約束したのにこんなのアリでしょうか？

質問

お世話になります。

主人とはたびたびお金の事で、激しい言い争いをします。
どんなに私がが折れて考えてみても、はっきり言って、主人の考えの「甘さ」にあり、主人が悪いです。
主人もそれを認めています。

今まで何度もけんかをしましたが、なにも状態は変わることなく、なあなあという感じでずっと過ぎてきてしまいました。
前に、１度した約束事も、結局守れず、私も本当に主人に対して減滅していました。
今度こそ「誠意と、決意の程を見せてほしい」という思いで、大大大好きなお酒を、１０日間絶ってほしいという私の言い分を聞いてくれて、先週の土曜日から禁酒が始まりました。
日曜日は旅行だったので、その日は飲んでもよい事にしました。もちろん、飲んでいました。

そして、先ほど、主人から電話があり、「仕事が長引き、仲間と食事して帰るから、飲まない訳にいかないから、いいか？」・・・・・と言うんです。
「はぁ？」と思いましたよ。
本当に決意があるのなら、約束、守ろうとしますよね？そんな、食事をするにしたって、飲み屋に行くにしたって、お酒を「今日は飲めない」なんて理由、どうにだって言えるじゃないですか！
それでなくても、旅行ではいいよってことにしてあげたつもりなのに・・・。
またか・・・。なんて甘い人なんだろう・・。
がっかりです。

くだらない約束しれませんが、約束は約束です。
ちなみに、人柄はとてもよいと思います。ただ、「甘い！」んです。今まで、そういう、甘い環境の中で育ってきた人です。

なんだか、質問のタイトルとずれてしまったかもしれませんね。すみません。

こんな主人、男としてどうなんでしょう。
ほんと、がっかり・・・またかよ・・という思いで、何かが音を立てて崩れていきそうな感じです（泣）
ご意見、感想、なんでもお聞かせくださるとうれしいです。
よろしくお願いします。

回答No.3

ginga3104 · ベストアンサー

あー、僕もかなり「甘い」親父です。(笑)

昔は、親掛かりで、今は妻に支えられて生きているようなもんです。

こんなダメ親父でも、約束は果たそうとします。と、言うか、出来ない約束はしないです。（特に禁酒や禁煙の約束は絶対にしません(笑)）

だからと言って、妻は僕に幻滅して居ない訳が無く、僕に対する態度というのが、悲しいかな年を追う毎に自分に興味をなくしているのを実感しています。

で、こんな親父でも何とかせねば！と言う気持ちは持っているのです。子どもだってなんとか人並みな生活や経験を送らせてやりたい気持ちだって有ります。

でも、うまくいかず、一人落ち込む事だって有るのですが、それを妻に言ったところで、ダメ親父の愚痴にしかならないので、自然と口数も減っていきます。将来の夢も語れなくなってきました。

子どもが居るので、彼らに関する会話が唯一将来性が有り、希望があって明るい会話です。

ご意見など何でもという事でしたので、自分を引き合いに出して書かせていただきました。

一度交わした約束は守る。ごく当たり前の事ですが、それよりも以前にその約束をしなければならない背景や前提を改善しなければならないと思います。（うちの場合は、僕も妻騙されたような感じで、貧乏を享受しています。つまり、妻も僕だけに責任を負わすのはさすがに気が引けるという状況なのです。）

確かに男はいつまでも子どもっぽいところがあります。しかし、本当に子どものような約束をさせられたら、それは、大人の男としてはとても辛いと思います。

もう一度、その問題の根本の解決策をお二人で話し合われるのが順当だと思います。（僕らは何度も話し合って頑張っているのですが、結果がなかなか伴わないのです。）

ダメ親父が何を言っても始まらないかもしれど、妻の崩れていく音は僕にだって聞こえます。その音を聞く度にダメ親父はもっとだめになっていくような気がするのです。

本当に、励まして欲しいのは僕です。でも、妻には言えないのです。

ご参考になれば。

お礼

回答ありがとうございます。
一瞬、主人の書き込みではないかと思ってしまいました！？
きっと、主人も、ginga3104さんのような心境なんでしょうね。。。こんな、主人にとっては、したくもない約束なんてさせられて、しぶしぶ了解しただけでもマシなんでしょうか。。。？私だって、ばかばかしいし、性格、どんどん悪くなってるよな～って、自分が嫌になったりもします。
約束に関して言えば、主人が、この問題に関して、どの位本気なのかという事を、形としてちゃんと私が確認したかっただけの思いで言った事です。出来そうな約束なら、今回に関しては、私にとっては、意味がないのです。

「～その音を聞く度にダメ親父はもっとダメになっていくような気がするのです。」
・・・とありますが、「じゃあ、もっとしっかりしよう！」とかは思わないものなのでしょうか。。。？
男の人の気持ちが、わかりません。。。

何度も何度も、話し合いもしてきているんだけどなぁ。。。私なりに、主人を励ましたり、良いところを褒めたりと、責めるばかりでもなかったはずなのですけどねぇ。。。でも、もう、疲れちゃいました。。

私だって、言って貰いたい。。。もう大丈夫だよ、もう、がんばらなくていいよ。。。って。
ginga3104さんの回答は、私の態度を振り返るのに、とても参考になりました。ありがとうございました。

回答No.8

ginga3104

昨夜書き込んでから、お気を悪くされたらどうしよう？と気になっていたので、明るいお礼文を頂きまして、ほっと致しました。

冷静にご自分を振り返って見られて本当に「偉いなー」と感服いたしました。やはり、母は強いですね。その点、自分はどうしても自己犠牲と思ってしまうので、その辺りが男女の差なのかな？と思います。

何かあったら、命をかけて家庭を守る。位の覚悟はあるつもりなのですが、何か無いようにするのが、母なのだろうなーと。貴方を通して、頑張っている妻の心境が判る気が致しました。

安堵と喜びをお伝えするつもりが、ごじゃごじゃと書き汚しましたが、kira26さんとご主人がうまく危機を乗り越えられる事をお祈りいたします。

僕もダメ親父からの脱却を頑張ります。

お礼

お気にかけていただきまして、ありがとうございます。

そうですね。主人に対するこの思いが、何年、何十年と経った後、「あの時は、大変だったね」なんて、言える未来だったらいいのに。。。

あと３日後、果たして家計を私に預けると言ってくれるのか？何がどうなるのか？あまり・・・というか、全然期待はしていませんが、主人がなんと言ってくるのか、待ちたいと思います。
ginga3104さんも、お幸せに(^^)
何度もお答え頂き、本当に感謝しています。

回答してくださった皆様へ
質問は締め切りますが、ばかばかしいこの約束のその後について、どうでもいいかもしれませんが、お答えいただいた皆様には、一応報告したいと考えておりますので、お暇な時、ＨＮをクリックしてみてください。
皆様の、どのご意見もとても参考になりました。
ポイント発行は、いつも悩みます。。。。
皆様に感謝いたします。どうもありがとうございました。また質問した際は、ご助言お願いいたします。

回答No.7

ginga3104

ダメ親父、再びです。(笑)

ご結婚10年ですか・・・。僕は13年なので、一応、kira26さんのご主人ではないですね。

本当にお疲れ様です。あれから、皆さんのご回答へのお礼文を読ませて頂きまして、本当にお辛いだろうと思いました。

しかし、何で旦那さんは、貴方に家計を任せないのでしょうね？僕もサラリーマン時代は自分が財布を持っていたのですが、自営業を始めてからは、妻に会計をお願いしたのですがねー。

で、何故ダメ親父が再びしゃしゃり出てきたかと申しますと、もう一つだけ気付いた所が有ったのです。

それは、家計での割合への認識のご主人と貴方のギャップです。

例えば、収入20万円として、そのうち固定費が10万だとします。で、残りの10万円でやり繰りしなければならないのですが、「甘い」親父は単純に稼いだ一割の２万円ぐらいは小遣いで貰えるのでは？と考えます。

しかし、実際には２万円を差し引いた８万円では生計が成り立たないので１万円で我慢したとします。

また、子どもの塾などにお金が掛かると言われて、一応子どもは可愛いので、その場は「そうだなー」と言うのですが、「甘い」親父は、内心、「なんで一家の主の俺の小遣いを使わなきゃいけないんだ？」とも思っています。

すると、「甘い」親父は、普段我慢しているのだから、何かにつけて自分を正当化します。

ある者は、一日の終わりの晩酌ぐらい好きにさせてくれ！と。また、パチンコなどで小銭を稼ごうとして、運良く当たったりしたら、その記憶だけが残り、少しぐらいキャッシングしても必ず当たる台に付けば大丈夫！と。

このように「甘い」親父の甘い行動の源は、昔ながらの一家の主としての威厳を誇りたいという欲求を抑圧されている事からの発散です。

実際、一家の主としての「責任」を全うしている「良い」親父は少しぐらいの暴挙は許されています。これを見たダメ親父は、やはりこの位は大丈夫だろう！と納得するのです。（この際、自分の無責任さは棚に上げているのです）

長々と書きました。一体この人は何を言いたいのだろうとお思いだろうと察します。自分でも実はよく判っていないのです。

でも、このダメ親父から見ても貴方は追い込まれているように思います。こんな事を言うのも憚れるのですが、もう少し気楽に生計を見つめなおされては如何かと思います。

塾のお金が生活費を圧迫しているのであれば、塾を辞める。とか。

勿論、貴方の生活に口をはさむつもりは毛頭ございません。しかし、客観的に見て貯蓄が出来ない状態で幼い子どもの塾の必要性を感じません。

お金が無い状態というのは、子どもを持つ親として本当に辛いものです。しかし、それが元で仲たがいしている家庭に育つ子どもも辛いと思います。

こんなダメ親父でもそれだけは気をつけています。笑顔のある家庭であるようにと。

お気に触ったなら、お許し下さい。

お礼

再び書き込み頂きうれしいです。
主人ではなかったのですね（笑）

主人がどうしてそんなに財布を握りたいのか？わかりません。ただ、今、私に渡したとしても、家計を立て直すのがとても大変だろうと思うから・・みたいな事を先日は言っていました。（そんなこと十分承知してるわい！）きっと、私に言えない借金でもあるんだろう（違う、と言っていますが）・・・と、私も聞く気にもなりません。

ginga3104さんのおっしゃりたい事、私なりに理解しました。ちゃんと伝わりましたよ。
自分を正当化する訳ではないですが、私だって、いつもいつも完璧でいろとは言っていません。。。
仕事、頑張ってるんだから、晩酌したってかまわないです。家にいるときぐらいストレス解消すればいいと思っています。
でも、だからといって、米は切らしても、酒は切らさない状態って。。。

文中の、「良い親父」というのは、高収入で、家族に裕福な思いをさせているような親父、と、解釈して良いのでしょうか？それが全てだ！とは、私は思っていませんけど。。。（苦笑）

塾は、来年１月高校受験なので、本人の希望と、先生の勧めで行き始めました。私が主人の収入を、紙面上でやりくり計算してみて、大丈夫そうだったので、通わせました。主人も納得しているのですが、本当はこんなんじゃダメですよね。実際、現金や、カードを握っているのは私ではないのですから。。。
でも、お陰様で、成績は少しずつ良くなってきました。それが救いです。。。受験が済んだら、塾はやめるつもりです。

この、お金の悩みが改善しない限り、主人のみならず、自分の事まで嫌いになりそうです。
そうですね！もっと、気楽に！ですね。あれもこれもって、余計切羽詰っちゃっているのかもしれないですね。
いつも自分が何とかしなきゃ！って思って生きているもので。。。出来もしないのに。。

ginga3104さんは、ちっとも「ダメ親父」なんかじゃないじゃないですか。ちゃんとご自分を分析なさって、奥様とも、ちゃんと協力し合っているようにお見受けします。
気にさわるなんて事は、全然ないです(^^)
また、なにか感じられましたらご助言ください。
どうもありがとうございました。

回答No.6

koureisya

だらしがない旦那さんのようにお見受けしました。。
禁酒もやるきないですよね。奥様をなめてバカにしてるように受けました。

もういい大人だけにこれはもう治りませんね。
今後はたとえば人に頼まれて安易な保証人にならないようにするとか、
そのアマちゃん意識を第三者に利用されないように注意！でしょうかね。

お礼

回答ありがとうございます。
参ってしまいますね。。。治らないだろうと半ば諦めてはいるのですが。。。とても家族思いな面は、否めませんので、信じたいのです。。。
こんな私だから、バカにされてるのかな～・・・。まあ、今回は、１０日間待ってみたいと思います。ありがとうございました。

回答No.5

ainaaina

結婚当初からご主人が家計を握っており、
ご主人が作った借金をあなたが代替返済したり、
お金を立て替えたりしてきたんですね。

ご主人の場合、「生活費」と「自分の好きに使える分」が
ごっちゃになっているようです。
家計の管理能力はない、と言っていいでしょう。
（これは向き不向きがあります）
一度借金した時点で、家計の管理権はあなたがぶんどるべきでしたね。

もちろん、生活費以外の借金はご主人自身が返済するべき。
それを代わりに返してあげたりするから、
「困ったら何とかしてもらえる」と考えるようになってしまったんですよ！
確かにご主人は甘いですが、今まで甘やかしてきた環境
（あなた含む）にも責任があります。

さて今後ですが、今回のお酒の件はひとまず置いておきましょう。
まずはもっとも大事な「家計」の面を立て直すことが必要です。
カードと通帳と身分証明書を取り上げ、暗証番号を変更してしまいなさい。
それぐらいしないと、ご主人は変わらないと思います。
（今までの喧嘩の結果、具体的にどういう対応を取ったのでしょう？）

もっと有効なのは、お子さんを連れて家を出てしまうこと。
今の状況は「なんだかんだ言っても家計は自分の自由だし、
困ったときは妻が助けてくれるし、
可愛い子供も家にいるし、楽ちん」なんですよ。
あなたの本気度を見せないと、旦那さんは変わらないでしょう。

それでも改善しなければ・・・残念ながら「離婚」も
視野に入れて行かなくてはいけないと思います。

お礼

回答ありがとうございます。
正に、管理能力なし！です。
そうなんです。私が、結局はずっと許してきている・・という、そこら辺の原因も十分自覚しています。

やっとの事で、家計を渡してもらいやり始めた矢先、（３ヶ月目位だったのですが）私が病気で４ヶ月入院してしまいました。それから、また、自分が握るようになってしまいました。
カードを折ったりして、抵抗した事もあります。
カードや、通帳も、持ってくる持ってくるといいながら、いつまでたっても、持ってなんかきません。

子供が小さい頃は、何度か出て行ったこともあります。今は、子供も思春期なので、教育上どうかと思うので、それは避けています。
一応、あらゆる事はやってきたかな・・って、思います。

こういうことで離婚している夫婦は、世の中にはたくさんいると思います。
主人にも、そう言いました。
私も、離婚を考えた事もありますが、現実はそう簡単にはできません。。。
でも、この回答で、私がやったことは間違えではなかったって、分かりました！ありがとうございました。

回答No.4

ukkari-ponkichi

私の夫も「甘い」ので、約束らしい約束はいままでほとんどしたことがありませんが、質問者さんの書き込みを読んで、この先も約束はしない方が自分の身のためだ～と思ったところです。

約束したら、やっぱり期待しますものね！できないものははじめからしない、提案しないに限るんですね・・。でも、ほんと、こんなんでいいのでしょうか・・・

お礼

回答ありがとうございます。
ukkari-ponkichiさんのご主人は、どんな風に甘いのでしょうか・・・。
こんなんでは、いいはずがないですよ。。。ホント。。

昨晩は、結局酒は飲んできませんでしたが、機嫌が悪く、今朝も、黙って出て行きました。
先日の、塾の引き落としに私が立て替えたお金を、「ここに置いておくよ」と、一言言って。。。

ふ～・・・。なんだか、疲れます。。
愚痴ってしまいましたね。。。
私も、約束なんて、今回限りにしたいです。
ありがとうございました。

回答No.2

PEPSI

なんで旦那はお酒を10日間絶たなくちゃいけなくなったの?何かの罰ゲーム？
言い争いは最初から「旦那が悪い」と決めつけているみたいだし、旦那の長所より短所ばかり見てしまっている気がします。
旦那がお酒を飲むことであなたはなんでそんなに傷つくんですか?
旦那が酒乱ならわかりますよ。
そうでないのなら、ごめんなさい、はっきり言うと僕にはあなたの方が子どもに見えます。

仕事のつきあいでお酒を飲むのを奥さんに制約されている男の方が「男として」みっともないです。

お礼

早々のアドバイス、ありがとうございます。
罰ゲームではないのですけど。。。今回も、子供の塾の費用がない、と、引き落しぎりぎりに言ってきたんです。（うちの家計がどのようになっているかは、ＮＯ１さんのお礼欄に少し書かせていただきました）そんな事言われたって、私だって、もうないです。。。
こんな事から、自分で家計をやりたいのなら、もう少し考えてほしいと言ったところ、「１０日間考えさせてくれ」といいました。今までも何回も言ったセリフだけど、結局何も変わらずきていたので、今回は、「じゃあ、どれだけ本気なの？誠意をみせてほしいよ」。。。と、言う事で、この約束になったわけです。私だって、こんな子供っぽい約束事なんてしたくありません。なぜ、酒なのかというと、細かい事はここでは書けませんが、久里浜式？テストでは、アルコール依存症の鑑定結果が出ています。子供達は、ぱぱはお酒を飲まなかったら最高だと、言っています。

主人は私にはない良いところが沢山あります。そんなところは、尊敬もしています。だからこそずっと、仕方がないかって、そのつど対処してきたつもりなんです。。。。私が、どういう風に振舞えばいいかも、悩みながらやってきましたが、たしかに、子供っぽいです。
私も、客観的に見て、こんな奥さんの顔色伺っているような男、いやです。
でも、そんな男にならざるおえない状況を作ってしまったのも、少なからずとも、うちの場合は、その男にも原因があると思います。
私にも、反省すべき点がもっとあるかもしれませんね。貴重なアドバイス、ありがとうございました。

補足

お礼の欄で、「～たしかに、子供っぽいです。」って書きましたところは、勿論、「～たしかに、私が子供っぽいです」と言うことです。。。。。わかりにくかったら、ごめんなさい。

回答No.1

shige_70

甘いですね、たしかに。
なんで、仕事が長引いたら仲間と食事に行かなきゃいけなくてしかも飲まないわけにはいかないんでしょうねえ。そんなわけないですよねえ。結局、単に飲みたくてがまんできなかったみたいですね。

でも、男の人って、こういう甘ったれた人、多いんじゃないでしょうか。私もそういうところあります。

それにしても、旦那さま、正直ものですね。わざわざ事前にあなたに電話して許可を得ようとしているところなんか、なんともかわいらしいじゃないですか。
うそついて隠れて裏切るようなひどい男が多い中、この点は勝算に値すると思います。

人柄はいいんですよね。その裏返しですよ。自分が人がいいので、他人も自分に良くしてくれると思ってるんでしょうね。

そうですねえ、問題あるとしたら。。。あなたが、男性というものに幻想を抱き過ぎている、とでもいいましょうか。。。

お金のことでもめるとのことですが、旦那さまの甘さによって家計に深刻な影響を及ぼしているのでしょうか? そうでなければ、自覚して少しは努力している旦那さまを応援してはどうでしょう? あまり無理して急に改善させようとしてもお互いに疲れちゃいますよ。すこしずつ、成長していってもらいましょう。

お礼

早々のアドバイス、ありがとうございます。
私も、わざわざ電話してくるなんて・・・。と、実は内心、良くも悪くも、複雑な心境なのでした。結局、昨夜は飲んできませんでした。なんか、かわいそうな気もしましたが・・・。

お金の件は、まさに深刻で、主人が家計を握っているにもかかわらず、生活費の内容も把握しようとせず、おまけに、借金まで作ってしまいました。そして、借金の尻拭い（言葉悪いですけど。。）や、まとまったお金が必要な時は、私がなんとかしてきました。「私がなんとかしてきた」といって、偉ぶっているつもりは全然ありません。でも、すごくすごく、辛かったんです。１０年近く、こんな事の繰り返しで、もちろん、貯金もありません。
私も、できる範囲で、仕事もしたりしてきました。今は、体調を崩し、涼しくなったら、また、パートに出たいと思っています。
こんなに悩んで、辛いのに、いつでもまた誰かが何とかしてくれるだろうって、そこが甘いのかなって。。。
男の人って、みんなそうなのでしょうか。。。幻想を抱きすぎちゃっているのかしら。。。？そうですね、１０年たってしまったけど、まだまだこれから少しずつかわっていくのかもしれませんね。。。
とても良いアドバイス、感謝いたします。