シグマとトキナー

質問

カメラはキヤノンです。
カメラ歴は長いのですが、今までカメラメーカーの純正レンズしか使ったことがありません。
今回初めてシグマの広角望遠ズームを買ったのですが、使ってみると写真の写りや色にシャープさが無いと思いました。
キヤノン純正とはずいぶん違います。
他社の専業レンズメーカー（トキナーなど）はどうでしょうね？
値段の安さの魅力でかったのですが、やはり他社でも同じでしょうか？
専業レンズメーカーは、何か各社で特徴がありますか？

回答No.7

luckyebisu · ベストアンサー

＃５です。

お使いの18-200 F3.5-6.3 DCに限らず、10倍を超えるような高倍率ズームは、なかなかズーム全域で安定した画像を得るのは難しいみたいです。
18-200 F3.5-6.3DCの使用経験はないですが、100mm辺りが境目で、そこから望遠側はなんとももどかしいらしいです。
標準域の中心部はシャキッとしているようですから、その辺りでも納得がいかなければ、シグマに相談してみたほうがいいかもしれません。

撮影後に修正・補正はしたくないということですので、それでしたらカメラの設定で、ピクチャースタイルのユーザー設定にシグマ向けの好みの設定を作ってみてはいかがですか。
もちろん、撮影時にピクチャースタイルを変えるのが禁則事項でなければの話です。

お礼

再度の回答ありがとうございます。

そうですね、昔から標準を挟むズームは良くないと言われていますね。技術の進歩でずいぶんよくなっているから高倍率ズームが出てきたと思うのですが・・・

ピクチャースタイルのアドバイスもありがとうございました。
シャープさは無理でも色はそれで補正できそうですね。

回答No.8

FEX2053

私もFinePixS5Proで、レタッチしない写真を撮るのが好み
でして。中でもTokina 28-70/2.8の描写が好きなんです。
http://freefeelarts.blog48.fc2.com/blog-entry-2.html

このレンズ、多分Canonとは全く逆を向いているレンズです。
普通に撮ると、ピントは甘く見えます。特にf2.8解放だと、
S5の特性もあり、アマアマなピントの写真を作りますが、
実に深い色の「絵」を作るんですね。これが好きでして・・・。

ピントもf4まで絞れば、いわゆる「芯のあるピント」になりますし。

カビがひどくなり、こないだ手放した70-200/2.8も同じ傾向。
ピントは甘いけど、深い発色の味のある絵を作るんです。
買い換えたNikon純正の80-200/2.8の、しっかりしたピント
とは全然違う（でもこの80-200も結構良い色を出します）。

また、同じNikonでも、55-200/3.5-5.6は、80-200/2.8とも違う
軽い（浅いとも言うかも）色を出します。色々なパラメータを全部
揃えて、レンズだけ変えて撮ると、各々のレンズで違う絵が
撮れるんですよ。

カリカリのピントで、派手な発色、なおかつどのレンズも同じ
ような描写をするCanonレンズとは全然違うんですね。安モノと
あなどらずに、色を追いこんでいくと、特にTokinaのレンズは
楽しいと思うんですが・・・。

お礼

回答ありがとうございます。

紹介いただいたリンク先の情報を見ると、それが本当なら私の趣味とは少し合わないようです。
もっと詳しく調べようとトキナーのサイトも見たのですが、AT-X 287 ProSVというのは見つけられませんでした。生産中止品にも無いですね。
キヤノンは愛機F１はボディーもしっかりしていて、FDレンズは写りもしっかりしていて発色が良いので気に入っています。
また、電卓などでも高い電子回路技術やプログラム技術があり、その流れでデジカメもキヤノンにしたわけです。

ご意見を参考にさせていただきます。

回答No.6

x530

純正品が、レンズメーカー品よりも優れていたのは２０００年頃までのお話です。
現在でも、確かにレンズ専業メーカーは、安かろう悪かろうの「どうしょうもないレンズ」も作り続けています。
このタイプのレンズを購入すると、ヤッパリ、純正とは違うな。。。と思うわけです。
ですが、一昔前とは違い、高価格＆高性能を売りにしたレンズもレンズ専業メーカーは独自に作り始めています。

不況で冷え込む製造業は、光学機器メーカーも同じこと。
現在では、カメラメーカーの多くが、レンズメーカーからレンズを調達しています。

例えば、ニコンの下記のレンズエレメントはタムロンから供給を受けて製造されています。
Ai AF Nikkor 14mm f/2.8D ED
http://www.nikon-image.com/products/lens/af/fx/singlefocal/ai_af_14mmf28d_ed.htm
SP AF 14mm F/2.8 Aspherical [IF]
http://www.tamron.co.jp/data/af-lens/69e.htm

ペンタックスのズームレンズは、多くがトキナーからの調達。
というか、ペンタックスの主要ズーム（松レンズ）はトキナーのレンズエレメント。

・レンズ供給元とカメラメーカーの関係（ライカ社などは除きます）
タムロン→ペンタックス／ソニー／ニコン
シグマ→オリンパス／ソニー
トキナー→ペンタックス

キヤノンのレンズ調達先は不明ですが、キヤノンだけが完全自社生産だとは考えにくいと思います。
・近年、急速に高速化したコンピュータの演算性能向上と、精密加工技術、新硝子材、ナノテクノロジーなどの普及により、レンズメーカー製の製品も、カメラメーカーが自社製品として採用できる充分な品質が確保出来るようになった事。
・世界をリードするデジタルカメラ業界の製造現場を、オールジャパン体制で国が後押ししていること。
・長引く不況が、更なる経営の効率化を求めること。
などが、背景にあると思います。

> 専業レンズメーカーは、何か各社で特徴がありますか？
・シグマは、自社製のカメラ製造が軌道に乗りつつあり、レンズ群も高級路線にシフト中です。
・トキナーは、親会社（ＨＯＹＡ）の硝子性能を最大限に生かした製品作り。
ズームレンズならば倍率よりも描写性能を重視した、玄人好みの製品に力を入れています。

これら、レンズメーカーから調達したエボーシュ（レンズエレメント）で製造された、カメラメーカーブランド（純正）レンズは、自社のカメラ向きにカスタマイズした専用ＲＯＭを搭載し、非純正品との差別化を図っています。
純正レンズを取り付けて、オートモードやシーンモードで撮影すると、その撮影モードに合わせてハッキリ、クッキリ、スッキリと自動で写してくれる。

全てのレンズには収差や特性があります。（曲歪収差や色収差など。。。）
純正レンズでは、これらを、カメラ側で自動的に補正する機能や、専用ＲＡＷ現像ソフトで自動補正する機能などを付加しています。

フォトショップなど、フォトレタッチソフトを自由に使いこなせるスキルを持っている人ならば、純正品でもレンズメーカー品でも、違いなく写真を仕上げられます。
しかし、全員がフォトレタッチソフトを使いこなせるワケではありません。
その様なスキルを持ち合わせていない人には、レンズ収差補正がワンタッチで行える純正レンズが絶対に便利だし有利でしょうね。

お礼

回答ありがとうございます。

＞現在では、カメラメーカーの多くが、レンズメーカーからレンズを調達しています。

はい、それも知っています。しかし、キヤノンは自社生産（海外工場も含む）なので、その点ではユーザーを裏切らないですね。

＞純正レンズでは、これらを、カメラ側で自動的に補正する機能や、専用ＲＡＷ現像ソフトで自動補正する機能などを付加しています。

そこですね。そこは大きいです。

＞フォトレタッチソフトを自由に使いこなせるスキルを持っている人ならば

それはできますが、写真は加工したくないです。
加工することもありますが、遊びで集合写真に足りない人を足したりして合成写真を作ることぐらいですね。
画質の修正などはカメラマンとして邪道と考えています。

x530さんも、専業メーカーならやはりトキナーに軍配ありということですね。
な～るほど～

回答No.5

luckyebisu

シグマ・タムロン・トキナー、現在１本ずつ所有しています。

あくまで個人的見解ですが、発色については、タムロン→トキナー→シグマの順でCanon純正に近いと思います。
ただ、あらゆる場面でその傾向が出るというものでもなく、純正と変わらないと思えるときもあります。
被写体や光の加減で違ってくるのでしょうね。

シャープさについてですが、シグマはカリカリシャープが特徴の一つなので、ズーム全域でシャープさに欠けるというのであれば、前ピンや後ピンといった不具合も疑ってみたほうがよろしいのではないでしょうか。
純正でもこういったことはゼロではないのですけど、サードパーティーのほうが件数は多いように思います。

純正であっても別のレンズであれば、発色やシャープさが全く同じということにはならないです。
なので私は保険の意味も兼ねて、基本的にRAWで撮影しています。
サードパーティーのレンズはDigital Photo Professionalで各収差補正こそできませんが、色やシャープの調整は可能ですし、別のソフトの助けを借りる手もあります。

サードパーティーのレンズは基本的に純正より安くないと売れないので、どうしても価格以外に長所らしい長所が無いモデルと、価格の割に優秀なモデルとに分かれてしまいます。
今回問題になっているシグマのレンズの、具体的な品名は何でしょう。
比較の対象になっている純正レンズの品名も合わせて補足を入れていただくと、もう少し突っ込んだアドバイスが得られると思います。

お礼

回答ありがとうございます。

＞あくまで個人的見解ですが

はい、みなさんの個人的なご意見を聞きたいので、それで結構です。多くの人が同じ傾向の意見を持っているかどうかは、非常に参考になります。

＞発色については、タムロン→トキナー→シグマの順でCanon純正に近いと思います。

おぉ～、No.1さんも同じような意見ですね。
お二人が同じようなことを言っているので、きっとそうなんでしょう。

＞ただ、あらゆる場面でその傾向が出るというものでもなく

はい、それは理解していますが、やはりレンズ設計思想上の癖というか、傾向があると思うのです。

＞シャープさについてですが、シグマはカリカリシャープが特徴の一つなので、ズーム全域でシャープさに欠けるというのであれば、前ピンや後ピンといった不具合も疑ってみたほうがよろしいのではないでしょうか。

そうなんですか？シグマは甘いのかと思って念のための質問だったのですが、シャープだというご意見があるなら品質も疑わなければならないですね。
ピントの位置は良いと思います。
私はいつもスポット測光ですし、開放で撮っても狙ったところにピントは合っています。

＞基本的にRAWで撮影しています。
サードパーティーのレンズはDigital Photo Professionalで各収差補正こそできませんが、色やシャープの調整は可能ですし、別のソフトの助けを借りる手もあります。

私は昔からフィルムカメラを使っていたので、撮った後でソフトで修正することは考えてないです。
撮ってモニターして気に入らなければ撮影位置を変えたり絞りやシャッター速度やISO感度を調整して納得いくまで何枚も撮ります。
トリミングすることも基本的には嫌いなので、納得するベストの構図になるように自分の位置を動いたり、ズームで調整します。
本当はズームを使うことも嫌なんですけどね。

持っているレンズは、以下の２つです。
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/ef-s/ef-s18-55-f35-56is-ii/index.html
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/discontinued/18_200_35_63/

回答No.4

noname#211632

シグマもタムロンもトキナーも安い物はそれなり、高級品は純正の並よりは上という印象です。
ただ、故障の際にどちらに原因があるか分からない場合は、原因追求や修理際にややこしくなることもあります。

広角望遠ズームとありますが、2本買われたのか、18－250mm等の様に高倍率ズームと言われるものを購入されたのでしょうか？
型番が判れば、そのレンズの評価やクラスなどが判ると思います。

レンズメーカーはそれぞれ、カメラメーカーに合わせず、独自の描写を目指している場合もあります。

お礼

回答ありがとうございます。

＞シグマもタムロンもトキナーも安い物はそれなり、高級品は純正の並よりは上という印象です。

それは一理あるでしょうね。
レンズは、18-200の広角から望遠までの、つまり、１本で何でも撮れる万能レンズとおいうと聞こえが良いですが、安物です(^^ゞポリポリ

回答No.3

kuma-gorou

もう一つ言わせて貰うと、ピントリング・ズームリングの方向性が逆のモノもあり、操作性で混乱します。
AF時、ピントリングが回り、ホールディング性を損なうレンズもあります。
気にするか否かは、人それぞれかと思いますが、私は、結構気にします。

お礼

再度ありがとうございます。

＞ピントリング・ズームリングの方向性が逆のモノもあり、操作性で混乱します。

それは了解しています。
昔馴染みのカメラ屋さんでも言われました。
現在のシグマレンズは、下を向けて持つとレンズが勝手に出てきてしまう難点もあります。

回答No.2

kuma-gorou

キヤノンユーザーで、シグマとタムロンは、一時期何本か使った経験があるので、その前提でお話します。（トキナーは経験なし）

シグマの場合、発色が寒色系で逆光に弱いなと言う印象。
一番悩まされたのがAF精度の悪さ。それもその筈。レンズROMは、独自解析のモノを搭載。
最悪、キヤノンがAFアルゴリズムを改良しると作動不良を起こします。
ですから、同じレンズでROMを二度も交換したレンズもあります。（ROM交換は在庫があれば無償）
タムロンの発色は、キヤノンに近く、AF精度もまずまず。ただ、玉石混合の印象です。

何れにしろ、非純正レンズでは、DPP（Digital Photo Professional）でのレンズ収差補正と、デジタルレンズオプティマイザー（DLO）は効きません。
結局、サードパーティー製レンズは、安物買いの銭失いだと思います。

お礼

回答ありがとうございます。

＞シグマの場合、発色が寒色系で逆光に弱いなと言う印象。

それはあるかも知れません。言われて改めて写真を見たら、同じ風景を撮ったわけではないので比較が難しですが、なんとなくキヤノンレンズに比べて青味が強い感じがします。

＞一番悩まされたのがAF精度の悪さ。それもその筈。

なるほど・・・
それはピントが甘くなるということですね。
とりあえず、kuma-gorouさんはシグマよりタムロンの方が少しはキヤノンに近いというイメージですね？

＞結局、サードパーティー製レンズは、安物買いの銭失いだと思います。

了解しました。心得ておきます。

回答No.1

Epsilon03

他にタムロンと言うレンズメーカーもありますが、同じく純正には叶いません。
純正レンズは自社のカメラだけを見ていれば良いのですが、シグマ、タムロン、トキナーは数社のカメラに合うように作られています。
違うのはマウントぐらいでしょう。
Ａ社のカメラに合わせればＢ社やＣ社のカメラでは、色収差などが微妙にズレる。
その様な事もあり、各社平均的に撮れるようになっていると思います。
特にデジタルになってから違いが判りやすくなりましたし。
それでもカメラ側でレンズに合わせた微調整をしてやれば、そこそこ使えますから予算の都合があるのなら、使っても問題無いと思います。
価格差は大きいですからね。