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FF12は楽しめましたか?楽しめたという人は、どの部分が楽しめましたか?
9以来、暫くFFをプレイすることはなかったのですが、久しぶりにRPGをしてみたいと思って購入しました。 ところが、説明書を見るだけで面倒臭そうな感じがしてしまって、とりあえず起動してみたものの、最初のポイントでセーブしたままで、ほぼ1ヶ月放置状態になっています。 途中、少しだけ戦闘の練習のようなことができるところがあったのですが、ただボタンを押していたら戦闘が終わってしまったので面白さが感じられません。 僕は子供の頃はRPGを結構遊んでいたのですが、大人になった今では自由な時間もそんなに無いし、システム面でもストーリー面でも楽しめる作品じゃないとこのまま続ける気になりません。 ただ発売日当日に買ってしまったこともあり（しかも予約して）、このまま放置してしまうのはあまりにも勿体無いような気もします。 このゲームが楽しめた人は、どの部分が面白かったのか、またどうすれば楽しめるのかを教えて下さいませんか? 逆に僕と同じように、あまり楽しめなかったという人は、何が楽しめなかった原因だと思いますか？その原因によっては、このまま放置しておいても仕方ないので、中古屋にでも売りに行こうかと思っています。 当分締め切らないと思いますので、お暇なときにでも回答してやって下さい。
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#3です いちいちアイテムをお金にしないといけない理由ですが たぶんこのゲームがMMORPG(FF11)を元にしてつくってあるからだと思います。 MMORPGだとアイテムを売ってお金にするというのはよくある行動でした。 店に直接売るものもあれば他人に売るものもありましたね。 ただこれをコンシューマでやるとなると私も最初はちょっとめんどくさく感じました。 理由は質問者さんが書いた2度手間であることとアイテムが最高99個しかもてないことです。 99個しかもてないということはお金を増やそうと敵を狩っても99個になるたびにいちいち 町に戻って売らなければいけないです。 ただモンスターによって落とすアイテムは基本的に違うので1種類の敵を永遠と狩り続けるのではなければ 支障はないと思います。 また敵は毎回アイテムを落とすのではないので必然的に敵から盗むのが必須になってきます。 つまりガンビットをきちんと組まないといちいちコマンドで盗むをしなくてはいけなくなりかなり めんどくさいです。(しかも100%盗めないし序盤はわざわざ盗まなければいけないと思います。) これらのことも慣れてしまえばそんなに苦にはならないと思いますし、いろんなアイテムを貯めて 売ったときに予想以上の金額になったときは感動すらありました。 セーブポイントですがおそらくフィールドと戦闘画面の区別がないのでセーブできなくしたのだと 思います。戦闘中にセーブできたら緊張感がないですしね。 またセーブクリスタルでHPMP全回復できるいう仕様のせいで少なくなったのかもしれません。 MMORPGだと自動的にセーブされるので問題はありませんでしたがFF12の場合は勝手にセーブ しちゃうとさすがに不便ですのでしょうがないかもしれないです。 とはいうもののやっぱり時間がない人にはこの仕様はきついですね。 最後に宝箱にもMMORPGの影があります。宝箱は基本的にランダムです(基本的といったのは 地図などの重要アイテムは固定されているからです。) ほとんどがゴミでレアアイテム(武器や防具など)は滅多に出ません。 従来のFFだと宝箱を見つけるとおっ！強い武器がありそうだ！とわかったのですが今回はそうはいかなく、 レアアイテムをとるためには何回も何回も宝箱を開けないといけません。 しかも場所(ダンジョン)によって出るアイテムは違うのでここでこのアイテムがでるという情報がなければ 狙ってとるのは難しいのではないでしょうか。 (宝箱は3フィールド進むとランダムに復活します) とある最強の武器も低確率で宝箱に入っているので取るのに苦労するみたいです。 しかしやりこみを気にしないのであれば気にする必要はないですし、いずれ町で買えたりするものがほとんどだと 思います。ただ以前のFFより宝箱のわくわく感はなくなったかなと思いました。(ほとんどすべてゴミなので) 利点としては何回もでてくるのでレアアイテムを何個もとれることぐらいでしょうか。
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- piko404
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あ。私もFF10を1時間で放置したので、お気持ちはちょっと分かります（笑 12は今50時間目くらいですか、楽しいです。 最初はなかなか進まなくてつまらなかったんですが、7時間目くらいから面白くなってきました。 ストーリはちょっと難しいですが、破魔石を核だと思うと完全に反戦ストーリーです。 そう考えると私の中ではかなりわかりやすくなってきました。 隠し要素は多すぎてめんどくさいです！ でも戦闘は慣れたら楽ですよ。 放置はちょっともったえないかもしれません！！
お礼
＞最初はなかなか進まなくてつまらなかったんですが、7時間目くらいから面白くなってきました 皆さんの意見を聞いていますと、放置しておく前に、やはりある程度物語を進めてみてもいいかなと思うようになってきました。 このシステムに慣れてきさえすれば、楽しくなってくるのかもしれないとも思うようになってきましたね。 ありがとうございました。
こんにちは。プレイ時間約４０時間な者です。 私も面白くなって来たのは、ガンビットが自由に 設定出来るようになってからだったので、もうちょっと やってみても良いのではと思います。 ですが今のところ、ストーリー的にはそんなに面白くなって いません。どこかで聞いた事が有るような話です。 さてここで私のお勧めなのですが・・・ １２を売って、１０と１０－２を買いましょう。 私の中では１０シリーズが最高傑作です。 クリヤー後にも楽しめるので、長く楽しめると思います。 １２にはクリヤー後の隠し要素は無いらしいので。
お礼
＞面白くなって来たのは、ガンビットが自由に設定出来るようになってから ガンビットを自由に組めるようになるには、少し物語を進めないといけないですね。（最初のポイントでセーブしたので、まだ主人公が出てきていませんでしたからね） 少しだけ進めたために、やっと主人公を操作することはできるようになりました。 ＞どこかで聞いた事が有るような話です あまり深いストーリーを考えすぎてしまうと、結局どこかで聞いたような話に落ち着いてしまうことは有り得ますね。 最後の大どんでん返しが楽しければいいのでしょうが、無理やりすぎるとしらけちゃいますし、その辺りのバランスが難しいですね。 ＞１２を売って、１０と１０－２を買いましょう もし売るなら早いほうがいいと思っているんですが、皆さんにいろいろ回答頂いているので、もう少しだけ物語を進めてから考えてみようかなと思います。 でも１０シリーズを遊んだこともないので、時間があればプレイしてみたいとは思ってます。 ありがとうございました。
- bittosann
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こんにちは，＃２です。 ＞よろしければ＃2さんが楽しいと感じることができたという部分を、もう少しくわしく教えていただけませんか? うーん……。どこでしょう？（笑） 具体的にどこかというと，別にどこが面白いってわけでもなかったかもしれません……。 よく考えると，たしかに移動時間とか，バカみたいにかかるし，キャラの個性というものも，今一つないし，……。 微妙な作品かもしれません……ね（苦笑）。
お礼
＞具体的にどこかというと，別にどこが面白いってわけでもなかったかもしれません…… そうですか。具体的にどこが面白いというゲームじゃないのかもしれませんね。かなり人を選ぶ、万人受けするゲームじゃないのかも。 僕は最初にキレイなムービーに合わせておなじみのテーマ曲が流れてきたのを見たときは「やっぱりすごいなぁ」とは思ったのですが、同時に「このようなムービーをずっと見せられるんだろうなあ」と直感してしまったんですよね。 ＞微妙な作品かもしれません……ね 長い移動時間や不親切だと思うシステムを我慢してプレイしていくと、そのご褒美としてキレイなムービーが見れるっていう感じなのかもしれないですね。ゲームと考えるよりも、映画だと考えて遊んだほうが楽しめそうな気もします。 初期の頃のFFとはかけ離れたものになってきてることは分かってましたが、もう本当に別物だと考えないといけないのかもしれませんね。 再回答ありがとうございました。
- rinousagi2
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＞このまま放置してしまうのはあまりにも勿体無いような気もします そのまま放置して、何かの気の迷いで、なんとなくプレイしてみる気 になるまで放っておいたらどうか。 そんな感じで放ってあるソフトが未開封で何本かあります。 さて、FF12ですが。 自分も同様に９以降やらず、なんとなーく１２を買ってみて今やってます。 今までRPGをやっていて感動したり、繰り返し遊びたいと思うくらい面白い ソフトは多々あり、それらと比べた時、FF12が面白いか？といわれると ・・・普通。としか思えません。まあまだ途中なんで。 システム的には、ジョブが無く、パーティ全員が何でも魔法を使え、なん でも武具を装備できてしまうあたり、キャラクターの個性が外見の差でしか 無いってのが、さらに難易度を下げてます。 ちなみに説明書は読んでません。機能が増えていくたびにソレについて説明 が出るあたりはスクエアの仕様かも。 面白いと思う点は やっぱりムービー。キャラクターの顔色が悪いのが気になりますが・・・ ゲームでここまでのCGムービーをやるか。ってクオリティの高い映像を 鑑賞できる点。オマケ程度の映像じゃなく、随所に流れるので映画を見て いるような感覚でプレイ。 （ゆえにキャラに入り込むってことはないが） 次に『ガンビット』。キャラクターに行動をプログラムできる事。 HPが30％になった味方に回復魔法。 とか HP＝100％の敵に盗む。 とかいった行動パターンを幾重にも重ねて 戦わせる。これは中々思い通りの戦闘にならなくて面白いと感じますね。 緻密な３D描写。建物の重厚さもさることながら、主人公以外のキャラクター たちの動き、モンスターの動きなどが実に滑らかかつ多様で、それらを見る だけで面白さを感じます。 ストーリーはちょい難しいですね。 どっかの野心家が世界を制する力を求め、ソレを阻止する冒険・・・には 変わりないけど、規模が個人ではなく、国家単位なのが壮大である反面 難しくて微妙。 このままやらなくなっても特に気にならないと思うけど、今は他にやり たいソフトもないので仕事の合間にチマチマやってます。
お礼
＞FF12が面白いか？といわれると・・・普通。としか思えません かなりの製作期間と開発費をかけているのでしょうが、普通というのは微妙な感じですね。エンディングに向けて話が盛り上がっていくというわけでもなさそうですし。ストーリーはあまり重視されていないのかも。 ＞ゲームでここまでのCGムービーをやるか。ってクオリティの高い映像を鑑賞できる点 やっぱりここを楽しめないと面白さは半減しそうですね。面倒なシステムでも我慢できるという理由は、このご褒美があるからって人も少なくないのかも。 ただ僕の場合はどうしても「見せられている」っていう思いが強くなってしまうので、やっぱりストーリー全体を重視してしまうんですよね。 そう考えた時にストーリーが難しくて微妙であるというのはどうなんだろう。自分に合うかどうかは、やっぱりある程度進めないと分からないのかもしれないです。 あとはやはり「ライセンス」と「ガンビット」というこの2つのシステムを楽しめるかどうかでしょうね。皆さん、面倒ではあるけれども楽しめているようですので、僕も少し物語を進めてみて判断しても遅くなさそう。 ＞今は他にやりたいソフトもないので仕事の合間にチマチマやってます 「マザー」とか「大神」とか、気になっているソフトはいくつかあるのですが、マザーは同じRPGでかぶってしまうし、大神は完全オリジナルみたいなので自分に合うかどうか判断できかねている状況ですね。（どちらも面白そうな雰囲気は漂っているのですが） まあ折角買ったのだから、明日にでも少しFF12を進めてみようと思います。 ありがとうございました。
- hato_pop
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私はFFはどのタイトルも大好きで、やりこんで何周もするほどです。でもFF12は、エンディングを一度見て売ってしまいました。 数あるレビューの通り、映像もストーリーもシステムもよく出来ていて素晴らしい。 でも私が売ってしまった(二度はやらないと思った)一番の理由は、”移動に時間がかかる”これだけです。 ちょっと寄り道をしながら進めたら、エンティングに行くまで、100時間かかりました(これでもまだまだ倒してない敵がいます)。そのほとんどが移動時間です。私は働いているので、時間が無いのに、途中でセーブできないのも困りました。 最近のネットゲームをしたことがあれば分かると思いますが、FF12もネトゲ向けに開発したリアルなフィールドなので、普通に野原を歩くように時間がかかります・・・。雪山では、本当にスキー場で遭難したかのような気分になりました（TT） イベントを進行させようとすると、どうしても移動してポイントにたどり着かなければならないので、私にはそれが苦痛でした。 映像に入り込みそこで生活してる気分で景色を楽しみながら移動するか、モブから逃げまくりながらさっさと移動するかして、今回のフィールドに慣れてしまえば、楽しめるかと思います。 私は、移動で飽きた時はカメラを回して細部のCGを鑑賞し楽しみました。CGは毎度ながら美しいです。橋の下に人が歩いているのには驚きました。普通に通ってたら誰も見ない場所ですから。 あとは、モンスターハンターのようなノリでモブ狩りが好きな人ならば、いつまでも遊べるゲームだと思います。裏ボスなど沢山いるので、戦闘を工夫しながら果てしなく遊べます。私はギルガメッシュとまた会えて、ビックブリッジの死闘を聞けたのが嬉しかった＾＾
お礼
＞”移動に時間がかかる” 僕はFF11とかMMOとかをしたことがないので分からないのですが、今回のFFのようなシステムはネトゲでは当たり前なのでしょうか。 たしかに昔のRPGでは街と街の距離が短いのでリアリティーに欠ける部分もあったのだと思いますが、ある意味快適でもあったのですが。今は違うのかも。 ダンジョンなどは距離があったほうがリアリティーが出て面白そうですが、途中でセーブできないのでしょうから、気軽にダンジョン攻略ってわけにはいかない感じですね。まとまった時間が無い人にはきつそうです。 ＞移動で飽きた時はカメラを回して細部のCGを鑑賞し楽しみました この辺りで自分なりに楽しみ方を探さないといけなさそうですね。広い気持ちを持たないといけないのかも。ギルガメッシュとかモブ狩りとか隠し要素はあるみたいなので、本筋のストーリーだけを進めていくだけではなく、サブストーリーを楽しむことができれば案外長く続けられるのかも。 ありがとうございました。
- shoshosho
- ベストアンサー率22% (7/31)
FF12はまだクリアーしてません 30時間ぐらいでしょうか。モブ狩りをしてるのでストーリーは あんまり進んでないと思います。 まず戦闘の面白さはガンビットを組むことだと思います。 というか組めないと楽しめないと思います。 組んだあとはオート戦闘ですから戦闘自体を楽しむっていうことは ないかもしれません。 また従来のエンカウント方式に慣れてしまってそっちが大好きって人には楽しめないかもしれないです。 実際この戦闘方式には賛否両論ありますし。ただロードがない分 シームレスにできると思います。 逆にこの戦闘になれてしまってもうエンカウントには戻れない！って人もいます。 ライセンスシステムは武器防具アクセサリなどをそろえないといけないのがめんどくさいです。 要するに武器などを買ってもライセンスがないと装備ができません。つまり2度手間です。 また最終的にみんな同じになるというのはジョブシステムと同じだと 思われますが、ジョブより選択の幅がないラストダンジョンまで全てのジョブを取ることはまずない ことからジョブよりライセンスシステムのほうが個性がつきにくいです。 またライセンスシステムの場合比較的早く全てがそろってしまうみたいです。 楽しみとしてはパネルを開く楽しさがあります。しかしミストナックは開かなくても場所が わかってしまうのでそれも半減ですが。 楽しむにはわざと弱い武器のライセンスをとるなどして個性をつけないとだめかもしれません。 FF12にはミストナックという技があり適切にボタンを入力すると大ダメージを与えることができます。 かなりのダメージを与えるのでボスが瞬殺されてしまうこともあります。 この連携をたくさんつなげるというのも楽しさのひとつです。 ただこれを使うとボスが弱く感じてしまうので封印する人も少なくないです。 (このシステムは蛇足だという人もいるぐらいです。) ちなみに私は下手糞なのでコツを教えてもらうまではろくに連携できませんでした。 でもできたあとはすかっとしますね。 このゲームはメインストーリのほかにサブイベントともとれるモブ狩りというのがあります。 モンスター討伐の以来を受けてそのモンスターを狩り報酬などをもらうというものです。 もしやるのでしたらストーリーを進めながらレベルにあったモンスターを倒すといいと思います。 あまりメインストーリーを進めて主人公たちが強くなってしまうとモブ(モンスター)が弱く感じて 面白さが減ります。ストーリーよりモブ狩りが面白いという人もいますし、やってみることをお勧めします。 肝心のストーリーですが周りの評価を聞くとあまりよくないらしいです。 後半(エンディング)がだめだという話をよく聞きます。 私自身はまだ途中までというせいか悪くはないように思えます。 質問者さんは社会人のようですがこのゲーム、セーブポイントが少ないです。 従来のFFではフィールドでセーブができたのですがこのゲームはクリスタルでしかできません。 そのため時間がないひとにはきつかもしれないです。 (ただポーズ状態にしておけばゲームの時間はとまりますのでつけっぱなしでOKでしたら問題ないと 思います。) いろいろ書きましたが従来のFF(FF11を除く)と違うのでやっぱり慣れが 必要ですよ。私も最初はなんだこれ？と思いましたし。 できたら少しでも進めたほうが楽しさがわかると思います。
お礼
＞戦闘の面白さはガンビットを組むことだと思います RPGというよりは、ちょっとシミュレーションっぽい感じのゲームと考えたほうが分かりやすいのかも。実際の戦闘に入る前に作戦を考えることを楽しむのですね。 いちいち戦闘画面に切り替わるよりは戦闘時間が短縮されそうな気がしますけれども、逆にガンビットの組み合わせを考えるための時間が多くなりそうな気もします。 僕は戦闘そのものを楽しむというよりは、ただ物語を先に進めるための手段みたいに考えているので（単なる経験値稼ぎ）、ちょっと面倒に感じるかなあ。 ＞武器などを買ってもライセンスがないと装備ができません。つまり2度手間です。 説明書を読んでいると、敵を倒しても宝物が手に入るだけでそれを売らないとお金が手に入らないと書かれていたと思いますが、これも2度手間ですよね。 なぜあまり意味の無いところで2度手間なことをするのかがよく分かりませんが、やっぱりこの辺りは慣れなんでしょうかねえ。 ＞後半(エンディング)がだめだという話をよく聞きます これはきついですね。後半になって盛り上がってこないといけないのに、そこが駄目というのは。 でも＃3さんは今のところ悪くは無いと仰るので、途中までは面白いのかも。 ＞このゲーム、セーブポイントが少ないです 説明書を読むと、どうもそのようですね。多分システム的にそうしないといけない理由があったのだと思いますが、空き時間にちょっとずつ遊びたいと思っている僕にとっては不親切だと感じてしまいますね。 ＃2さんも仰るように、かなり慣れが必要なゲームであることは間違いなさそうですね。 ありがとうございました。
- bittosann
- ベストアンサー率22% (9/40)
こんにちは。 僕も，最初の方ではなかなか慣れれなかったので，少し，つまらないと感じていましたが，ある程度進んでみると，けっこう楽しいと感じました。 そういう僕は，まだ全クリしていないわけですが……。なかなかクリアまでには時間がかかるかと思います。ご多忙な方なら，途中であきてしまうこともあるかもしれません……。 とりあえず，楽しむためには，「慣れる」ことが肝要かと。。。 乱文失敬。
お礼
＞ある程度進んでみると，けっこう楽しいと感じました 僕も買ってしまった以上、このまま売ってしまう前に少しでも楽しいと感じたいと思っています。 よろしければ＃2さんが楽しいと感じることができたという部分を、もう少しくわしく教えていただけませんか? ＞とりあえず，楽しむためには，「慣れる」ことが肝要かと。。。 慣れですか。僕の場合、慣れるまでに嫌になってしまいそうなのですが、最近のゲームはそんなのが多いのかなあ。 ありがとうございました。
- spiko14
- ベストアンサー率21% (237/1099)
スクエアエニックスは私DQ派なんでFFやらないんですが・・・ダンナは楽しんでます。 私がやらない理由は、昔からの機能であるアクティブモードのスピードについていけず嫌いだからです。 もちろん、DQと同じようなノーマルモードにはできたらしいのですが、ゲーマー弟２人から、「そんな素人ゲームするならやるな」（←テメェらだって素人だろが！！）って言われたので、それ以来やっていないのです。もっぱら見学派なのです。 ええ、今回の１２も戦闘の展開スピードが速い速い。誰が何やってるのか把握しきれなくて、いつの間にか誰かが死んでたなんてことしょっちゅう。ダンナも「おっ！？」なんて言ってびびってますよ。 まぁ、アクティブモードの方が、現実で考えたときにリアルですけどね。戦闘するのに「俺この呪文言うぞ～」なんていちいちリーダーに報告するバカいませんものね。これに満足してるウチの弟なんかは、DQなどは簡単でもの足りないなどと抜かしておりましたが。 画像もさらに進化して、アニメの映画みたいになってしまいましたよね～。私は昔の、ファミコンっぽい画像の方が好きなんですが。 私が見て一番面倒だと思ったのは「ライセンス」でしょうか。呪文覚えるにも、武器防具を装備するのにもライセンスがいって、しかも呪文なんて覚えるんじゃなくて買わなきゃいけないって・・・２度手間じゃん！？って思います。マメな性格のダンナは、ライセンス取得をこまめにやってますが、私なら面倒で忘れそう・・・。 「あんたもやったら？」って言われたけど、私はDQ派なので、多分ず～っと見学です・・・。
お礼
＞昔からの機能であるアクティブモードのスピードについていけず嫌いだからです 僕と同じですね。僕はウェイトに切り替えて遊んでいたので何とか楽しめましたが、今作はそれも出来なさそうで。 結構（というかかなり）操作性やストーリーの面白さを重視するので、意味の分からないようなシステムやストーリーのゲームはあまり好きではありません。まず続きません。 ＞私が見て一番面倒だと思ったのは「ライセンス」でしょうか 僕も説明書を見ていて「面倒臭っ」と思ったのがこれでした。この手のシステムって自由度が高いように見えて、結局最後には皆同じようになっていくんですよね。逆にプレイヤーによる個性がなくなってしまう。 でも「このシステムが面白い」と感じることができる人は、楽しくて仕方がないのだと思うので、できれば自分もこのシステムの面白さを知りたいとは思います。 ありがとうございました。
お礼
＞たぶんこのゲームがMMORPG(FF11)を元にしてつくってあるからだと思います ＃7さんの回答を読ませてもらうと、FF12ってFF11をかなり意識してつくっているRPGなのかもしれないなと思えてきましたね。 僕はFF11を全くプレイしたことが無いので、それでかなり違和感があるのかなぁ。（逆にFF11プレイ済みの人は違和感無くプレイできるのかも） ＞アイテムが最高99個しかもてない ＞いちいちコマンドで盗むをしなくてはいけなくなりかなり めんどくさい ＞宝箱は基本的にランダム ＞ほとんどがゴミでレアアイテム(武器や防具など)は滅多に出ません お陰さまで、大分このゲームの全体像みたいなのが見えてきました。FF10からFF12という流れで、FF11は別物なのだと思っていましたが そうじゃなくて、FF11のシステムをしっかり受け継いでつくられたのがFF12なんですね。 もしかしたら、まずFF11を先にプレイしたほうが楽しめるのかもしれないと思うようになってきました。 くわしい回答を頂きありがとうございました。