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女だけの飲みに加わってくる、友人の夫。
来週、学生時代の友人と飲む約束をしています。その友人のご主人（この方は彼女が結婚してから初めてお会いしました）についてのご相談です。男性抜きの、気の置けない女友達だけの飲みにとにかく参加したがる方でちょっと戸惑っています。例えば「金曜日に約束してるの？土曜日なら俺も行けるから変更するように（私に）伝えてよ」と言ってきたり。前回は、私が一足先に待ち合わせ場所で彼女を待っていた時に「遅れてごめんね。旦那も行くって言ってるけどいい？」とメールがあり、まさか断るわけにもいかず了解しました。先に到着した彼女と、予約していたレストランに入っていたら携帯が圏外のお店だったらしく、「何度かけても繋がらないから頭にきて牛丼食べてたよ」と激怒・・フォローの二次会で必死に謝る彼女と最後までふて腐れるご主人に、私も困ってしまいました。 ご主人とは２，３度ご一緒したことはあります(その時もあちらから「奥さんの友人と会いたい」と希望されてです）。ですが、まさかその後も毎回参加希望してくるとは想像していませんでした。私としては、やはり昔からの女友達と女だけの楽しいひとときを楽しみたいのです。男性陣を交えるのはごくたまにという感じで。ご主人はとてもよい方なんですが、失礼ですが女性だけの会話の腰を途中で折って薀蓄話や唐突に関係ない話題に持っていくような傾向にあり、結果二人で語りたいことが不完全燃焼のままお開きになるパターンが殆どです。心配だから監視するタイプでなく、ただひたすら乱入したがるタイプという感じでしょうか。来週もこんな感じになるのかと思うと正直ブルーです。私の心が狭いのかも知れません。よい手だてはないものでしょうか。アドバイスをお願いいたします。
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質問者が選んだベストアンサー
再度の回答です。 そうですか、もう１０年にもなるご夫婦なのですか。。。。 理想的と言えば理想的なんでしょうねえ（それほど長い間仲良くやれる夫婦がどれだけいるのやら）。 でも、１０年も一緒ならそろそろ女２人の旅行なんてのも許されるんじゃないですかね？ 年に一度、近場の温泉レベルで良いんですよ。何ならシティホテルでも。その代わり普段はちゃんと一緒に飲んであげる（仲間はずれ意識されない様に）。 この辺で妥協するのが妥当な所だと思います。 独身時代の様にはいかないのは当たり前ですから。年を取れば抱えるものも増えてくるし、優先順位の付け方も難しくなって来ます。 たまに会う親友も大事ですが、毎日一緒に過ごす旦那もそれ以上に大事でしょうから。例え旦那同伴でも、未だに飲めるのだからまだ恵まれていると言えますよ。お子さんが居たらそうは行きませんからね。 あなたの希望と彼女の現実。上手い距離感を探して下さい。
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- PinkMoon
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私の友人の旦那さんが、そういうタイプでした。まだ独身の時でしたが、非常にヤキモチ焼きで、彼女が女友達と遊びたい時でも後から強引に（行き先を調べ上げて）合流してくるとか… で、やっぱり彼も「ジャイアン」タイプだったので、しまいに彼女から友達が離れていってしまったのです。別に友達をやめた訳ではありませんが、誘わなく（正確には誘えなく）なってしまいました。 それに対し、私の夫（当時は彼）は決して友達との間に割り込んでくることがなく、私が友達と存分に喋っていても、ただ黙って穏やかに過ごしていました。 お互いに結婚した今も、変わりません。夫は私が友達と会う時に「じゃ、家で留守番してる」という方だし、彼女の夫はついてきたがります。（が、友達が一度ブチっと切れてからは、ちょっとマシになったようです） ジャイアンタイプの男は、自己中なので扱いづらくて仕方ありません。が、二人でいる時はそれが「頼もしい」のかも知れません。お友達も、そういうところに惹かれて彼を選んだのではないでしょうか。（一度離婚危機に遭ったそうですが、その時の理由が彼女の給料が下がったことだというなら、これはまた別問題です。客観的にみて自己中この上ない男ですから、もしも離婚問題が再燃するようなことがあれば、今度こそ離婚を勧めてあげたいところですね） で…今度の飲み会の時、ウソでもいいから「今度は離婚を真剣に考えている友達も合流するので、女同士にさせて欲しいの。離婚を考えている人の前で、仲のいい二人を見せたら、余計に傷つけてしまうから」というように、離婚を検討中もしくはバツイチになりたての友達が来るから…と、ダンナ連れでは他の友人に迷惑が掛かるから（ダンナに）遠慮して欲しいということを匂わせてみてはいかがでしょうか？ もちろん、お友達も強い意志をもってダンナに遠慮してもらうように説得しないといけませんが。（そもそもそれが出来ていたら、ご質問者様が嫌な思いをすることもなかったかも知れませんね^^;） ウソも方便…という言葉の通り、ジャイアン夫を納得させて引き下がらせるなら、それは決して罪ではありません。今度、試しに使ってみて下さい。 女同士の飲み会、これからも続けられるといいですね。
お礼
ありがとうございます。 回答者さまも同じ経験をされたのですね。こういった男性、意外と多いのかも。 ＞二人でいる時はそれが「頼もしい」のかも知れません。お友達も、そういうところに惹かれて彼を選んだのではないでしょうか 鋭いご推察！その通りです。それまで彼女が付き合っていた男性は、ちょっと女々しいというか優柔不断タイプだったので、反動でとても頼もしい男らしい男性に感じたそうです。結婚を決めるのもあっという間でした。しかし、結婚生活を何年も続けるうち、男らしさに見えたのは単なる強引さや我侭だったと気付いてきた、と言っていました。とはいえ、そんなご主人でも短所一本やりではなくやはり美点もありますし、一度離婚話は出たけれど現在は休火山状態という感じです。このまま上手くいくのが一番よいのでしょうが、万が一また離婚の危機が起こったら、私のできる範囲で助けてあげられればと思います。 ＞ウソでもいいから「今度は離婚を真剣に考えている友達も合流するので、女同士にさせて欲しいの。離婚を考えている人の前で、仲のいい二人を見せたら、余計に傷つけてしまうから」というように、離婚を検討中もしくはバツイチになりたての友達が来るから…と、ダンナ連れでは他の友人に迷惑が掛かるから（ダンナに）遠慮して欲しいということを匂わせてみてはいかがでしょうか？ これは、よい手ですね！あまり頻繁には使えないですが、伝家の宝刀として威力を発揮しそう。これでもノコノコついてくるようなら、その時は私も容赦なく叩っ切ってやります（笑）よいお知恵、ありがとうございます^^
補足
#15さまの補足欄をお借りして、みなさまに改めてお礼を申し上げます。多くの方から真摯なご回答をいただき、自分なりに今後の方向性を導き出せたような気がします。本当にありがとうございました。また何か質問させていただくことがありましたら、よろしくお願いいたします。
- mannequincat
- ベストアンサー率24% (113/455)
ふうむ。お友達夫妻にはかつて離婚の危機があったとのことですが、それはもしかして一方的に妻の側に落度があったってことじゃないですかね。ありていに言えば不貞があったと。 それを越えて「ペア」であらんとして二人して支えあってる、質問者さまをダシにしてそうしている、と考えるといろいろ辻褄が合うような気がしますが。 こう考えれば、男が二次会で質問者さまを前にして憚り無くふてくされたことも、お友達がそれを強くは咎めなかったことも、それなりに了解できる気がします（そうじゃないとこの男は変すぎるので）。ご友人夫妻はあなたのことをある意味で夫婦の中を支え固める道具に使っているんじゃないかしらん。 その一見愚かとしか思えない男は、妻との関係を支えるために、妻の友人たちとそれなりに堅さのある関係を結ぼうとしているのかもしれない、と見ることは不可能ではないのではないのでしょうか。それでいいとこ見せようと出しゃばってしまうという。そしてお友達も仕方なくそれを是としている、少なくとも表向きはあくまでも是認するほかないのではありますまいか。 夫婦の危機は今も続いていて、質問者さまとの交渉が生じればそこで遠慮なしにもたれ掛かってくる、そこで夫婦の絆を確かめている、ということじゃないかと拝察、というか当てずっぽうで申しました。 ほんとはフライパンの話をするのが本題だったんですが、それはもし御必要になったらということにしましょう。あとはきっと試行錯誤でうまくいくはずです。 まあしかし、十中八九はその男が単に馬鹿なのでしょう。いちおう考え置くべきかもしれぬ一二の可能性として述べてみました。
お礼
フライパンの質問に続き、こちらでもご回答くださりありがとうございます^^ 不貞行為はなかったと思います。少なくとも私の耳には入っていないです。ひとつ理由として彼女が語ったことは、彼女の収入に関する件。以前彼女は非常に高給取りの職場に勤めていたのですが、人間関係で心身をボロボロに持ち崩し、一年以上かけてやっとのことで退職依頼を受理されて転職しました。収入は半分に激減しましたが、幸いにもよい上司や同僚に恵まれ、のびのびと楽しそうに仕事に励んでいます。ところがご主人は妻の給料がガタンと下がったのが気に入らないらしく、それで大喧嘩になったそうです。ご主人はよくも悪くも金銭管理と将来設計が非常にガッチリしている方で、「○○年後には家を建てるから」と彼女の給料の半分を強制的に積みたてさせていたとのこと（彼女は家に対する何が何でも的こだわりはなく、また仮に同意していたとしても強制貯金に強い不満を抱いていました）。で転職で積み立ての（ご主人の中での）計画が狂ったので、ご主人が怒鳴るわその辺の物を壊すわの大騒動だったらしいです。彼女の気持ちや体調についてのいたわりは一切なく・・それが彼女の中で大きな不信となってしまったようです。 ＞あなたのことをある意味で夫婦の中を支え固める道具に使っている そうなのでしょうか？！新たな視点のご意見にちょっと驚きました。子ならぬ友はかすがいですか。共通の友人を多く作っておけば、二人っきりの関係より容易に縁は絶ちがたい・・確かにそういうケースってありますよね。女性でもいますね、「彼と上手くいってないの？私が彼にちょっと言ってあげようか」なんて世話焼きさんが^^：それでよけいこじらせるという^^； ご主人も彼女も、それぞれの無言のSOSを私や他の友人達に懸命に発しているのでしょうか。でも、仮にそうだとしてもどこまで立ち入ってよいものか、とても微妙ではありますよね。はっきりと彼女が言葉に出してくれれば、その時はわずかでも支えになれればと思います。今はただ、多少なりとも彼女のガス抜きになれれば幸いです。 それにつけてもだんだんご主人への苛立ちが増してきちゃいました。「あ～もううるさい！帰れ！」ってフライパンでパコーンと叩きたいですホント^^；
- chocoport
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別にあなたは全然自己中でもなんでもないと思いますよ。 というより女同士の飲み会に旦那を連れてくるお友達の方がよっぽど自己中では？(^^;) こっちは面と向かって「なんで来るわけ？」って言えない状況なのに 「連れってっていい？」もなにもないですよ。 自分の旦那だけ気をつかわないで友人も気遣うべきですよ。 私ならはっきり「今回は女だけで飲みたいから、旦那連れてくるならこないで」って言います。
お礼
ご回答ありがとうございます。 ＞全然自己中でもなんでもないと思いますよ そう仰っていただけて、多少胸のつかえが取れたような思いです。 そうですね、正直あの時は「どうして直前になって旦那も連れてくるなんて言うの？断れるはずがないのに・・」と思いました。しかし、ご主人が圧倒的に主導権を握っている二人の状態を普段から目の当たりにしているだけに、余計なことを言ってはと言葉を飲み込むしかありませんでしたね・・ 誰かの独演会というのでなく、三人全員が楽しめる飲みなら大歓迎でご主人を迎えることができるのですが。
補足
これから外出しますので、#13さま以降の回答者さまには後ほどお返事させていただきます。よろしくお願いいたします。
既婚男ですが、pamelaさんに同情します。 あまり感心できないご主人のようですね。女性同士が飲むという状況って、実際はどういうもんなんでしょうか？同席した事がないのでよく解りません。 学生時代からの、結婚してからも会って話しができる友人がいるって、羨ましいですよ。 全ての男がそのご主人のような事はしないと思いますが、その方は、状況が解ってないか、空気が読めない、あるいは自己満足の為に付いて来てるのでは。 ごめんなさい、友人のご主人ですからね、あまり悪くは言いたくないと思います。 あなたの友人はどう思ってるんでしょうか。 一度聞いてみてもいいんではないでしょうか。あなたと同じように、女二人で楽しみたいと思ってるのかどうか。 あるいは、友人があなたの家に来てもらってはどうでしょうか？ ご主人の立場からすれば、妻の親友の家に行こうとまでするか、どうかですよね。 普通だったら、行かないと思います。 でも、もし、来た場合ですが、あなたは自分の家ですし、なんら構える必要もないし、少しは優位に立てるのでは。 それでも以前のように振る舞うのであれば、きっぱりと言うべきでしょう。 あまり参考にならないかも知れないですね。 でも、友人との関係を大事にしてください。
お礼
ありがとうございます。 女同士の飲みですか、そうですね相手にもよりますが結構強烈かも^^;幻想（？）がガラガラ崩れて男性のみなさん女性不信になったりして・・あ、別に変な意味じゃないですよ（言い訳）。でも男性抜きだとやはりざっくばらんになりますね、やっぱり。きっと男性オンリーの飲み会も同じじゃないかなーと思います。私の彼も男の飲み会に女はいらん！派です。変に気を使っちゃうし、はっちゃけて楽しめないから、と言ってます。私も「はいはい行ってらっしゃ～い飲みすぎんなよ～」と送り出しちゃうタイプなので。 ＞ご主人の立場からすれば、妻の親友の家に行こうとまでするか、どうかですよね。 ところが↓にも書いた通りのリアクションでした。こうなったらいっそ私が先に酔っ払ってテンションMAXでワンマンショーやろうかな？！「ここは私の家じゃ文句あるか！」なんて（笑）怖れてもう来なくなる・・なったら嬉しいかな・・いやどうだろう・・^^;
- masusun
- ベストアンサー率15% (44/285)
結局は貴方とご主人で一人の人間を取り合いしてるだけかと。 （少なくともご主人にはそのつもりは無いでしょうが・・・） この場合分が悪いのは貴方のほうでは？？ 貴方の質問内容では貴方の主観で書かれていますが一番大事なのはご友人の意志ですよね。 文面から察するにご主人が邪魔だと思っているのは貴方だけでは？ ご友人本人は少なくとも『邪魔者』だとは思っていないでしょう。。。 いくつかの回答にご主人がヤキモチ焼きとありますが、 果たして本当にそうなのでしょうか？ お姉ちゃんの結婚相手にきつくあたってしまう妹と同じような深層心理では？
お礼
ありがとうございます。 ご指摘を受けて、自分が書いた質問文を改めて読み返してみました。ガーン、確かに自己中全開かも・・orz 結婚すれば誰でも夫や子供・家庭が最優先ですし、親しき仲にも・・で無用の立ち入りは控えつつ、「たまーに奥さんお借りしちゃいますね」のスタンスで付き合っているつもりではありますが、ご主人にはそう映っていないのかも知れませんね。 相手のことをきちんと汲みつつ、よいお付き合いを続けていければと思います。
- r0709
- ベストアンサー率9% (87/906)
ごめんなさい。私は彼氏を連れて行く事あります＾＾； でも、毎回1次会で帰ってしまいますね。2次会は女の子だけです。 特に話しはしてるような、してないような・・・笑って聞いてるって感じです。 ちなみに、私も彼氏の飲み会に連れて行ってもらったりもしています。 連れて行く理由は、遊ぶ友達は良い子が多いので、彼氏にも好きになって欲しいし、友達にも彼氏が良い人だって知って欲しいからです。 pamelaさんのお友達の旦那様は、空気が読めないのが問題ですね。 >フォローの二次会で必死に謝る彼女と最後までふて腐れるご主人 彼氏にこんな態度取られたら、帰れ！って言ってしまいそうです・・・ 奥様が自分中心に考えて無いのが嫌なのかもしれません。 男性がいたら話し難い話しがあるから、2人だけで会わない？とは言えないでしょうか？ 私も来週友達が泊まりに来るんですが、彼氏が冗談で「3人で川の字になって寝るか～。」って言い出したので「女同士で語り合うからだめだよ～。」って言ったら、笑いながら納得してました。 旦那様のそうゆう態度を考えると、pamelaさんは心が狭いとは思えません。お友達に2人だけで・・・と伝えて大丈夫だと思いますよ。
お礼
ありがとうございます。 あ、いえいえ、回答者さまの彼氏さんのような感じの方なら私も大歓迎です^^ とても理想的な関係を築かれているようで、羨ましいです^^私も何が何でもいつも女だけで遊びたい！というわけではないんですよ。回答者さまのような感じならみんなでワイワイ楽しくやれそうで、そういうのは大好きですね。彼女のご主人ともそんなざっくばらんなお付き合いができるようになれば本当は一番いいんじゃないかと思っています、が、今はひたすらジャイアンオンステージ状態・・^^； 「うちに泊まりに来る？」と言ったことがあります。それを聞いたご主人、「俺も行くよ、みんなで楽しく飲もう！」とヤル気マンマンだったそうです（爆）
- chihiro-i
- ベストアンサー率18% (11/59)
pamelaさんのお気持ち、すごくわかります。 確かに、旦那(彼氏)を連れてくる人いますね。 私は以前そういう人には、こんな風にいいました。 「女同士でたまには会いたいから、旦那は今回は遠慮してもらえないかな？！」 大体こう言えば、連れてきませんよ。 それでも着いてくるなら、旦那に 「たまには、女同士で飲ませてよー。」と冗談口調で言います。 それでも分からないなら、 「あんた、邪魔！」と、はっきり言います。 っていうか、旦那連れてくる友達をよばないかも・・・ ついてくる方も、連れてくる方も、場の雰囲気を読めない人が多いと 思うのは私だけかしら。
お礼
ありがとうございます。 ズバリ「旦那は連れてこないで！」という方が多いんですね。案外その方が話が早いのかな？相手の性格にもよるのでしょうが。下手に旦那さまと半端に面識があるとダメですね、きつく言えなくて。旦那さまともかなり親しくなっていれば「あんた邪魔！」と一喝できるんでしょうけれど。うーん、でもグルグル考えていてもしょうがないので、いい方向にいけるよう対策を練ってみます！ ＞ついてくる方も、連れてくる方も、場の雰囲気を読めない人が多いと 思うのは私だけかしら。 正直言って私もそう思います、ここだけの話^^；（もちろん全員ではありませんが）
- MSZ-010
- ベストアンサー率8% (9/110)
質問者様に同情します。 それとなく言っても恐縮合戦なら難しいのでは。 ご主人が変わるとは思えないし、その奥様（友人）がそれでは・・・。 ここはやんわりとではなくもう少し直球で言った方がいいと思います。 あとは友人がご主人の参加を実際どう思っているかですね（なぜここまで許すのか）、その回答次第では質問者様が歩み寄らない（諦める）といけないのではないでしょうか。 ちなみにその後主人ハッピーハッピーですか？
お礼
ありがとうございます。 ご主人の参加を彼女がどう思っているのかは、先の回答者さまへのお礼にも書いたような感じです。質問文で書いた、当日突然参加についても、後日「正直旦那には控えて欲しかった、貴女とせっかく久しぶり水入らずできると思ったのにあんな雰囲気にしちゃって本当にごめんね」といった内容のメールが送られてきました。 ただ、先にも書いた通り、結婚した友人の夫婦間の問題に私が介入などあってはならないことで。 なかなか難しいものですね。 ＞ハッピーハッピーですか？ えっ、どうしてご存知なんですか？！なんちゃって^^
- hoshimineko
- ベストアンサー率13% (132/996)
私だったら直接「何で女ばっかりなのに来たがるの？」とか「たまには女性だけで飲みたいから来ないで」って言っちゃいそうです。 あなたの心が狭いとは思えません。 むしろ、お友達の御夫君の心が狭すぎて、「彼女の行く所はどこでもついていく」んじゃないでしょうか？ 正直、こういう人は嫌いです。 店に入る前に待ち合わせた所に来ていたら、多分「今日は女同士なんだから邪魔！」って追い返しそうです。 お友達にそれとなく迷惑していると伝えてはどうでしょうか？
お礼
ありがとうございます。 みなさんのお返事を読み返していて、もう少し彼女にキッパリ要望を出してもいいのかなと思いました。さっぱりしている反面、すごく気ぃ使い～の友人なので、私の発言でまた恐縮させてはと、今まで控えていたふしもあります。友人とご主人を傷つけることなく、うまくもっていければと思います。
なんだか、もしこれが私の友人の話だったら・・・ と考えてしまいました。 やはりとても厭だと思うでしょうね。 学生時代のサークル活動で一緒だったとかいうのでしたらまだ分かりますが、 普通その状況は考えられませんし、異常な感じさえ受けます。 >女性だけの会話の腰を途中で折って薀蓄話や唐突に関係ない話題に持っていくような傾向にあり そのご主人、女性の輪の中で‘お山の大将’になりたいのではないでしょうか。 それだけ男性社会（？）の中では重要視されていないような人物という気がします・・・・ 常識あるきちんとした人ならそういう集まりに顔を出そうなんて、 全く考え付かないと思いますから。 また、別の見方をすれば極端なヤキモチ焼きとか、 物凄く自分に自信があって、 どんな女性も自分のことを好ましく思うに違いないと勘違いしているか。 どちらにせよ大人になりきっていない男性ですし、 そんな人を選んだご友人も失礼ながら男性を見る目がないと思います。 ごめんなさい。
お礼
ありがとうございます。 ＞女性の輪の中で‘お山の大将’になりたいのではないでしょうか ・・正直言ってそんな印象はあります、実は。根はいい人だし、友人のご主人を悪く言うのはとても心苦しいんですが。彼女が愚痴るのを聞くのはともかく、私が亭主の悪口を言ったら彼女だって嫌な気分になるでしょうし。 前回の飲みでは、もはやジャイアンリサイタルの境地で臨んでいました。すみません、質問というよりどんどん愚痴になってしまって。みなさん申し訳ないです・・
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お礼
再びありがとうございます。 そうですね、離婚率が急激に増加している現代ですので、１０年も一緒にいられるのはある意味理想的だとは思います。 女二人の旅行ですか。いいですねえ。彼女とはもう随分行ってないです。仰る通り、独身時代と同じようにはいかないですね。ご家族が最優先、それは彼女に限らず誰でもそうですし。年に一度、一泊程度なら可能かと思います。ただしご主人も大喜びで参加してくるのはまず間違いないとは思います^^； ＞旦那同伴でも、未だに飲めるのだからまだ恵まれていると言えますよ やはり、恵まれていると感謝するべきでしょうか。ご主人を女二人でもてなす接待のような飲みでも、割り切って考えなければいけないのかな・・ストレスを感じながら飲むお酒は、まあ芳しくはないですよね。あっでも接待ってそういうものか^^； ＞あなたの希望と彼女の現実。上手い距離感を探して下さい 本当に、心地よい距離感を新たに保てるようになれればと思っています。