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不倫について

間違って、不倫否定サイトのチャットに入ってしまいました。 そこで、愛人だったことを言ってしまい、話しが合わないと思ったので、 お詫びをして落ちようとしたときに、「汚れている」と言われました。 不倫を擁護する発言はしていないつもりだし、愛人だったのは過去の話です。 赤の他人にそこまで言う権利があるのかと思いました。 あなたの旦那は、女をだました人だよね? その旦那は汚れてなくて、私は汚れているんだ!? そういう旦那と離婚せずにやり直すことを選択したのはあなただよね? あなたの男を見る目は確かだったのかな? 旦那が不倫したことに対して、妻は一切問題がないと思っているのかな? 正妻という地位に安心して相手への思いやりを怠ったことはないと言い切れるのかな? うまくやっていくための努力をし続けていたのかな? すべて愛人が悪かったというのかな? 「汚れている」と言われた瞬間、このような嫌な考えでいっぱいになってしまいました。 もちろん、愛人も悪いと思いますが、そんなに単純な問題なの?って気がしました。 また、不倫サイトって否定派も肯定派も偏った意見が多いように感じました。 これを読んでの、ご意見やご感想をお聞かせ下さい。 自分を正当化したいわけではなく、純粋に「他の人」はどう考えているのかを知りたくて質問しました。 私は不倫をされた配偶者の気持ちは一切分からないし、 私の両親は本当に仲がよいです。 (これは母親の努力の賜物だと思います。) 私の視野は狭いので、色々な人の考えを知りたいです。 あと、不倫後、夫婦仲を取り戻す努力をしている人達の間では、 不本意な「離婚」をすることは、後ろ向きな考えなのでしょうか? 私は、不倫に対して否定も肯定もしません。 ですが、考えを押し付けるのはご容赦願いたいです。 よろしくお願いします。

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  • 1taro
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回答No.13

丁寧なお返事ありがとう。 もしかして、あなた、今、何かでへこんでいたの? 人間の考えや常識なんてすんでいる世界によって違うんだよ。 燕雀安(いずく)んぞ鴻鵠の志を知らんや だよ。 袋たたきに合いたくないから意味は自分で調べてね。 また、強者はいくら綺麗事を言ったって、弱者の心は理解できないよ。弱者になってみないとね。 例えば、彼をとられても追いかけない、とった相手を恨まないと言ってるけど、それはあなたに余裕と自信があるから。また、次のいい人に巡り会えると思うから。 話を聞いてると結構見た目はいけてる様だしね。でも、後、たった10年後でいい、どうなるかな。取り乱す人は後がないと思って、いや、思い込んでるんだね。 男の場合、お金や地位を得るために結構な労力を費やしているんです、そうでない人が想像できないくらいの。 そういったバイタリティと今まで築いてきた基礎があるから、金を持っている男は強いよ、なんてあえてああいう言い方をわざとしたわけ。 女性でも見た目の美醜だけではいつか衰えますよ、ということが言いたかったんです。キャリアで生きている人は男性以上の努力をしてます。女優さんでもそれはもう想像を絶する努力をして美しさを保っています。 また、皆さんの嫌いであろう花柳界の人だって、江戸時代の昔から今に至るまで、どれほどの知性と教養を得るための努力をしていることか。 玉の輿なんてものに乗れる人は玉の輿でもなんでもなく、より上のクラスの人に見初められるだけの家柄に生まれるか、あるいは、美貌とそれに倍する教養を持っているかだよ。 じゃないと、どこで知り合うのか、ね。 みんな綺麗事で愛人や水商売、花柳界を否定するけど、 例えば、幾松さんの職業は?最後は誰の奥さんだったの?知性と教養、また胆力で勝てますか? 相手の男があなたを愛人にするか、それともステディにするかはどう思われているかだけです。 かわいいから、とりあえずとか、連れて歩いても悪くないな、程度ではかるくみられています。 自分の子供を育てて(産んで)欲しい、人生の伴侶としたい、とまで思われるなら、どんなきっかけで知り合おうがいいんじゃないですか。 何でこんなことをくどくどと言うかと言うと。 最低限今のポジション以上を望むなら、(ある種の女性にとって残酷な加齢という現実に向かいながら)キャリアを積み上げていくか、いい男を捕まえるかしかないよね。 あなたはまだ若いし、見た目も良いようだし、きちんと学校にも行っていて、この文を見る限り頭も良いようだし、感受性も豊かだし、絶対がんばって幸せになってね。 自分が何とかなってから人のことを気にすればいいよ。 今はもっとやることがあるでしょう。 もう気づいているようだけど。

naosuke_ii
質問者

お礼

お礼が遅くなって申し訳ありません。 色々なことを考えてたので、ちょっと凹み気味でした。 >燕雀安んぞ鴻鵠の志を知らんや  調べてみたんですけど、奥の深い言葉ですね。 故事成語ってだてに故事成語じゃないですよね(笑) >男の場合、お金や地位を得るために結構な労力を費やしている 一流と呼ばれる企業の地位のある方が数人「顧客」にいたことがありました。 なんでもないって顔しているけれど、この人たちは本当に努力してきたんだなって感じてました。 やっぱり、仕事のこととか垣間見ることがあって、 彼らから学ぶことはたくさんありました。 だから、納得なんですよね・・。 私は、花柳界、嫌いじゃないんですよね。 NO.1ホステスと呼ばれる人たちを尊敬しちゃうくらい。 その辺の人たちよりも経済や政治のことに明るかったり、 とにかく会話が上手だったり、度胸が据わってたり。。。 アドバイスを読んでとても前向きな気持ちになりました。 また、幾松さんのお話や故事成語のこととかとても勉強になりました。 私も幸せになるべく努力していきたいと思います。 本当にありがとうございます。 末筆になりましたが、1taroさんのご多幸をお祈りいたしております。

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その他の回答 (17)

noname#4184
noname#4184
回答No.7

私は不倫経験のない既婚者女です。 「あなたの旦那は、女をだました人だよね?」 →女が始めから既婚者と知っていて不倫を始めた場合は、子供ではないので自己判断ということでダマすのとは違うと思います。知らなかったら騙したんでしょう。 「その旦那は汚れてなくて、私は汚れているんだ!? 」 →どちらも汚れているでしょう 「そういう旦那と離婚せずにやり直すことを選択したのはあなただよね? 」 →おそらく、その通りです。 しかし、心の傷は残るし、人生をかけると信じた相手に裏切られて人間不信になったり、今まで通りとは行かないでしょう。やり直すことに愛人は関係ないです。旦那と妻の選択で、幸せな生活を壊した要因は旦那です。子供や両親のこと、、、離婚は傷つく人が大量で大変でしょうね。 「あなたの男を見る目は確かだったのかな? 」 →確かではないかもしれませんが、人は変わります。結婚当事と違う感覚を持つこともあります。ここは難しいです。 「旦那が不倫したことに対して、妻は一切問題がないと思っているのかな? 」 →好きな人が出来たら、離婚してから次ぎへ進むのが本来取るべき行動です。そこまでの覚悟がなくて二股を続けるのは旦那の甘えと逃げでしょうね。 妻に問題があっても解決方法が不倫ではなく、逃げた先が不倫です、不倫をする前に夫婦で向き合って解決するべきことがたくさんあると思います。 話し合うと、自分の非も責められるので妻に言えない、面倒、考えたくないのでとりあえず不倫ということは多いです。 「正妻という地位に安心して相手への思いやりを怠ったことはないと言い切れるのかな? 」 →人間ですからあると思います。 正妻というのは完璧でなくてはならない存在ではないと思います。その妻を選んだのも旦那です。 思いやるという行為は性格にも起因しますが、お互いの関係から生まれる要因も大きいです。 愛人にこういった妻の愚痴をこぼして不倫を続けようとする男性は多いので信じられる言葉かどうかは分かりません。 「うまくやっていくための努力をし続けていたのかな? 」 →努力を全くしない妻は居ないでしょうね。 それを旦那が愛人に言ったり、妻が愛人に言ったりしないと思います。努力をしたかどうかを愛人が知る事は難しいでしょう。 夫婦のことの1部しかしらないのだと思っていたほうが正解に近いと思います。 「すべて愛人が悪かったというのかな? 」 →旦那と愛人でしょうね。だから不法行為に対する慰謝料がどちらにも請求できて離婚も妻側からしか認められないのだと思います。 「私は不倫をされた配偶者の気持ちは一切分からない」と切り捨てるのは簡単ですが、想像して自分のしていることを冷静に考えるのは必要なことだと思っています。 経験がないから思いやれなくて良いんだ、デリカシーもなくていいんだ、では世の中自分勝手な人だらけになります。 結婚していなくても「お前が優しくないから二股でも当然だ」と言われたとして、私は納得できません。その理由でその結果ではなく、二股をしたい男が正当化する為に言っていることを真に受けてどうするんだぁと思います。 妻は自分の旦那を見る目がなかったことを実感し 旦那は平穏な生活を守らずに不倫に逃げたこと、妻も愛人も傷つけたこと、 愛人は他人の家庭を壊したこと それぞれに自分の反省点を持って終わることなのでしょう。妻としては愛人を責めるより旦那ですね。愛人がどんな人でも関係ないんですから。 不倫経験した人が結婚すると旦那を信じきれない人が多いようです。自分がしたことだから疑ってしまうそうです。結婚における幸せは半減ですね。 やはり何処かでツケが回ってくるし、ご自身が結婚するまで分からないというのはチョット手遅れかもしれませんね。不倫に限らず何事も想像してみましょう。そこから思いやりは生まれるんです。

naosuke_ii
質問者

お礼

本当に丁寧な回答ありがとうございました。 自分が本当に未熟だと恥ずかしくなりました。 >妻は自分の旦那を見る目がなかったことを実感し >旦那は平穏な生活を守らずに不倫に逃げたこと、妻も愛人も傷つけたこと、 >愛人は他人の家庭を壊したこと >それぞれに自分の反省点を持って終わることなのでしょう。 とても納得しました。 そして、素直に申し訳なかったと思えました。 不倫を経験した人が・・っていうのは、私も当てはまると思います。 言葉ではなんとでもいえても、浮気しない男性が存在することを本心から信じられませんから。 どこかでツケが回ってくる・・。当然ですよね。 今までしてきたことについて真摯に向き合ってみようと思いました。 本当にありがとうございました。

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noname#53281
noname#53281
回答No.6

純粋に愛情という事であれば、どっちがどうくっついて、どっちがどう離れようが、相手が幸せならそれで良いのではないでしょうか? ところが現実は・・・ 子供への愛情とか、個々の生活、等々複雑な状況が発生します。大きな矛盾もタクサン出来てくるわけです。 白黒つかない物でも、 白黒つけなきゃいけない状況もでてきます。 実際は良いも悪いもないのでしょうが、 現状の法律では真黒なんですよね・・・不倫は 江戸時代の将軍なら50人ぐらいはOK だったんだけどな・・・ 早く多夫多妻の時代が来ますように! ただの愚痴でした。以上

naosuke_ii
質問者

お礼

そういう感情論てきなことをお伺いしたかったんです! 法律で。。っていうのは、六法や判例を読めば分かります。 だけど、気持ちとか良識って書いてないんですよね・・。 理想と現実はちがいますよね・・。 多夫多妻の時代って、法律をつくるの大変そうですね。 アドバイスありがとうございます。

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noname#4684
noname#4684
回答No.5

あなたにいやな感情を持ちました. あなたはけがれています.女であること,春を男性に売ることでずるい収入を得ていた人間です. 愛人をしていたことを公表してごらんなさい.男性はあなたを金で性欲処理してくれる人物とみて,一時的にもてもてになります.また,女性からは神聖な操を金で売ることができるふしだらな人物とみて,女社会から村八分じゃないかな. もし婚約者がいたら,解消になると思います.だれもそんな女,おくさんにしたくないよ.

naosuke_ii
質問者

お礼

ずばっとありがとうございます。 私自身の評価について伺っているのではないのですが。。 もしお時間がよろしければ、NO.1の方のところに書いた補足についてどう考えるか教えていただけませんか? 私のお礼だと反省の色がみられなくて、不愉快にさせてしまうかもしれません。 質問をするにはふてぶてしすぎる態度かもしれません。ごめんなさい。 多分、私が恋愛やら結婚やらに対して発言をすれば、 十中八九不快な思いをさせてしまうでしょう。 また、不倫の話なんて普段話題にするべきものでもないですよね。 なので、本当に疑問だけど聞く機会がないのでこちらで質問してしまいました。 至らない私の質問に答えてくださってありがとうございました。

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  • PEPSI
  • ベストアンサー率23% (441/1845)
回答No.4

泥棒にあった被害者に「私も昔よく盗みに入っていたけれど戸締まりしないから悪いんだよ」と言われたらどう思います?感情的になりませんか? 子供を交通事故でなくした母親に「私も昔子供轢いちゃったことがあるけれど、歩行者もちゃんと注意してもらわないと困る」と言うのってどうですか? 相手は不倫の被害を受けてボロボロになっている人達です。 その人達に「私もよその旦那とつきあっていた」これは向こう側の神経を逆なでする言葉ですし そんなことに気を使えないあなたの無神経さをちょっと疑うべきです。 男は不倫するときに「奥さんとうまくいっていない。」とか「奥さんは僕のことは愛していない」というのは常套句ですが、男の立場から言うと「奥さんに問題があるから浮気する」と言うことはあんまり無いです。 「浮気したいから浮気する」んですよ。男は だから「奥さんが悪い」というのは多くの場合筋違いだと思います。

naosuke_ii
質問者

お礼

ありがとうございます。 そのサイトに入ってしまって本当に申し訳なかったなと思います。 不倫を終わりにしたい人という文言がみえたので入ってしまい、 自分のことを聞かれたので、言ってしまいました。 場の空気とか、相手の立場に立って考えるとか、 そういうのを現実世界よりももっと気をつけていかないと思いました。 ありがとうございます。

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noname#4115
noname#4115
回答No.3

>私は不倫をされた配偶者の気持ちは一切分からないし、 >私の両親は本当に仲がよいです。 (これは母親の努力の賜物だと思います。) >私の視野は狭いので、色々な人の考えを知りたいです。 ここが一番のネックじゃないかと思いました。 不倫をするということ自体、自分のことだけしか考えてないし、 他の人の気持ちなんかお構いなしっていうことですよね。 そんなあなたが不倫された側の奥さんの気持ちをわかるわけもないし、 だから不快になるんじゃないでしょうか? 自分の彼氏を他の女に取られたらどうします? 彼氏にしょっちゅう浮気されてたらどうします? 誰だって嫌だと思うでしょう。あなただって嫌だと思うでしょう。 でも他の人がそうされた場合、「私には関係ないから、知ーらない」 「奥さんに問題があるから私のせいじゃない」って思うんでしょうね、あなたの場合。 たから愛人もできたんでしょうね。 あなたが不倫サイトで叩かれて納得できないのは、 自分のことしか考えてなく、自分の行為によって、 他の人がどんなに傷つくかがわからないからだと思います。 不倫否定サイトでは、あなたが直接な影響を与えていないにしても、 心無い愛人や旦那によって傷ついた人が多く集まっていると思うんです。 その人たちの心情を考えれば、もっと違った考え方ができると思うんですが。 あなたの場合、それができないから、愛人もできたんだろうし、 不倫否定サイトで叩かれても、相手の立場に立って考えることができず、 「なんて勝手な人たち」と思えるんでしょう。 私は不倫なんかもちろんしたことはないですが、 そうしたサイトに行って叩かれても、 「心にいっぱい傷を持っている人だから仕方ないや」って、同情しますよ。 「あーそんな見方もあるんだ」って納得しますよ。 不倫の是非よりもあなたの考え方に問題があると思いますよ。

naosuke_ii
質問者

お礼

私の考えに問題があるのは、重々承知です。 >「心にいっぱい傷を持っている人だから仕方ないや」って、同情しますよ。 >「あーそんな見方もあるんだ」って納得しますよ。 そうやって感じるんですね。 参考になりました。 ありがとうございました。

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noname#4275
noname#4275
回答No.2

 「不本意な離婚」てのがイマイチよくわかんないですけど、離婚が前向きか後ろ向きかは一概には言えないと思いますね。  オレの場合は、オレにとっては前向きでしたけど。  ま、なんにせよ不倫とか愛人とかってのに正義はないし、否定派はいても肯定はできないんじゃないでしょうかね。  心変わりは防げないと思いますよ、心のコントロールなんてできないしね。だけど行動のコントロールはできるのがヒトという生物ですからね。それでも敢えて行動するなら、浮気・不倫・裏切りにならないようにすればいいワケで、その順番を間違えるから問題になるワケですよね。  オレ自身も、その順番を間違えた結果ヒト(前の家内)を傷つけてしまったんす。別れてからならナンの問題もなかったのに。  つまり、心のどこかに「バレなきゃいい」みたいなんがあったんすよね。  だけど、じゃあ「バレなきゃ何やったっていいのか?」ってコトですよね。だから、不倫の否定・肯定以前にここの考え方なんじゃないでしょうか。犯罪にしろなんにしろ。

naosuke_ii
質問者

お礼

心のコントロールはできないけれど、 行動のコントロールはできる。。 確かにそうですよね。 >だけど、じゃあ「バレなきゃ何やったっていいのか?」ってコトですよね。 >だから、不倫の否定・肯定以前にここの考え方なんじゃないでしょうか。 なんだか、どきっとしました。 そうだなぁって思いました。ありがとうございます。

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  • 1taro
  • ベストアンサー率34% (24/69)
回答No.1

はじめまして、男ですが一言。 まず、男女間のことに関してきれい事をいうつもりはありません。好きになったらしょうがない、この一言です。また、私にはきれい事を言う資格は一切ないでしょう。女の敵と言われ続けてきましたから。もっと違ったことを書こうと思いましたが、どうも私の以前のフィールドとかぶっているかもしれないので、細かいことは書きません。私だけがあなたの過去スレを読んでいてはアンフェアなので簡単に。 私のフィールドはクラブ、アフターはホストクラブ(というよりちゃらパブ)使うホテルはリッツ、帝国たまにウェスティン。付き合う相手はほとんどクラブの娘。別れた嫁もクラブの娘。もういいですね。 ただ、あなたが誰かに自分の彼を取られたらどういう気持ちになりますか。それと同じ事をやってきたのかもよ。どうせ、うそで固めた水商売。客もうそつき、女の子もうそつき。きれいに言えば、男優と女優。なら、ルールはひとつ。お互いの彼や彼女、嫁にばれない様にしてあげる。これだけでしょう。最後にひとつ、残念ながら女のほうが賞味期限が短いよ。どっかで先のこと考えとかないと、男は自分のことが一番で、すぐに次の娘に移るよ。お金で愛や幸せは買えないなんて言うけど、愛や幸せを掴むための最強のツールはお金でしょう。金を持っている男は強いよ。女は器量(容姿とオーラ)で人生の大半が決まるけどその中に若さという要素も入っていることを忘れずに。あなたに噛んできた人たちの年齢をあなたが越えた時、どう言うのかな。

naosuke_ii
質問者

お礼

>愛や幸せを掴むための最強のツールはお金でしょう。 >金を持っている男は強いよ。 >女は器量(容姿とオーラ)で人生の大半が決まるけどその中に若さという要素も入っていることを忘れずに。 妙に納得です。 補足したとおり、自分がどうじゃなくて、一般的なことを知りたかったのですが、 興味深いアドバイスでした。ありがとうございます。

naosuke_ii
質問者

補足

ちょっと質問の仕方が悪かったかもと思いました。 チャットという場所で「愛人であった」という情報だけ開示(?)しました。 そしたら、愛人やってた人にまともなやつはいないし、 終わりにしたからって許されないようなことを言われました。 それで、今まで愛人をやってた人すべてに対して、 彼女はそういう考えをもっているのかと疑問に思いました。 彼女は、私に彼女の旦那の愛人を重ねてしまったのでしょうか。 だとしたら、謝罪の言葉とぼろぼろになっているような姿を見せればよかったのか・・と考えてしまいます。 確かに、腹立たしいだろうなとは思いました。 彼女達は、離婚しないと決めた以上、自分を裏切った配偶者とずっといなければならないんですよね? でも、愛人の方が未婚であれば、終わりにして別の未来という可能性があるのだろうから。 自分の感覚が、大多数の「一般的」と呼ばれる範囲からずれているだろうとは推測しています。 少なくとも、汚れているといわれて怒れる立場じゃないことも分かってます。 なので、そういう感覚(良識?)を持っている方の意見ってどんなものか興味がありました。 そのサイトの中で、もう疲れてしまったので離婚してしまおうかと 相談しているスレッドをみつけて拝読していました。 離婚できる環境にあるなら、離婚した方がいいのではないのかと私は感じました。 その方が、建設的だと・・。 でも、疲れたからという理由で離婚するのはよくないというようなレスがついていて、 そういう考えは初めてみたので、私には衝撃的でした。 不倫されていた配偶者同士のサイトっていうのも結構極端な意見を持っているのではないかと感じました。 もちろん、すべてがすべてというわけではないですが、 それを極論だと感じるのは、私の感覚がずれているからなのかと・・・。 あるいは、私がたまたま行ったサイトが特殊だったのか知りたくて、 色々な考えの人がいるであろうこのサイトで質問してみました。 >あなたが自分の彼をとられたら・・・ 悲しいとは思います。 だけど、とられたからって追いかけたいとは思わないです。 自分が至らなかったんだと思ってしまうから。 普通は、その相手が憎いと思うのでしょうか? 自分の男を見る目がなかったとか、 その男が自分に飽きてしまうような手抜きをしなかったのかとか そういうことは考えないんですか? それも世間的にはおかしい考えなのでしょうか? 自分がどうすべきかとかそういう意味では皆さんに聞いていただくような悩みはありません。 ただただ、自分とは異なる価値観をお持ちの方は、 どのような考えをもっていらっしゃるのか知りたいのです。

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