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南紀一周でお得なきっぷは？
- 東京を出発し、白浜・勝浦・鳥羽にそれぞれ１泊し、東京に戻ってくる、３泊４日のルートです。
- 南紀ゾーン券＋乗継割引を利用する案や連続乗車券を買う案などがありますが、具体的な料金や割引の適用の可否は不明です。
- 南紀一周旅行にお得なきっぷを選ぶ際には、グリーン車や乗継割引の利用可否、料金の確認が必要です。
- genzo59
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- その他（国内旅行・情報）
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質問者が選んだベストアンサー
No.3の続きです。 問題は伊勢・鳥羽、松阪地区から名古屋方面への移動でして、この区間のJR線は1時間に1本の快速「みえ」か、多気・松阪に停まる「南紀」くらいしかありません。 近鉄は名古屋方面への料金不要の「急行」が毎時2本走っていますし、運賃の他に特急料金が必要ですが、伊勢・鳥羽・松阪から利用できる特急列車が毎時2～3本はあります。 これらの特急列車は大阪難波や京都方面へ行く列車もありますが、途中の伊勢中川の同じホームで近鉄名古屋方面への特急列車に接続している事が多いですし、特急料金も通算しますから、実質利用できる本数はJRと比べて倍近くあると見て良いんです。 ただ、快速「みえ」は本数は少ないものの、近鉄特急と比べても所要時間の差はあまり無いくらいに飛ばしますので、時間さえ合うなら利用しても良いとは思います。(所要時間だけを比較すると、近鉄の「急行」は話になりません) ただ、「みえ」は本数が少ない分慢性的に混雑していますので、できれば指定席を取っておきたい所なのですが・・・ 本数重視で待たずに乗れる近鉄か、狙った時間にしか乗れず、混雑も激しいけれど「みえ」を利用するか、このあたりはこの掲示板でも回答が分かれる所だと思います。 質問者さんの場合、乗車券の経路次第では多気～松阪～名古屋の紀勢線・伊勢鉄道・関西線を含む事ができるので、余計に判断が難しい所です。 ただ、近鉄に割り切ってしまうのであれば、周遊きっぷにせずに、東京～新大阪～白浜～紀伊勝浦～松阪or鳥羽の単純な片道乗車券にしてしまって、伊勢・鳥羽・松阪から名古屋までは近鉄を利用した上で、名古屋から東京までのお帰りの新幹線はIC早特なりひかり早特なり、思い通りの割引きっぷを利用しても良いでしょう。 これは、東京～新大阪～白浜～紀伊勝浦～名古屋の乗車券を購入する場合も同様で、名古屋で運賃計算を区切るのですから、名古屋～東京の新幹線は割引きっぷを利用すれば良いと思います。
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- SPS-
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お返事ありがとうございます。No.1・2で回答しましたSPS-です。 >>・「±」は繁忙期かどうかの差分、でしょうか？ その通りです。指定席特急券は日によって±200円(乗継割引適用の場合は、計算の都合上±100円と見なして下さい)の変動があります。 9月になっても日によっては繁忙期の日がありますので注意が必要です。 参考URL:http://www.jreast.co.jp/kippu/1202.html#02 (シーズン別の指定席特急料金) ↑こちらはJR東日本のサイトですが、規則はJR各社共通です。 9月だと、太字の日付が通常期より安くなる閑散期になります。逆に、9月には設定されていませんが、8月だと一律繁忙期になって通常期より高くなってしまうわけです。 なお、自由席特急券は年間を通して同額になります。 >>ゾーン券で白浜→紀伊勝浦の特急指定席も乗れるでしょうか？別途料金？ このあたりの説明が不足していたなあ・・・と私自身も思っていました。 まず、周遊きっぷのゾーン券内は、一部の新幹線を除いて、新幹線と在来線特急列車の自由席に乗り放題という特典があります。 南紀ゾーン券だと、紀伊田辺～新宮までの紀勢線の特急列車の自由席が乗り放題となるわけです。 ここで問題になるのが、新大阪から特急に乗って白浜まで移動したり、紀伊勝浦から多気方面に特急列車に乗る場合のように、南紀ゾーンの外から(外へ)エリアをまたいで特急列車に乗る場合です。 この場合、新大阪から南紀ゾーン券の入口駅までの紀伊勝浦駅までの特急料金を払い、紀伊勝浦から白浜まではゾーン券の効力で特急列車に乗車する事が可能なのですが(もちろん紀伊田辺で一旦駅の外に出る必要はありません)、新大阪～白浜に限って言えば、新大阪～紀伊勝浦と特急料金が同額なので、それならば新大阪から白浜までの特急券を購入した方が良いという判断です。 特に指定席を取る場合だと、ゾーン券の入口までは指定席特急券を取って、ゾーン券内に入ると自由席に移動という利用の仕方もあるのですが、新大阪～白浜に限って言えば紀伊田辺までと料金が同じですから、最初から新大阪～白浜までの特急券を購入すれば良いと思いますし、「新大阪→紀伊田辺」として載せていないのは以上のような経緯からになります。 一方で、「(f)特急料金：紀伊勝浦/新宮→多気」については、ゾーン券の効力を最大限利用するのであれば、ゾーン券の効力が切れる新宮からの特急券を購入するのが最も安くなるわけですが、指定席を取る場合、新宮を境に自由席から指定席に移るのも滑稽のように思いますし、ゾーン券の効力は別として、紀伊勝浦からの通常通りの特急券を購入するといくらかかるか・・・という点について併記しました。 >>松坂～（多気）～伊勢～鳥羽の移動は近鉄とJR、どちらが便利でしょうか？ >>連続乗車券には多気→鳥羽の往復を含めることはできないので、(g)(o)を別途計算してくださったのですよね？ 多気～鳥羽間のJR参宮線は紀勢線から1本だけはみ出ているような路線ですので、乗車券の経路に含める事はできず、別に運賃を支払う必要があります。 (g)(o)の運賃を別に出しているのは、質問者さんがお考えの通りで大丈夫です。 なお、多気～伊勢市～鳥羽のJR参宮線の列車の本数ですが、快速「みえ」と普通列車が1時間に1本ずつ、合わせて1時間に2本はあります。 これを本数が多いかどうかと考えると微妙な所ですが、紀伊勝浦や新宮から「南紀」に乗って多気までやって来ても、多気から伊勢市・鳥羽方面への移動には極端に不便に感じる事は無いかなあと思います。 ・新宮6:21発南紀2号名古屋行き→多気8:18着、多気8:25発普通伊勢市行き→伊勢市8:48着、伊勢市9:09発普通鳥羽行き→9:25着 ・紀伊勝浦8:56発南紀4号名古屋行き→多気11:16着、多気11:32発普通鳥羽行き→伊勢市11:51着/鳥羽12:10着 ・紀伊勝浦12:22発南紀6号名古屋行き→多気14:45着、多気14:56発快速みえ9号鳥羽行き→伊勢15:08着、鳥羽15:25着 午前中に紀伊勝浦or新宮を発車する「南紀」からの多気での接続はこんな感じになります。 ※文字数制限の関係で一旦区切ります。
お礼
懇切丁寧なご回答、ありがとうございます！ お返事が遅くなってすみませんでした。 繁忙期・閑散期についてよく分りました！ 今回は太字の期間なので、閑散期でちょっとお得なんですね。 時刻表とにらめっこして接続の利便性などを考えて、 いろいろ試算してみました。 まず「近鉄まわりゃんせ」はあちこちの施設を使わないと元が取れない（志摩まで行かないと赤字）ので、今回は使わないことにしました。 またゾーン券か連続乗車券かは、以下の理由で連続乗車券にすることにしました。 ・運賃だけ鑑みた場合、連続乗車券のほうが若干安い（明光バス乗り放題を含めても） ・連続乗車券のほうが、名古屋からの復路ルートの選択肢が多い （ひかり早得や、高速バスという手もある） それと勝浦から鳥羽へ行くルートですが、ご回答くださった ・紀伊勝浦12:22発南紀6号名古屋行き→多気14:45着、多気14:56発快速みえ9号鳥羽行き→伊勢15:08着、鳥羽15:25着 が時間的にも利便的にもよさそうですね。 勝浦で早めのランチにして、伊勢で降りて外宮へお参りするもよし、そのまま鳥羽まで行って早めに宿に着くもよし、という感じかなと考えています。
- SPS-
- ベストアンサー率59% (1223/2062)
No.1で回答した者です。お返事いただきありがとうございました。 「まわりゃんせ」を御存知のようですが、「まわりゃんせ」は大阪難波もしくは近鉄名古屋から伊勢志摩エリアへの往復した上で、伊勢志摩エリアの周辺施設の入場券もセットになっているものなので、値段も9500円します。 それでも大阪難波や近鉄名古屋から出発される方にとっては格安なのですが、質問者さんの場合には単純に伊勢から名古屋への移動(と周辺施設の入場)だけでは元はほとんど取れないでしょう。 その前に、私が伊勢から名古屋への移動の選択肢に近鉄を提案したのは、伊勢・鳥羽から名古屋へのJRの列車が、実質1時間に1本の快速「みえ」しか無いからです。 快速「みえ」は速くて車内も快速列車にしては快適で、510円で指定席も取れるのですが、如何せん本数が少ないので、名古屋～伊勢・鳥羽の移動には近鉄を利用される方も多いんですね。 また、南紀ゾーンの周遊きっぷを利用するなら別として、東京～新大阪～白浜～勝浦～名古屋～東京のJRの乗車券を揃える場合、東京～名古屋間で区間が重複するので名古屋を境に乗車券を区切る必要があります。 それならば、東京～新大阪～白浜～勝浦～伊勢市・鳥羽までの片道乗車券にした上で、伊勢・鳥羽から名古屋までは近鉄、名古屋から東京までの新幹線はIC早特やひかり早特等を利用しても、東京～新大阪～白浜～勝浦～伊勢市・鳥羽の片道乗車券だけでも距離が長くなる分だけキロあたりの運賃はそこそこ安くなっているかな…と思ったからです。 このあたり実際の運賃を計算してみない事には何とも言えないんですが… とりあえず全てのパターンで計算するのは時間がかかり過ぎるので、いくつか出しておきます。 >>案２：南紀ゾーン券 (a)東京都区内→紀伊田辺(新幹線・新大阪・東海道・大阪環状・阪和・紀勢) ・ゆき券：8150円 (b)新幹線特急券：東京→新大阪 ・自由席特急券：4730円 ・指定席特急券：5240円±200円(ひかり・こだま) ・指定席特急券：5540円±200円(のぞみ) (c)特急料金：新大阪→紀伊田辺・白浜 ※乗継割引適用 ・自由席特急券：840円 ・指定席特急券：1090円±100円 (d)南紀ゾーン券：5000円 (e)新宮→東京都区内(紀勢・津・伊勢鉄道・河原田・関西・名古屋・新幹線) ・かえり券：8770円(名古屋～東京間は新幹線経由で計算) (f)特急料金：紀伊勝浦/新宮→多気 ・自由席特急券：2100円/1780円 ・指定席特急券：2610円±200円/2290円±200円 (g)多気→伊勢市/鳥羽 ・片道乗車券：230円/570円 (h)快速みえ：指定券：310円or510円 (i)新幹線特急料金：名古屋→東京 ・自由席特急券：3980円 ・指定席特急券：4490円±200円(ひかり・こだま) ・指定席特急券：4690円±200円(のぞみ) このように(a)＋(bのどれか)＋(cのどちらか)＋(d)＋(e)＋(fのどれか)＋(g)＋(g)＋(「みえ」の指定を取るならh)＋(iのどれか)を合計した額が周遊きっぷを使う場合のJRの総額だと見て良いでしょう。 >>案３：連続乗車券 (j)連続1：東京都区内→名古屋 (経由：新幹線・新大阪・東海道・大阪環状・阪和・紀勢・津・伊勢鉄道・河原田・関西) ・片道乗車券：12780円 (k)新幹線特急券：東京→新大阪 ・自由席特急券：4730円 ・指定席特急券：5240円±200円(ひかり・こだま) ・指定席特急券：5540円±200円(のぞみ) (l)特急料金：新大阪→白浜 ※乗継割引適用 ・自由席特急券：840円 ・指定席特急券：1090円±100円 (m)特急料金：白浜→紀伊勝浦 ・自由席特急券：940円 ・指定席特急券：1450円±200円 (n)特急料金：紀伊勝浦→多気 ・自由席特急券：2100円 ・指定席特急券：2610円±200円 (o)多気→伊勢市/鳥羽 ・片道乗車券：230円/570円 (p)快速みえ：指定券：310円or510円 (q)連続2：名古屋→東京(経由：新幹線) ・片道乗車券：6090円 (r)新幹線特急料金：名古屋→東京 ・自由席特急券：3980円 ・指定席特急券：4490円±200円(ひかり・こだま) ・指定席特急券：4690円±200円(のぞみ) (j)＋(kのどれか)＋(lのどちらか)＋(mのどちらか)＋(nのどちらか)＋(o)＋(o)＋(指定を取るならp)＋(q)＋(rのどれか)を合計した額がトータルでの額になるでしょう。 それぞれの項目に変動額があるので比較するのは大変ですが、JRだけで移動しようとするとこれくらいはかかりますね。
お礼
SPS-さん、度々ありがとうございます！ とても詳しく説明して下さって感謝です。凄すぎます！！ なるほど、快速みえは本数が少ないのですね。注意が必要なんですね。 ただ時間がうまく合えば、近鉄を利用するより結果的に安く済みそうです。 連続乗車券も思ったよりお得なんですね。 ・近鉄or快速みえ ・ゾーン券or連続乗車券 を先に決めて、そこから早割や特急指定席の選択肢を考えたほうがよさそうですね。 ご回答下さった金額で、案２と案３を比較してみました。 東海道新幹線や快速みえなどは料金が同じなので、共通部分を除き、差分で考えてみました ・乗車券は案３のほうが安くなる - 案２のゾーン券＋ゆきかえり券は21,920円 - 案３の連続乗車券は18,870円 ・特急券はゾーン券に含まれる特急料金が浮く - 案３が(m)特急料金：白浜→紀伊勝浦の分（940円or1450円）プラス ・その他 - 案３が白浜明光バス乗り放題券を別途用意、1300円プラス どっちが安いか、だけで考えると、連続乗車券のほうが1000円程度安上がりになりそうですね。ゾーン券をどれだけ有効活用できるか次第なんですね。 今のところ、案３の連続乗車券＋ひかり早割（名古屋～東京）がお得かな？と思っています。まだざっくり計算しただけなので、後で時間のあるときにきちんと算出してみたいと思います。 重ね重ねありがとうございました！
補足
ご回答内でいくつか確認させてください。 ・「±」は繁忙期かどうかの差分、でしょうか？ ・ゾーン券で白浜→紀伊勝浦の特急指定席も乗れるでしょうか？別途料金？ ・松坂～（多気）～伊勢～鳥羽の移動は近鉄とJR、どちらが便利でしょうか？ （連続乗車券には多気→鳥羽の往復を含めることはできないので、(g)(o)を別途計算してくださったのですよね？）
- SPS-
- ベストアンサー率59% (1223/2062)
こんばんは。 どの方法が一番安いか…となると、それぞれ区間毎に詳細な金額を出して比較すればある程度の結論は得られると思いますが結構大変ですね。 ただ、南紀ゾーンの周遊きっぷにするかどうかは、白浜の明光バス、勝浦や新宮の熊野交通のバスに乗るかどうか次第で決めてしまっても大丈夫かなという気はします。 概算でしかありませんが、特急料金は別として運賃に相当する額だけを比べると、案2よりは案3の方が安くなりそうですが、バス代や白浜～勝浦の特急料金がゾーン券に含まれると考えれば、南紀ゾーンの周遊きっぷでも元は取れると思います。 参考URL:http://www.doconavi.com/kippu/jikoku1/shuyu/shuyu1.html 参考URL:http://www.doconavi.com/kippu/jikoku1/shuyu/zonelist04.html 周遊きっぷについては↑こちらのサイトが参考になるでしょう。 案1については、やはり乗継割引が適用されない上、運賃も別々に計算されてしまうのが気になる所です。 案1にするなら、東京→新大阪もしくは名古屋→東京のどちらかだけIC早特やひかり早特を利用して、後は通しの乗車券＋乗継割引にするとかですね。 後は、伊勢～名古屋の移動は近鉄に任せてしまって、東京～新大阪～鳥羽の乗車券・特急券を購入した上で、名古屋～東京はIC早特やひかり早特を使うとか…
お礼
早速のご回答、ありがとうございます。 大変分かりやすいご説明でとても助かります！ そうですよね、とりあえず金額を出してみないことにはですね。 試算してみようと思います。 みどりの窓口で尋ねれば教えてもらえるでしょうか？ でも、お盆時期なので忙しいでしょうね、、、迷惑でしょうか。 ゾーン券ですが、白浜の明光バスは乗る予定なので、明光バスの乗り放題券を買わなくて済む分、元はとれそうですね。 SPS-さんの他回答も拝見させていただきましたが、とてもお詳しいのですね！ 信頼できそうな方からご回答を頂けて嬉しいです。
補足
>案1にするなら、東京→新大阪もしくは名古屋→東京のどちらかだけIC早特やひかり早特を利用して、後は通しの乗車券＋乗継割引にするとかですね。 >後は、伊勢～名古屋の移動は近鉄に任せてしまって、東京～新大阪～鳥羽の乗車券・特急券を購入した上で、名古屋～東京はIC早特やひかり早特を使うとか… なるほど、乗継割引を使えないならいっそJRでなく近鉄を使う、という手がありますね！ 「まわりゃんせ」という近鉄乗り放題＋観光施設タダのきっぷがあるようなので、こちらと併用する案４も出てきました。 案４：東京～白浜～松坂の片道 ＋ 近鉄まわりゃんせ ＋ 名古屋～東京のIC早得 ・東京～白浜まで乗継割引が使える ・近鉄まわりゃんせはゆき券が使えない？けれど観光施設巡れば元をとれそう
お礼
ありがとうございます。おかげでだいぶ方針が定まってきました。 ・ゾーン券は使わず、(1)名古屋まで、もしくは(2)鳥羽までの片道切符を使う ・多気～名古屋は、快速みえを使うなら(1)、近鉄なら(2)で、あとは時間次第。 できれば快速みえを使いたい。指定席をとる。 ・名古屋～東京は(a)ひかり早得、もしくは(b)高速バス。これも時間次第。 いま考えているルートは以下の通りです。 ・１日目 東京～新大阪：のぞみ指定席 新大阪～白浜：特急指定席（乗継割引） ・２日目 白浜～勝浦：特急指定席 ・３日目 勝浦～多気：特急自由席（始発で閑散期だから座れるかな？と思っています） 多気～鳥羽：？ ・４日目 鳥羽～伊勢～松坂：？ 松坂～名古屋：？ 名古屋～東京：ひかり指定席or高速バス ひとまずここでいったん質問を終了してお礼ポイントをさせて下さい。 別途質問があるので、あらためて投稿します。 またご回答を頂けると嬉しいです。 本当にありがとうございました。