公私をわきまえ無いバカップル対策は？

質問

私が今所属しているサークルには、サークル活動中でも公私をわきまえず他の部員の目の前でいつでもどこでもいちゃいちゃしてる下級生バカップルがいます。

それだけじゃなく、皆で飲みに行ったときに彼氏が彼女に膝枕を要求して、場の雰囲気を壊したり、合宿中には空き部屋を勝手に使って3回もHしたり、やりたい放題です。
いちゃいちゃはまだ、ほっといても何とかなりますが、Hをした日にはさすがに上級生も怒り、ある4年生が
二人を咎めた所、彼らは全く悪びれることもなく、

「私たちと先輩の価値観は全然違いますね。違う価値観を受け入れることができないなんて、先輩は随分と子どもなんですね。」

私（を含め、他の部員）は、二人が交際するのは彼らの勝手だとは思いますが、公私をわきまえずサークルでこういう不埒なことをされると本当に迷惑なんです。
そして、彼らのせいで他の常識的なカップルも同じように思われるのと、サークルの名誉が汚されるのが我慢ならないんです。
しかし、そのカップルは周りの白い目などお構いなしです。
上記の彼らの意見は正しいと思いますか？これって本当に価値観の違いなのでしょうか？私にはモラルを守れないのを開き直ってるとしか思えないのですが。

このようなたちの悪いバカップルにはどういう対処をしたら改善するのでしょうか？

回答No.8

gadd3 · ベストアンサー

私の仕事場にもそういった自己中な考えかたの人いましたが、首にしました。
理由は、「シフトを守れない」です。
この手の人には何を言っても無駄ですね。
時間を割くだけ無駄というものです。

新しく「サークル内ではSEX禁止」「親しき中にも礼儀ありを守る」「性欲より知性・理性・倫理」「破ったらクビ」というサークル規則を全員のいる前で決めたらどうでしょうか？

「人間の価値観には確かにいろいろとあるでしょう。あなたたちはいちゃいちゃしてSEXもするという価値観ですね。それはそれで一向にかまいませんが、だが私たちはそういう本能のままに生きる価値観とやらを持ち合わせていません。
あなた方はSEX大好きな人たちの多い、たとえばスワップパーティーや乱交パーティーなどを常に開いているサークルにでも入りなおされたらどうでしょうか？そちらのほうが私たちといるよりも楽しいんじゃないのかな？、
まあ、いずれにしても、部活内ではSEX禁止に全会一致で決まりましたから、規則にはしたがってもらいますが。
SEX？好きですよ？人間ですものあたりまえじゃないですか。でも”規則を守りたくない”という価値観の方とはやはりごいっしょできないですよね？団体行動ですから。どうします？自由に決めてくださいね？」

とでも言っておけばよいのでは？
まともに相手するだけ馬鹿見ますから、まずは
「部活ルール」を策定して、そういう輩は排除しましょう。

万が一、このようなルール作りに先輩たちが反対するなら、そのかたがたもろくな人間ではありませんから、さっさと縁を切って、同士で脱退し、新しいサークルを学外で自分たちで作ったほうが早いですね。

回答No.14

noname#21461

他人の生殖活動を見たくない
（＝いちゃいちゃされて不快に感じる）のは
生理的な嫌悪感であって、
理屈でご説明できるものではないですからね
言い負かす事はできませんし、
言い負かす必要はありません
モラルとか名誉とか持ってくる必要もないですね

言い渡すだけでOKです

それで理解できないなら、
それは彼らの想像力や感情が貧しいからであって
質問者様に責任はないですよ
彼らが努力してボランティアでもして
豊かな感情を磨けば良いだけです

回答No.13

Shige29

No.1です。

自由と無法は違いますよ。
雰囲気なんて甘ったれたこと言ってないで、さっさと辞めさせるべきです。
サークルに居ようが居まいが、彼らがやりたいことは野放図にセックスをしたいだけなんだから。

回答No.12

galluda

がると申します。
…まぁ。正しいとか間違ってるとかは判断しえないですし(基準が見えないので)、「価値観の違い」ではあると思うのですが。
ただ、恐らくは「多くの場合において受け入れ難い価値観」ではあろうかと思われます。

「違う価値観を受け入れることができないなんて、先輩は随分と子どもなんですね。」
に対しては…
「じゃぁ君たちが僕たちの価値観を受け入れたまえ」
とか
「違う価値観を"全部"受け入れる必要がどこにある？」
とか。

結局のところ、その後輩さんの発言は「僕たちは自分たちの我侭を通したい」以上のものに見えないので。
サークルという一つの「群れ」において、その群れを構成するメンツの多くがその価値観を「許容し難い」と感じるのであれば。
ストレートに「たたき出す」でよろしいのではないでしょうか？

回答No.11

web_cats

さかりのついた畜生をサークルで飼育する必要はないです。

サークルも公共の場です。
ルールでなくても秩序を乱せば制裁措置を受けてもしかたありません。
ただ相手の意見を聞いたうえで妥当な処分をしてください。
欠席裁判見たな事をすると他のメンバーからサークル自体の存在意義と問われかねません。
ここは「大人の仕事」です。

おまけ
個人的には合宿中にＨの場面をとらえたら行為の真っ最中にみんなと見学ツアーに行きますね。
他人のＨは「生」では中々お目にかかれるものじゃないし。

回答No.10

jamiru

価値観の違いえも何でもありません。

彼らの価値観とやらを「否定」して追い出す他に、
「徹底的に破壊する」という選択肢もあります。

羞恥心が無いのであれば、作ってやればいい。
どうやら、貴方たちの言葉はイチャイチャしている事に対する嫉妬に論点を摩り替えているようですね。
それなら、嫉妬を感じさせない事を言う。

どちらにしろ、彼等は見せ付けたいのが目的なのでそれを反発しないで逆用してみてはいかが？

どこまで重症か分からないのですが、バカップルに周りをコントロールさせていてはいけません。
祝福の名の下にこちらがバカップルをコントロールしていく。

例えば、
イチャイチャしてなかったら、イチャイチャしないの？疲れたなら帰れば？
イチャイチャしていたら、今日はイチャイチャ度が足りないね。どうした？愛が下がったのか？
みたいな。

確かに主導権をずっとこちらが握っていたら改善は出来るかもしれません。
但し、自分たちが望む改善にあるかどうかは分かりません。
そこまでのサークルに余裕が無ければ普通に辞めさせましょう。
改善って難しいと言う事です。

回答No.9

noname#20034

それらは価値観ではなく、モラル・常識の問題です。そんな部員は1日も早くサークルを辞めてもらうしかないです。話をしてわからないなら、それしかありませんよね。どこに行ってもそういうバカはいますから、そんな奴らのことを真剣に考える時間が無駄です。そんな時間があるなら寝ていた方がよっぽどいいです。

回答No.7

yu-su-ke

かなり・・・酷いですね。

常識を逸脱しています。

辞めさせるのがベストだと私は思います。
彼らは手遅れだと思いますから。。

回答No.6

Falca

このバカップルがまちがっています。
サークルはソッコウやめさせた方がいいでしょう。
へりくつこねてきたら
「自由は秩序の上に成り立ってるんだろが。そんなこともわかんないの～？やっぱりどこでも発情アニマルは違うよね。アハハ。」
などと言ってやりましょう。
このままだと、どんどんつけ上がりますよ。

どうでもいいけど、電車内でいちゃつくバカップルって、どうにも見た目イケてない醜男醜女同士が多い気がするんですが、気のせいでしょうか。

回答No.5

9gatsusora

やめさせるのが当然です。
大学のサークルは「公的」なものであり、なにかの目的を共有するためにあります。

その2人がやっていることの是非うんぬんといった次元よりもサークルの存続を優先しなければいけません。

回答No.4

jinny6202

正しいわけがありません。
バカップルという表現を見て、２人でいるとバカなんだと思いましたが、それは単品でもバカな人間が２人集まってカップルになっちゃったやっかいなケースなんですね。頭悪いのに一丁前に意見することだけは知っている最悪にうざい連中ですね。

はっきり言って彼らの意味不明な理屈に反駁すること自体ばかばかしいのですが、
＞違う価値観を受け入れることができないなんて、先輩は随分と子どもなんですね。
というのはそれこそ公私混同も甚だしい意見です。理屈で反論するなら、彼らが言及している価値観というのは「注意した先輩個人」と「自分たち」の価値観を指しますが、先輩が彼らに従うように言ったのは「サークル員としての価値観」であり、彼らの振りかざす個人の価値観以上に（サークル活動の場では）尊重されるべきものです。その先輩はサークル員の総意で成り立つサークルの価値観（質問者様のいうモラルと同義ですね）を述べているのであって、バカ二人はそれよりも自分たちの価値観を優先すると宣言しているようなものですから、その時点で退部させて構わないでしょう。

もちろん、上記のようなことをそのバカに話しても分かってもらえる可能性は低いと思います。彼らの行動は自分たちの価値観を守ろうとしているものではなく、単にやりたい放題やりたいために捻り出した屁理屈ですので上記のことを語ってもまた意味不明な反論を考えてくるでしょう。そんなのの相手をする必要はありません。問答無用で辞めてもらう、大人の対応をするならまずは「辞めるか行動を改めるか」を選ばせる事です。問答無用というのは絶対的に悪い事ではないと思います。こういう場合必要なことです。

感情に任せて書いてしまい、見苦しい回答となってしまった事をお詫びします。私自身の倫理観を疑われても仕方ない文面となってしまいました。が、あえてこのまま投稿させていただきます。回答者様はじめ常識的なサークル員様方が自信を持って問題の二人に対応していかれる事を願います。