてますね。

私は女性に快感を与え、乱れることを喜びと感じるので彼とは正反対かもしれません。
彼はあなたが大げさに感じている素振りをすることによって現状に満足し、自分には前戯を無難にこなせる能力があると勘違いしてるんでしょう。
彼には正直に話さなければ勘違いは直らないのでは？
ストレスにもなりますから「振り」は止めた方がいいですよ。
私が喜びを感じるようになったのは積極的に動かない女性が段々と乱れ声を上げ、汗を流す姿を自分が作っているという征服欲なのかもしれません。

文面から察してあなたが指示した事だけをする（乳首を舐めてと言えば乳首を舐めるだけで両手は空いている）のでしょうか？
それなら散々やってきたことかもしれませんがまずあなたが彼に手、指、口、舌など使って同時に色々なことが出来ることを示さなければならないでしょう。
そして彼にどこをどのようにすればいいのか？を考えさせる。
多少でも向上心があればの話ですが・・・

あとはあなたがマグロになって納得できるまで挿入させないとか・・・
全く参考になりませんね・・・

これからも指導は続けなければならないと思います。
大変でしょうが自分で選んだパートナーです。頑張ってください。

お礼

長文にも関わらず、ありがとうございます。

彼を勘違いさせたのは私なんですよね…やっぱり、彼が何かしても気持ちよくなければ気持ちよくないと正直に伝えたほうがよかったのかもしれません。

＞文面から察してあなたが指示した事だけをする（乳首を舐めてと言えば乳首を舐めるだけで両手は空いている）のでしょうか？
最初は完全にそうでした。それで、私が空いている手を誘導して下にもっていくとか、そういうことを何度か繰り返して、今に至ります。だけど、それも私が教えた、、、と覚めた気持ちで見てしまうんです…。

あと、マグロになって…も試しました。感じてるフリがいけないんだって。
彼は「体調悪い？今日はしたくないの？」という感じでした。そして、「ゼンギは○○（私）が必要だというし、感じてくれると思うから頑張っているんだけど、全然感じないなら楽しくない。今日はしたくないみたいだからやめよう」といわれました。私は「したくないわけじゃない、気持ちよくなりたい」というと「したいのに、感じないし、ぬれないの？変なの（心底不思議そうな顔で）」と…。
「したいけど、あなたのテクじゃ感じない」ともいえず、その日はＨなしになったような気がします。

やっぱり私が指導しなくはいけないのでしょうか。でももう指導も実践もお断りの気分です。今日、彼にこの気持ちとしばらくセックスレスになりたい旨を伝えるつもりです。その後彼が自ら変わろうとしないなら、別れも考える覚悟でいます。

また何かありましたらよろしくおねがいします。
ありがとうございました。