つづけててよいのか悩んでいます

質問

はじめまして
今付き合っている彼女の事で悩んでいるので相談させてください。

去年の秋頃から付き合い始め、今年から一緒に住んでいます。
彼女は２０代前半で私は３０代前半ですです。今後結婚も考えているのですが、、、
最近なにかとカチンとくる事が多いのでこのまま続けて行くべきか
悩んでいます。

例えば
彼女は仕事場が一緒なのですが、男友達と二人きりで昼ご飯を毎週、
たまに別の男友達と二人きりで飲みに行ったり、、、
（彼女は全然普通のことだと思ってるみたいです）

昨日ホワイトデーでケーキを買って帰っても、
無言で食べたまま一人で本を読んでいるとか、、
（ほんのちょっと言い合いをした後でしたが）

会社でタメ口で僕に怒ったり。
（いくらなんでも新人が先輩にタメ口で怒るのはどうかと。。。）

ちょっとこちらがムッとすると、相手もすぐに気づいてお互い
しゃべらなくなってしまいます。

ひとつひとつは一応細かい事と僕は思っていて、話し合いをして
クリアしていくべき事とも思っているのですが（まだ相手は若いし）、
その度にカチンときていらいらしているのであれば、早めに別れた
方がいいのかもしれないと少し考えています。
好きなので別れたくは無いのですが、結婚相手としても考えている上で
の悩みです。

ちなみに、普段仲が良い時にはとても性格も良く、思いやりがあるの
ですけれども。。。

仕事場が一緒なので相談相手がいなくこちらで聞かせてもらいました。
ご意見いただけるとありがたいです。

回答No.7

irumaru · ベストアンサー

＞彼女は仕事場が一緒なのですが、男友達と二人きりで昼ご飯を毎週、たまに別の男友達と二人きりで飲みに行ったり、
＞（彼女は全然普通のことだと思ってるみたいです）
まず、彼女は逆のことをされても嫌がりませんよね？
そうであれば価値観の違いですね。ただ、価値観が違うという理由では済ませる問題と、済ませない問題があります。
56730tamuさん（恋人）はNGと考えているのであれば、話あって解決しないといけません！
それを、拒否するようであれば、彼女は56730tamuさんを大切に考えていないと思います。
お互い好きであれば、話せばきっと解決します。
私なら、昼（休日は除く）はOK、夜は行ってもいいが食事+軽い飲みだけで、
2時間ぐらいで帰ってくる。（その後カラオケなどはNG）
どうしても話が盛り上がって、帰れない場合は、家に相手を連れてくる！
（浮気の可能性を増やすより、家でうるさくされたほうがまし！）
みたいな条件をつけますね～特にまだ20代前半だと、全員とは言いませんが、
お酒の勢いでなんて話は結構あると思いますから。

＞昨日ホワイトデーでケーキを買って帰っても、無言で食べたまま一人で本を読んでいるとか、、
＞（ほんのちょっと言い合いをした後でしたが）
ちょっと子供っぽいですね＾＾
年上として、受け止めましょう。

＞会社でタメ口で僕に怒ったり。
＞（いくらなんでも新人が先輩にタメ口で怒るのはどうかと。。。）
これは社会人として、やってはいけない行為です。
彼女の為にも、きちんと注意しましょう。必ず冷静に注意してください。

基本的に、56730tamuさんは10歳ぐらい年上で、彼女はまだ若いということですから
56730tamuさんが、大きく受け止める必要があると思います。
カチンとくる態度をとっても、その態度がなぜいけないのか冷静に話し相手を変えていくのも、
年上の彼氏の役目だと思います。
ただ、ひとつ心配なのは、彼女は同棲することにより、
56730tamuさんに対する甘えが非常に高くなっている気がします。
一度、「別れることも視野に入れた話し合い」をしたほうが彼女にはいいお灸になるかもしれません。

お礼

まず、彼女は逆のことをされても嫌がりませんよね？
そうであれば価値観の違いですね。ただ、価値観が違うという理由では済ませる問題と、済ませない問題があります。
>56730tamuさん（恋人）はNGと考えているのであれば、話あって解決しない>といけません！
>それを、拒否するようであれば、彼女は56730tamuさんを大切に考えていな>いと思います。
>お互い好きであれば、話せばきっと解決します。
はい、ちゃんと話し合ってみます。まだ数ヶ月で気を使っている状態
では駄目ですね。

>ちょっと子供っぽいですね＾＾
>年上として、受け止めましょう。
ハイ、、確かに。
彼女は一見冷たそうにみえるタイプ（見た目・態度が）なのですが、
よく「話すとそんな事ないんですね～」と言われる感じです。
それをわかっているはずなのですが、小さいことがすごく「冷たく」
感じちゃっています。まだ大人の対応になっていませんね。

>基本的に、56730tamuさんは10歳ぐらい年上で、彼女はまだ若いということ>ですから
>56730tamuさんが、大きく受け止める必要があると思います。
>カチンとくる態度をとっても、その態度がなぜいけないのか冷静に話し相手>を変えていくのも、
>年上の彼氏の役目だと思います。
はい。肝に銘じます。
付き合う時（特に一緒に住む時）には、考えていた事ですが、
なかなかできていないです。変わらないと駄目ですね。

ありがとうございました。

回答No.15

takoyaki1966

Ｎｏ．３です。お礼、ありがとうございます。

＞一つ一つは小さいカチンなんですけど、続くのが疲れそうだなと、、結婚したら一生。

質問者さんは結婚生活に、何を求められますか？
私は端的に言うなら「幸せ」や「やすらぎ」です。そして今、そんな結婚生活ができていて、とても幸せです（新婚なので、お許しを）。

なので、疲れるのが目に見えている結婚は、私ならしません。
彼女さんのことは本当に好きとのことなので、好きな気持ちだけに絞って、結婚は視野に入れないでお付き合い続けるのも道かもしれませんね。

ただ、人生設計として、結婚はしたいのならば、もう少し幸せな未来の希望を持てる方を探した方がいいのではないでしょうか。

たくさんの方も書いておられますが、彼女にはあなたを尊重する気持ちや態度が足りないといます。

あなたは、部下に対しても丁寧な言葉遣いをされ、他人の人格を大切にしようとされている方だと思います。

あくまでも私の考えですが、結婚はお互いの尊重や、対等な人格の認め合いが大事だと思います（表面的に亭主関白とかカカア天下でもバランスが取れていればそれはいいと思いますよ）。
なので、あなたを尊重してもっとちゃんと見つめてくれる人が、他にいるような気がします。

話し合いを経て、お二人の中がより良くなれば、それが一番ですけど、…。

お礼

>なので、疲れるのが目に見えている結婚は、私ならしません。
そうですね。
話し合った結果でも常に疲れているのであれば、もう決断するしか
ないです。
結婚を結構考えている年なので、そのままダラダラはやめます。

>あくまでも私の考えですが、結婚はお互いの尊重や、
>対等な人格の認め合いが大事だと思います
この年になると結婚に慎重になりすぎてしまうのでは？という変な
構えから、ある程度突っ走ろうとしてしまっている部分もありました。
本末転倒ですが。。。

>話し合いを経て、お二人の中がより良くなれば、それが一番ですけど、…。
まずはこれを目指してみます。
本当にありがとうございました。
みなさんにご相談して、もやもやとしたイライラが随分スッキリしました。
後は僕の問題ですね。
また困った展開になったらよろしくお願い致します。

回答No.14

sakopon1980

#9です。
嫌だと言われれば、行かなかったと思いますが、
うちは、行っておいで～だったので、普通に行ってました。男友達ですからね。別に、何があるわけでもなく。同期だと、戦友みたいな感じですかね。
違和感や罪悪感はないですよ。だって、（本人にとっては）たんなる友達ですからね。
私も主人も、恋人が出来たからと言って、今までの異性友達との付き合いを止めるっていうほうが、不自然と思ってますので。結婚後も同期以外の男友達と会ったりはしますし。確かに二人っきりって言うのは、はたから見たらどうなのかなって思うこともありますが、密室で会ってるわけじゃないし（公共の場です）、主人には断っていますよ。
男友達にも奥様がいらっしゃいますが、そちらも、理解されているようです。

ので、私の周りの人の感覚では、普通ですね。
嫌と言われればもちろん話は別ですが。

お礼

>うちは、行っておいで～だったので、普通に行ってました。
>男友達ですからね。別に、何があるわけでもなく。同期だと、
>戦友みたいな感じですかね。
>違和感や罪悪感はないですよ。だって、（本人にとっては）
>たんなる友達ですからね。
この意見頂いて、少し安心しました。
男から（というか私から？）見ると、２人きりで合うとうのは、
同期とはいえ少しは何か気持ちがあるのでは？という考えでした。
同期であれば違和感無いという考えを受け入れてみようかな。。。

>私も主人も、恋人が出来たからと言って、今までの異性友達との
>付き合いを止めるっていうほうが、不自然と思ってますので。
それは僕も思います。
ちょっと自分の考えを整理しますね（笑）
それでも駄目なら、嫌なんだけどと話し合ってみますので。

ありがとうございました。とても参考になりました。

回答No.13

noname#49593

こんにちは。

僕は貴方は優しすぎるんじゃないかなって思います。
やっぱり、ビシッと言わないと。

でも、なんか貴方は言えなそうなんですよね。ビシッと。
なんていうか、彼女の方は人より自分勝手な部分と少し常識外れなことがあるので、上手くはぐらかされたり、面倒になって逆切れしてきたりっていうのもありそうな気もしてしまいます。
そうなったら、貴方はどうしますか？そこからまた強く言い返せますか？　それとも別れるのが怖くて折れますか？　
僕は文章を見る限りでは後者になってしまうんではと思っています。

なので、僕はこの質問とみなさんのアドバイスを彼女に見せるっていうのも良いのかなって思います。
これを見せて、ここまで真剣に考えてくれていると思ってくれて、だったらこういうところで相談せずに、私に言ってよと言ってくるか。
それとも、影でこそこそ相談しないでよと本気で怒るか・・。

その態度で決めるのも良いんじゃないかなって思います。
それに、アドバイスを見せれば自分の悪いところにも少しは気づけると思いますし、貴方の悩みもわかると思いますしね。
もし見せて本気で怒ってきたら、やめた方が良いですね。　多分、貴方は今度も苦労します。　きっと貴方の場合は完全に彼女のペースに合わせていかないといけないんじゃないかなって思います。

僕は、この質問とアドバイスを見せるっていうのもありなんじゃないかなって思います。　なんか、ビシッと言えなそうなので。　

アドバイスになっていませんが、とにかく頑張ってください。

お礼

>僕は貴方は優しすぎるんじゃないかなって思います。
>やっぱり、ビシッと言わないと。

まったくそのとおりです。はい。。。
自分でも感じています。
今までお付き合いした人（そんなにいないですが）は、
殆ど喧嘩とか言い合いとかしたことがなく、
その代わり毎日好きと言い合うような事もありませんでした。
（今の彼女とはよく「好き！」「僕も！」みたいに言い合ってます
　アホみたいな事を書いているとは思ってますが、、、
　状況をお伝えする為にあえて。。。）
質問を見せるのは、、ちょっと今躊躇しています。
向こうはうまく行っていると思っているので、なんでイキナリ？と
感じるような気がします。

アドバイスありがとうございました。ありがとうございました。

回答No.12

yoyoman

＞ちなみに、普段仲が良い時にはとても性格も良く、思いやりがあるのですけれども。。。

って、当たり前じゃないですか。
いいときがなければ、付き合ってなんかいないでしょう。

結婚を考えているなら、
揉めたあとの落としどころ、というか、
仲直りの手順みたいなのが出来ないと、
難しいかもしれません。

＞話し合いをして
クリアしていくべき事とも思っているのですが

ということなら、試してみたほうがいいんじゃないでしょうか。
お互いに、折り合えるかどうか。

まあ、相手をあまり減点してばかりでは、よくないかもしれないけど、
ただ、臭いところにふたをしたままで、
何十年も過ごせるわけがない。

彼女の気持ちや、考えもあるだろうから、
きちんと話すべきでしょうね。

お礼

>結婚を考えているなら、
>揉めたあとの落としどころ、というか、
>仲直りの手順みたいなのが出来ないと、
>難しいかもしれません。

今は、何か気まずくなるとお互いしゃべらなくなり、
どこかのタイミングで彼女が手を握ってきたりします。
それを感じていたので昨日は逆にこちらから仲直りしました。
そのような時にお互いすぐ受け入れているのですが、それを
拒否し出したら怖いなと思っています。

>ただ、臭いところにふたをしたままで、
>何十年も過ごせるわけがない。
確かに数ヶ月は持っても数十年はだめですよね。

みなさんに言われているように話し合います。
ありがとうございました。

回答No.11

donna13

こんにちは
秋から付き合い始め、今年から同棲を始め・・・
要するに、お互いのことをきちんと知り合っていない間に、事を進め過ぎたんでしょう
価値観があまりにも違い過ぎるのに、そこに目をつぶって「好き」って気持ちだけで行動した結果ですね

１．
男友達と二人きりで食事は、別に大したことじゃないですよ
家では質問者さんと過ごしている訳ですし、会社も一緒な訳ですから、お昼くらい同僚と行ったって構わないと思います
でも男友達と二人っきりでお酒を飲みに行くことはどうなんでしょう
質問者さんが違和感を感じないのなら問題ありませんが、実際にいい気分はしていないのですから、きちんと話をするポイントだと思いますけど

２．
家の中での質問者さんの存在が抹消されていませんか？
仮にもホワイトデーのプレゼントであるケーキですよね
一緒に食べるとか、感想を言うとかも無いなんて、感謝の気持ちが無いですね

３．
会社でタメ口
他の方も書かれていますが、社会人としての自覚・責任感「０」です
どうして上司・先輩として、質問者さんがきちんと注意しないのでしょう
それとも注意してもダメなんですか？
注意の仕方が「会社でそんなことしちゃダメだよ～」なんて甘い言い方してるんじゃないですか？
舐められるだけですよ

こう書いていくと一つの共通点が見えますよね
「ケジメ」がないんです、彼女には
１．結婚を視野にしている相手と生活を共に始めたのだから、相手に誤解を与えたり、不快な思いをさせることはしない
２．言い合いをしたからと言っても、食べるんだったら感謝の意は伝えるべき
３．公私のケジメがついていない

好きで別れたくないのなら、価値観の温度差をどのように埋めていくのか、時間をかけてキッチリ話し合うことが必要なのではないでしょうか
そしてお互いが納得出来るラインを、キッチリと線引きすることです

お礼

>２．
>家の中での質問者さんの存在が抹消されていませんか？
>仮にもホワイトデーのプレゼントであるケーキですよね
>一緒に食べるとか、感想を言うとかも無いなんて、感謝の気持ちが無いですね

これも言葉不足です。ごめんなさい。
一緒には食べました。ただ、その間無言で。。。
こちらにも責任ありますね。
僕が意地っ張りになっているのも問題だと思いました。
８つ年上なので。
というところも考えつつ、話し合います。
ありがとうございました。

回答No.10

kaorin_yas

こんにちは。
やめた方がいいと思いますよ。

他の部分はともかく。

>会社でタメ口で僕に怒ったり。
この非常識なお嬢さんと結婚したら
全社的に笑いもの確定ですよ。

OLはそういう噂話は、きっちり覚えていて後輩が入ってきたら
きっちり引き継いで行きますからね。

「○○さんの奥さんて、以前、この会社にいたんだけど
いっつもいっつも旦那さんの○○さんのことをボロカスに言うし
人前で暴力ふるうし、よくあんな人と結婚するわね～って、みんなで言ってたのよ。男もあーなっちゃうと哀れよねぇ。」

だいたいコレくらいの尾ひれと背びれがつきます。

会社内でのプライド捨てる覚悟がないと・・・
無理じゃないかなぁ・・・

お礼

>この非常識なお嬢さんと結婚したら
>全社的に笑いもの確定ですよ。

そもそも教育担当は私なので（笑）
、、、笑い事ではないですが。
反省しているところです。性善説で進めすぎるのが悪いところなんです。
明らかにおかしいところくらいちゃんと指摘して直します。
（付き合う・別れる以前）

ご返信ありがとうございました。

回答No.9

sakopon1980

社内恋愛で結婚2年のものです。
当時私は20代前半、主人は20代後半でした。
まず、お伺いしたいのが、会社では公認の仲なのでしょうか？

私たちは結婚が決まるまで内緒にしていました。ので、同期（全員男）に誘われれば断る理由もなく、よくランチや飲みに行っていました。一応、メール等で行ってくるねーと報告はしていましたが。会社でも一応先輩だったのでタメ語では話しませんでしたね。それは常識かと。結婚報告したあとでは、余計に気になって、変な敬語になってまいしたね。。。。公私混同してるって思われたくなくて。。。彼女と一度きちんと話すべきではないでしょうか。上司として、彼として。彼女にそういう態度を許しているのも問題ありと思いますが。報告後は同期も主人に遠慮してか誘いがかなり減りました（涙）。私としては誘って欲しかったんですがね。。。しょうがないですよね。
今では、たまに家に遊びに来たりして、みんなでわいわいやってます！！！

きちんと話合われると良いと思いますよ！

参考まで

お礼

>同期（全員男）に誘われれば断る理由もなく、よくランチや飲みに行っていました。
ここの気持ちを教えてもらいたいのですが、
全然普通の感覚でしたか？
こちらの（嫌だという）気持ちを伝えてもまだ続けるなら問題ですが、
感覚として違和感や罪悪感はないものでしょうか？
（ちなみに、彼女も飲みに行くのは同期です。
　また、女性比率も少ないので友達が男というのはしかたがないです）

返信ありがとうございました。

回答No.8

carrihappy

私は女性です。

付き合っていく分には、それで良いと思いますが
結婚となると厳しいんじゃないでしょうか？
まず私が女としてみて
こりゃ駄目だろって思うのが
会社で上司のあなたにため口。。
ありえません！　社会人として常識ないし
まったくのあほです(^。^;)
公私混同でありえないです。男を立てろとか
そういうのは別として
会社でのあなたはきっと笑いもんです＞＜
あなたは会社で20歳そこそこの女に
そんな事言われて情けなくないのですか？？
最近の女の子は男性に対しておまえとか
平気でいうけど
それを許してる男性が情けないです。
類は類とうので、そういう彼女と結婚できるかな？って
考えちゃうのが同レベルなのかなって
思っちゃいました。
若ければ常識なく、わがままでもいいか
それなりの年でしっかりした常識ある女性がいいかで
決めればいいのかな？っておもいます。
結婚するなら後者が向いてると思いますが
あなた次第なので私のおもったことを
書きました。

お礼

女性からの意見、感謝です。とても参考になります。
>最近の女の子は男性に対しておまえとか平気でいうけど
>それを許してる男性が情けないです。
>類は類とうので、そういう彼女と結婚できるかな？って
>考えちゃうのが同レベルなのかなって
>思っちゃいました。
はい、客観的に見たら情けないって思う人間が、自分に当てはまってます。
考えさせられました。ありがとうございます。

>結婚するなら後者が向いてると思いますが
>あなた次第なので私のおもったことを
>書きました。
丁寧にご意見いただきありがとうございます。

昔聞いた言葉で、
女性は理解するものではなく愛するものだ
というのを聞いて、その頃まだ付き合った事がなかった僕は
なるほど～と思ってました。
でも付き合うようになってからは、そんな考え方は女性に失礼だな
と感じるようになりました。
今回もなぁなぁにしている事がある意味失礼な気がします。
一人の人間としてみているのであればちゃんと話し合いをすべきですね。

どうもありがとうございました。

回答No.6

nik660

こういうときって一度リセットする意味で
別れた方がいいですよ。
そのまま一緒にいるとズルズルと文句言い
ながらも付き合う事になってしまいますか
ら。

で、またお互いに56730tamuさんじゃなく
ちゃイヤだ！ってなれば付きあえばいいん
ですよ(^o^)

で、56730tamuさんは別れられますか！きっ
と彼女と別れると寂しいだなんだと別れられ
ないでしょう。って事は好きなんですよ(^o^)
だったら、そんな彼女を優しくしてあげて下
さい。

お礼

なんかリセットで別れたらもう戻らない気がします。。。
お互い意地っ張りなので。。。。

>で、56730tamuさんは別れられますか！きっ
>と彼女と別れると寂しいだなんだと別れられ
>ないでしょう。って事は好きなんですよ(^o^)
>だったら、そんな彼女を優しくしてあげて下さい。

……はい。。本心は別れられないんだろうなと思います。。。
もともと大人として優しく付き合って行こうって思っていた
ので続ける事を考えてみます。

自分が若いときには、どういう事が人を傷つけるのか？とかどういう
態度が相手を不快にするのか？とかを今から考えればわかっていなかった
なぁと思ったりしています。
そういう意味でも優しく（みなさんご心配のなあなあではなく）接して
行きたいと思っています。

回答No.5

tototora1207

若いからそれまでと言ったらおしまいですが。
会社でタメ口は、まずいです。
プライベートで同等だから会社でもそれでいいと
勘違いしてるのかなと思いますよ。それは貴方がきちんと言わないと駄目かと思います。
それとケーキの件も普通、彼女の為に買ってきたのだから「ありがとう。おいしいよ。」位は言うでししょ？当たり前だと思ってるから黙ってるんですよ。
男二人で食事、飲みは「貴方だけじゃなく、私は他にも誘ってくれる人がいるのよ」と言う見せつけでしょう。
チヤホヤしてくれる人がいる私をもっと大切にしなさいよと見せしめでしょう。　　　　

結局、彼女は貴方を舐めてる、尊重心がない、甘くみてる　他の男にいい顔して、貴方の気持ちを考えない自己中な人間かと思いますよ。結婚したら振り回されると感じます。
これだけ彼女を非難する文面を見て　それでも貴方が彼女をかばう気持ちがあるのなら、前向きにかんがえたらどうですか？

お礼

>若いからそれまでと言ったらおしまいですが。
>会社でタメ口は、まずいです。
ごめんなさい、みなさんここに引っかかっていますが
少し書き方が極端でした。
ヒートアップした結果というか、
彼女：こういう場合はちゃんと言ってもらわないと困りますよね？
私：○○しましたよ
彼女：でも▲▲じゃないですか！
私：◇◇だと思ったのでそのままにしてたんですけど。
彼女：でも結果として□□な訳だよね！

みたいな感じです。同じですかね。
なんか悩んでいる項目の一つとして書いていたのですが、
言葉が足りていませんでした。申し訳ありませんでした。

ちなみに私は部下に対しても丁寧語です。彼女だけではなく。