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ダイバーズウォッチ EDOXとORIS
質問させていただきます。 先に質問させていただきました時計の件、無事に解決致しました。 ありがとうございました。 そこで、新しい時計を買うことに決めたのですが、趣味やファッションからダイバーズウォッチに興味がありまして、先の話にはなりますが購入を検討しています。 つきまして、私が考えているのは オリス アクイスデイト エドックス クロノオフショア プロフェッショナル です。 硬度、性能とを重視していますがどちらがよろしいでしょうか？ もし良ければ同列の価格帯でお薦めがございましたら教えてください。 よろしくお願いします。
- Bonjovijovi26
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- マレンヌ（@Marennes）
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No.3です。補足いただき有難うございます。 乱文で理解しにくい点ございましたらすみません。 ＞エドックスの方にはPVD加工はないとありますが、エドックスの方が傷に強いと認識しても良いのでしょうか？ ★服の擦れキズやちょっと机や物と摩擦した摺動傷は、オリスのPVDのタイプの方が防御効果があるかとも考えます。あくまでPVDは擦れる摩擦キズに強い傾向ですが、荒い面や突起で強い傷が入った時はその修復は一般ステンレスの材料より大変（実際コーティングやり直し）です。ステンレス無垢の方が力がかからなくても摺動傷ができる割合はPDVよりはたかいかもしれません。ただSUS316Lの一般ステンレスよりは硬度はあると存じます。この材質、機械的性質（強度）がよいこと、さらに耐腐食性を有するステンレス鋼です。 多少の細かい傷は無視でもガリキズや経年で出来た摩擦キズを時期を見て仕上げで治せるのがステンレス無垢、PVDは傷がそのまま残り、母材の色がでると、母材が見えてくるも修正は基本的には大変困難。 荒いハードな環境や使われ方となると、PVDでは深い傷だらけになるとやれて見えます（味があるともとりますが）。 現代のPVD技術は大変進化してますし種類も多々ですが、扱い方や実質面はよりPVDが軽微の摺動キスに強いが大きな傷は注意、と解釈してます。 以下解説・・・ PVDコーティング・・・母材（今回は時計ケース・ブレスなど外装品）をある程度の温度条件の元（4～600℃等、実際は施工でノウハウがある）、窒素と共に元素を蒸着させることで、表面を窒化で硬くし、さらにコーティングをする技術です。メッキより極薄です。 厚さは一般にナノメートル（ミクロン）単位で極々薄いです。 特殊では蒸着１層では無く多層（塗装なら４度塗りとかのように）で回数を重ねのコーティングもあるようですが、時計分野の詳細は私的わからないです（工業製品・産業機械はもっと特殊があるので安易には・・・） この目的は、鉄鋼・貴金属だけでなく特にチタン素材等、表面の摩擦で傷がつき易い材料や使用目的に対して、表面硬化による耐摩耗性、さらに耐腐食性などが目的です。 すると服の擦れキズやちょっとした摺動では傷が突きにくくなる傾向なので、有難いのですが、一方で母材自体は硬くない、さらに表面のほんの1～2ミクロン単位のコーティングなので、強い力での擦り（こけて擦ったとか、ザラザラした面で強打し擦った等のガリキズ）などでは、結果コーティングを破り母材に傷が深く入ります。 なので、傷が突きにくい＝ガリキズに強い・・・とは一概にはならないのです。 実際、PVDは現在、日本・海外で多くの時計で利用されてます。特に進んでいるのはシチズンかもしれません。彼らがDLC（炭素を含む蒸着コーティング）で、チタンでありながら普通のステンレス材をはるかにしのぐビッカース硬度を持つようになりました。 参照：CITIZENの解説例・利点と弱い点も記載アリ。 http://watch.citizen.co.jp/product/dlc/dlc.html ここでもありますが、表面硬度は高くても、衝撃を含む摩擦等には流石に弱いとなってます。こでは、母材がよっぽど硬くない限りは・・・となります。 恐らくPVDも色々種類がありますが、表面の耐摩耗性にはDLC（その中でもいろいろありますが）一番強いとされてます。 ♪----------♯----------♭----------♪ そこで、現実的なお話ですが、過去はこのPVD、擦り傷防止や色を付ける（ブラック系）、またチタンの表面硬化等で使われ出しましたが（時計では実質の開発でCITIZENが1974年頃コーティングについてかなり進んだ開発・成果を上げている） しかし、使っていてもコンクリや路面に擦ったり、何らかの衝撃が大きくガリキズ的になると、その部分だけ母材が見えて、周囲のコーテョングも弱くなります。また、PVDは密閉された容器内で蒸着をするのですが、完全に全部綺麗にできない、また、剥げたらその部位だけの修復は実質困難です（全部剥がし再度コーティング、厚さや色合いに微妙な差が出るのもある）。 現代はコーティング技術が大変進歩して、一般ステンレスの表面硬さがアバウト100台～300台ビッカース（略：Hv）に対して、チタン母材での表面DLCコーティングでは1000Ｈｖクラスになります（CITIZENの例。但し機種で様々なタイプがあるので代表的に） CITIZENのコーティング解説の例 http://citizen.jp/technology/duratect.html 小難しい表ですが、要はメーカーのコーティングの技術で、その範疇内ですが仕上がりと表面のビッカース硬さに相違が出ます。 それに対し一般金属の殆どは桁が低い。特にチタンは摩耗性があるので表面に摺動のキズをつけない方法として、コーティングを用いているとなります。 但し・・・素材に元素を添加する事で合金が出来ます。チタンが合金化する事で硬度や強度が上がるのも、他金属も一緒です。耐食性についても同様。その中で、ROLEXは昔から同じステンレスでも母材硬度が高い（傷つきにくい）と言われてます。 よって、PVDで細かい傷はつきにくいけど、ガリキズは覚悟（特に色が黒色やライター・装飾品など様々な色付けされてるので、カラーの麺に母材色が見える）。一般の無垢のステンレスケースなら、傷を磨いて処理できますが、PVDは前記のように部分的とはいかないので、その点は考慮しておくべきと思います（傷に無敵ではないとする意味） ちなみに前回参考例で挙げたSinnですが、ステンレス鋼（DIN、JISコードは？ですが）に”デギメント”と呼ぶ処理、窒素と炭素を元に金属に浸透させ、熱処理（焼き入れ）をして硬化させる。母材表面自体を硬くする方法です（一般には浸炭処理と称する鉄鋼材料の表面母材の硬化技術。大きな力が加わりながら回転し摩耗にも耐える必要性の機械部品等に施工される技術）。 コーティングとは違い素材自体の表面を硬くする点でこちらが上と存じます。母材で1200Hvクラス、PVCのDLCの一般並みの硬度です（材質全部が硬化しないがコーティングよりは厚さがある）。 Sinnのデキメント解説例 ”高硬度” が該当 http://www.sinn-japan.jp/tec.html 解説が下手で長くすみません。オリスのPVDがどの程度か？にもよるのでメーカーに傷についての意見を伺いつつ、一般のステンレス無垢かどちらかを選ぶことと思います。キズに対する感覚・反応も個人で相違がありますので・・・。 私的、最悪時、研磨による修正が出来るのもあって多くを無垢材で選んできた次第です（PVDの時計も今数個もってますが、傷への耐性は現行程でないので、却って気を使ってます。最新のPVDの効果は扱いの差含め素人判断つかずで・・・） 私的余程荒い使い方でない限り、ある程度の摺動キズはそう気にせず、むしろ大きな傷を負わないよう注意しています（軽い研磨で済むことがある。深い傷程、ケース母材を削るので、ケース自体が痩せてくる。PVDなら取り返し付かないか痩せたケースの上で再施工（出来るかは別で）） ただ、安いものではないと存じますので、それなりの”扱いと、PVDでも傷が付くことを許容”をすれば、今回の選択、そう問題はないかと、私論ですが思います。 長文愚答ですが参考になれれば幸いです m(__)m
お礼
補足にまで丁寧に答えていただき恐縮です！ 確かに、PVD加工でコーティングされてるとはいえ、自分のドジっぷりを考えるとむしろしない方が良い気がしてきました。 エドックスで考えてみたいと思います！ ありがとうございました！！m(_ _)m
- hikaricom
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メタルバンドの電波もシンプルで格好いいと思います。 http://citizen.jp/promaster/lineup/marine/563081.html
お礼
回答ありがとうございます！ CITIZENのプロマスターですか！ あれもカッコよくて良いですよね！ しかも電波時計でメンテも要らず、何より国産でこのクオリティで安いのが魅力的ですよね！！ こちらも候補にさせていただきます！ ありがとうございました！！m(_ _)m
- hikaricom
- ベストアンサー率25% (195/772)
補足
回答ありがとうございます！ ものすごく丁寧かつ具体的に答えてくださって、あまり時計を知らない自分には参考になる物が多く、とてもありがたいです！！ 気になったのがPVD加工ですが、エドックスの方にはPVD加工はないとありますが、エドックスの方が傷に強いと認識しても良いのでしょうか？