【至急】JR東日本全面禁煙化について

質問

JR東日本の寝台列車を除くすべての列車で全面禁煙化について
みなさんどうおもいますでしょうか？

今の分煙が喫煙者、禁煙者共に成り立っている状態ではありますが、
私は電車車内で２０分禁煙状態も耐えられない人で
わずか１駅である上野－柏間も平均４,５本吸っています

ご注意：１日１箱（２０本）以上喫煙され、長距離列車で必ず喫煙される方のみお答え下さい

Yahooより（新幹線のみの記述がある）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060606-00000135-kyodo-soci

以下東日本フレッツのみ（ほとんどの特急列車という記述がある）
http://www.flets/news/news-x/contents/FJTFNN/FJTFNN200606060053/index.html

回答No.10

noname#33272 · ベストアンサー

個人的には、九州に帰省するので、ちょっとつらいですが、JR東海は分室にして喫煙室で吸うということになるので、全く吸えないわけではないようです。でも、そんなに頻繁に席を立つのもめんどうなのでやっぱりつらいですね。今までも6時間くらいの乗車でもだんだんすることがなくなり、退屈するので、大阪くらいで一度降りて、気分転換して乗りなおすとかするかもしれない。あるいは、車での帰省になるかな。いずれにしても帰るのは大変です。過ごしにくい時代になりますな。

最近は、1箱を2日のペースで吸っているので、禁煙できれば問題はないのでしょうが。

お礼

そのようなのんびりできる考えでいれる人であればいいのですが、そうではない人もいます。

もしかしたら、全面禁煙化によって、車の渋滞がよりひどくなるとかもあるかもしれませんね。

回答No.12

nipponjin

質問者さんの質問文とお礼の文章を読ませて頂きましたところ、少し気になる点がありましたので回答させていただきます。
　一見独善的で性質の悪いヘビースモーカーではないかとの批判を浴びせられかねない文章も所々見られるのですが、深く読み込んでみますと、どうやら単なるヘビースモーカーというわけではないようですね。
　文章だけでは具体的な詳しい症状までは分からないのですが、明らかに精神疾患の一種で心因性精神障害に近い症状をお持ちではないかと推察できるのですが、現在通院などはされているのでしょうか。
これは決して質問者さんを病人扱いして「喫煙者」という存在を非難しようとする意図は全くありません。
私が過去に防犯対策に携わった際、実際に接したことのある精神疾患の患者さんの一部に見られた考え方や症状を、質問者さんの文言の中に直感的に感じ取ったものですが、もし私の所見が間違っていましたら大変失礼なこととお詫びいたします。

　まずご自身が他のヘビースモーカーさん達とは異なるということを自覚してください。　　
一般社会では喫煙という行為を阻害されることによって、そのストレスから「爆発」する人はいません。その時だけあきらめて「我慢」するというのが社会的な存在としては当然のこととされています。そうした我慢が不可能で、タバコがもたらす「精神安定効果」によってのみ、内在する「爆発」が抑えられ自己の社会生活が成り立つ、だからこそその精神安定効果を自分から奪おうとするＪＲの不当な処遇に対して「自分と同様の症状の方」から同意を得たとしても、ご自身の症状そのものが改善されるものではありません。
　医師と相談の上で遠距離の禁煙車両への乗車をあきらめる、移動手段を再考するなどの万全の対策で今後望む必要があると思います。
（一般の方にこのような提言はいたしませんが）
質問者さんの場合は、決してタバコを我慢しようとはせずに、たとえ場所がどこであれ吸いたくなったら周囲に怒られ注意されるのも覚悟した上で吸ってしまった方がいいのかもしれないと考えられます。その後でご自身の症状を話して理解してもらうよう務めるのです。
どうかがんばってください。

お礼

お礼欄ですみません。
現在フジTV系でやってるトラウマとかなり似た状態になります。

補足

＞明らかに精神疾患の一種で心因性精神障害に近い症状をお持ちではないかと推察できるのですが、現在通院などはされているのでしょうか。

私自身、重度の精神障害で、病院には通院しているものです。

＞　まずご自身が他のヘビースモーカーさん達とは異なるということを自覚してください。
本当に、そうなのでしょうか？
精神疾患の患者さんを見られてるとのこととですが、生まれつきもともと障害を持っている方はいるにはいると思いますが、ほとんどが成長過程や時間過程においてそのような患者になっていくと考えていると思います。

＞一般社会では喫煙という行為を阻害されることによって、そのストレスから「爆発」する人はいません。その時だけあきらめて「我慢」するというのが社会的な存在としては当然のこととされています。
いませんと断定することはとても難しいと思いますよ。
今、少しだけ阻害されても、将来に渡って５年・１０年とかで人は変わっていくものです。

私の知り合いのまわりのうち、親友のほとんどが、このような障害を持った方です。（人数で言えば４人です）

これは、あくまで「当然」のことを示しただけであり、過去に、明らかに禁煙場所での注意による暴力行為が多く存在し、私もかなりの数でそのようなのを目撃しています。（つばを相手に向けて吐くのも含む）

＞そうした我慢が不可能で、タバコがもたらす「精神安定効果」によってのみ、内在する「爆発」が抑えられ自己の社会生活が成り立つ、だからこそその精神安定効果を自分から奪おうとするＪＲの不当な処遇に対して「自分と同様の症状の方」から同意を得たとしても、ご自身の症状そのものが改善されるものではありません。

改善そのものより、症状をこれ以上ひどくしたくない、他人に迷惑をかけたくないという理由で今回アンケートをとっています。

＞　医師と相談の上で遠距離の禁煙車両への乗車をあきらめる、移動手段を再考するなどの万全の対策で今後望む必要があると思います。
残念ながら、移動手段はこれ以上再考しきれない状態です。

私の場合の遠距離というのは、電車で１時間程度のことを含みます。これ自体も耐えられなく、わざわざ喫煙できる特急停車駅を最寄り駅として引越し、かつ、特急をなるだけ選択するようにしています。
隣駅（柏ー松戸間）でも、１時間に１本しか走っていない最速列車をわざわざ選んでいます。（常磐線E531系特別快速）
実際の所、この柏ー松戸間でも危険な状態になり、更にその先バスで３０分いった病院につくころには、ほとんど既に倒れています。（何回も、バス停－病院の間のたった１００～２００ｍを救急車で搬送されたことがあります）

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また、この問題は喫煙者だけの問題ではなく、（後に聞こうとしたのですが）＃１１さんのように逆の立場もいます。これらの人も今後５年・１０年でどう精神的にかわっていくかというのも長期的に見る必要があるのではと思います。

これに対するやりとりが終了した後、禁煙者に対するアンケートを実施したいと考えています。

回答No.11

obepiyo

私は「ご注意」の条件に該当しない、たばこを吸わない人間ですが、全面禁煙には大反対です。

これまでは禁煙車さえ予約すれば、快適な車内で過ごせました。しかし全面禁煙になってしまうと、お隣の席にヘビースモーカーの方がお座りになる可能性も出てきます。
喫煙者は、服、髪、吐息全てからたばこのにおいがします（当たり前ですが）。私はその臭いさえ我慢できないので、これまでどおり喫煙・禁煙分けた状態を維持していただけたほうがよほど安心して電車に乗れます。
たばこの臭いをかぐとすぐに頭痛がするもので。

もしもお手洗いでこっそり一服して隣の席に戻ってこられたら...、最悪です。

＞今の分煙が喫煙者、禁煙者共に成り立っている状態ではありますが、

私もそう思います。今の状態のほうがお互い不満をためずにうまくいくのではないかと感じます。

お礼

スレたてた直後（回答きていない時に）別スレで、完全な禁煙者からのアンケートもとろうかとおもいましたが、類似するため（OKwave規約違反のため）少したってからこちらを閉じて、完全に禁煙者向けのアンケートを考えています。

＞たばこの臭いをかぐとすぐに頭痛がするもので。
私の場合はその逆で、電車に乗るだけですぐ頭痛になるほどです。（バスの場合はもっとひどく、意識おかしくなることもあり、何度も救急車で・・・）

回答とは関係ないですが、いつもはヘビースモーカーな人が、電車等では禁煙車を選ぶ人も実際にはいるようですね。

回答No.9

katadanaoki

ここまでの回答で、
質問者のymdaさんの期待するような、つまり全面禁煙化反対の意見はなさそうですね。

つまり、喫煙者が思う以上に、喫煙者は阻害されているようです。

まあ、でも、長距離営業でストレスがたまった人たち像をイメージしてしまいますが、そのストレスを家に持ち帰ってもらうか、自身に向けてもらうことになるでしょう。

お礼

＞そのストレスを家に持ち帰ってもらうか、自身に向けてもらうことになるでしょう。

そこが一番不安な部分です。

持ち帰れない人もいずれ出てくるのではないでしょうか？
普段の押し込みでさえ大きなストレスになって（喫煙者・禁煙者ともに）長距離でゆったりしたいと考える双方にとってお互いの阻害部分かとおもいます。

回答No.8

shigure33

３０代♂。１日１箱以上の喫煙者です。

　この全面禁煙化はある意味仕方の無い事なのでしょう…。
　世の中の流れもそうなってしまってますので、残念ながら我々喫煙者は”悪者”にされてしまって居るのが現実です。

　ですからこれ以上肩身が狭くならない様にマナーを守って喫煙しましょう。

お礼

これによって、マナー悪くなる人が、きっと急増すると考えています。
JTの広告で喫煙者にアンケートをとった結果がありますが、あれはほとんどウソの回答のような感じがします。

むやみに肩身の狭い立場になれば、爆発する人々も増えるはずです。

私もその可能性があり、私の知り合いのほとんどがその可能性があります。

補足

こちらの補足にて、JREからのプレスリリースをのせておきます。
http://www.jreast.co.jp/press/2006_1/20060603.pdf

回答No.7

noname#210211

しょうがないかな、と思います。できれば少しでもいいからすえる場所がほしいとは思いますけどね。
そもそも喫煙者が嫌われるのはマナーが悪いのも原因のひとつだということを理解していない。
＞まあ、自分も隠れて吸ってしまうような気がしますが・・
こんな発言、同じ喫煙者として恥ずかしい。ろくにマナーを守れないからますます排除されるのを理解するべきだと思いますね。

お礼

N700系の場合、妥当とはいいきれませんが、ひとつの回避策でしたね。
しかし、連続して3時間ぐらい禁煙監獄に閉じ込められるのは、ある意味高速バスの禁煙よりきついのではないかと考えています。
（高速バスの場合、PA等に停車して喫煙可能。むしろ所定の点検後、運転手自身も吸っています）

回答No.6

takuto1977

喫煙者ですが、一日に２０本も吸いませんけれど・・・あえてお答えしますね。

列車内の禁煙運動、私はいいと思います。昨今の世間事情を反映してのことなのでしょうし、身体にも悪いということをわかっていながら吸っている人も多いわけだし。
まぁ、ちょっと極端すぎるとも思うのですが、その分、JR東日本管内の各駅も喫煙場所をきちんと分けるとか喫煙ルームを作るとか、そのような動きも見えてきていますので、かまわないと思いますよ。

頼むから、喫煙しているみなさま（自分も含めて）、お互いにマナー・ルールを守りましょ・・・これ以上、肩身の狭い思いをしないためにも。

お礼

うーん、この問題は、マナーだけの問題じゃない気もします。
そういう意味でいうと、JR東日本の場合、新幹線ホームに喫煙場所を設置したとしても、それが（例えば）八戸まで耐えられるのかとかいう問題もあります。

回答No.5

ipsum11

禁煙車両、結構なことだと思います。もっと早くから取り組むべきだと思いました。もともと喫煙者のマナーの悪さが目立ち、いらいらしていました。例えば、歩きタバコ、ポイ捨て、駅のホーム上での喫煙（禁煙タイム中）などなど。隠れタバコ、最悪ですね。同じ喫煙者として。マナーを守りましょう。私はたとえ喫煙OKな場所でも周りが吸っていなければ気を使って吸いません。
本当に吸いたいなら、肩身が狭いと思っているのなら、少しでも改善したらどうですか？禁煙車両がいやなら車で通勤されてはいかがでしょう？
私は以前歩きタバコをしている人にタバコをつけられ、服を焦がされました。今でも腹が立ちます。

お礼

車に乗れない方は、どうすべきなのでしょうか？となります。
その場合、ipsum11さん、ご本人で代替手段を喫煙を我慢できない方にさせることはできるのでしょうか？

いっそのこと・・
新幹線ぐらいであれば、全列車喫煙車を３時間に1本に運行して、それ以外を禁煙車にする手立てもあるとおもいます。

ただ、それとは喫煙マナーの問題は別問題になりますが、歩きタバコはむやみな禁煙化がすすみ、かつ、分煙ができていない地域で特に増えています（秋葉原、柏等が実際に）

回答No.4

deep_in

どうでしょうかね。
たぶんですが隠れて吸う人は出てくるでしょうね。
便所に閉じこもって。。
本当に使いたい人は、それで困るような。。。？
便所に煙センサーなんかをつけるのかな。。

まあ、自分も隠れて吸ってしまうような気がしますが・・

お礼

十分可能性はありますね。
私もそれに該当するとおもわれます。

喫煙場所として、必要としている人でさえいることを忘れないでほしいということでもあります。

回答No.3

popolin

>ご注意：１日１箱（２０本）以上喫煙され、長距離列車で必ず喫煙される方のみお答え下さい

こんなんじゃ喫煙者の考えしか分からないのでアンケートとしては有益なアンケートではないですね。そこくせ、「みなさんどうおもいますでしょうか？」って何？

お礼

喫煙者以外をまぜると、以前にも問題が出たのですが、なすりあいの問題になるので
喫煙者の方の意見のみに限定しています。

回答No.2

cyoco-co

私も１日１箱以上は吸うと思います。
新幹線など吸う吸わない関係なく喫煙を選んできました。
どこに行っても禁煙で喫煙者は少しのスペースの喫煙ブースや外の灰皿に群がる虫のようになってますよね。
通りすがりの人に白い目で見られ・・・。
煙草も値段が上がるし　そこまでするなら売らなきゃいいのにとか日本国民全面禁煙にするとかしたらいいのに・・・など考えます。
いつでも吸えるとなると吸わなくても吸えないと思うと吸いたくなる
意志が弱い人ですから私は。
長時間の電車内喫煙所なるものを車内に設けたらすごいことになるでしょうね。
それこそ　隠れて吸う人や　そこだけ混雑など想像するだけで怖いです。
電車のそこだけ傾いたりして事故にならないのかしら？とも思います。
今は喫煙車両があるから人が均一になってるのに・・・。

お礼

新幹線の場合、グラム単位で車体を軽くしているなんていう話なのですが
N700系は喫煙ブースを設けるそうです
ですが、ご指摘のとおり、そこだけ異常に混雑したりという可能性は非常に多くなるとおもいます。
確かに、その部分だけがバランスが取れない可能性もあるかもしれませんね。

また、休日のラッシュ時には煙がまん延するのは当然の状態になるのではとおもいます。