妻と夫 こんなもの？

質問

こういう記事を見ました。

酒井容疑者が逮捕された８日、その模様を生放送で中継したＴＢＳ系情報番組「情報７ｄａｙｓニュースキャスター」では、司会を務めるビートたけし（６２）が「不謹慎なことを言うようだけど、夫は嘘でも（妻を）守れよ。うちのカミさんはやってませんとかさ」とコメント。「どうせ最後にはバレるんだろうけど、男としては格好悪い。（職務質問を受けた際にも）芸能人の妻を呼んでって。あれで逃げられると思ったんじゃない」と首をかしげていた。
http://news.goo.ne.jp/article/sanspo/entertainment/showbiz/12009081...​

私はこれを見て、たけしさん、見直しました。たけしさんもいろんなことがあった人ですが、「男だ」「男ってこうでなくっちゃ」の意を強くしました。
例え、口だけでも、空元気だけでも、「妻は自分が守る」そういう心意気があるからこそ、夫を立てたり、ついていくことができるのではないでしょうか。

彼（結婚予定です）に聞いてみましたら、ムニョムニョ言ってます。
確かに妻を売るのは良くないが、でも、庇うのもな、、、と、冷たい！
なんだか、がっかりしてしまいました。
こんなものでしょうか？私が望みすぎなのでしょうか？
嫁舅のこととか、女性が期待する割には、男性はこういうことに鈍感な気がします。

（尚、件のご夫婦は、もう心が離れているのだから当たり前かもしれません）

回答No.18

ucok · ベストアンサー

＞ポーズだけでもそうあってほしいと思いませんか？

＃１２にいただいた上記お礼を拝見しましたが、思わず反応しちゃいますよ。思います、思います、筆舌に尽くしがたいほど思いますよ！　でも、やつらはしないんです！　厳密に言うと、あまりにも気後れして“できない”のだとは思いますし、『そんなキザなマネはしたくない』という正直さから来ているのかもしれませんが。

話を戻すと、とかく世間では「男だろ！」という言い方をしますが、それは『男というものは、もともと気が優しいから、そうやってプライドをくすぐる言葉で発破をかけるくらいがちょうどいいのだ』という発想から来ているとも言われています。センスのある毒舌タケシのことですから、そういう思いもあったのかもしれません。

ただ、私はそういうことを若い頃は、ちっとも気づきませんでした。そして、徐々にそれが常識なのだと悟りつつある今、期待や対応を捻らないと、これはやっていけないなと思っています。逆にいえば、男性（に限らないとは思いますが相手）のどういう性格や発想から、それぞれの言動が出ているかを読み取れれば、相手の優しさや誠実さにも気づいて自分がラクになれるのですよね。でも、そんなのは、ただの理屈です！　実際に言われると、頭たたきわってやりたくなりますよ！

お礼

ucokさんと私の感性、似てるみたいでうれしくなります。

＞、『そんなキザなマネはしたくない』という正直さから来ているのかもしれませんが。
そういうのもあり、なんでしょうね。確かに、人ってそう単純ではないですから。

＞期待や対応を捻らないと、これはやっていけないなと思っています。
含蓄のあるお言葉に聞こえます。

ただ、ふと、思ったのです。
私にとっては、命の次に大切なものがほしいから、だから人を愛したいのだし、彼に対してその気持ちで一緒に生きて行きたいと思ってます。だから、先の回答のように、警察に引きずっていって、一緒に謝るとか、見捨てないで待っているとか、そういう覚悟を持てる相手のつもりです。
でも、彼にとってはそうではないのか？ただの言葉だけなのか？そんな泥臭い言い方が嫌いなだけなのか？それとも望みすぎなのか？

はたと気がついたのは、彼にとって私はそれほどの値打ちがないのかな？その程度の人間なのかな？それを棚に上げて彼を責めるのもどうなのかな？
もしかして、この質問って、私はそれだけの人間でないことを公言してしまってる場になっているのでは？ひょっとして、私って恥かしい話しをしているのでしょうか？

彼は私と違って、クールで賢い人です。それに苛立ってしまうのは、もしかして、私がまだまだ、足らない人間だからでしょうか？
でも、足らなくってもいい、お馬鹿でもいい、人の心情というもの、見失う人にはなりたくない。。。かなり、分裂してます。

自分がラクになることか、
＞そんなのは、ただの理屈です！　
と言い切れる強さか、
うーん。難しいですね。

ありがとうございました。

回答No.15

kuurinn

旦那さんには自分の事を、いつまでもか弱くて大切な存在として認識して欲しいなーという希望は未だにありますねー。（結婚四年目）
守るっていうのは大げさかもしれませんが、レディーファースト的な事はして欲しいと思ってしまいますし、家庭内でのいざこざの時には妻側に立って欲しいと思ってしまいます。

でも、今回の件に関しての彼氏さんの意見からそこまで考えてしまうのはどうかと^^;
結婚生活の中での事と今回の事件の事は、少し違うように感じました。
実際に何かあって、それが今回の事件とリンクしてしまったんでしょうか。
でしたら結婚生活においての彼氏さんの立ち位置はかなり重要だと思いますのでよく見極めてください。

私は、もし、旦那が何かしら犯罪を犯して、警察に捕まることなく帰宅したら、旦那を連れて警察に行って頭を下げると思います。
（自分がバレたから奥さんの事も自ら言ってしまう、という事には正直「えー……」と思いましたが）

お礼

回答ありがとうございます。

＞私は、もし、旦那が何かしら犯罪を犯して、警察に捕まることなく帰宅したら、旦那を連れて警察に行って頭を下げると思います。

これもいいと思うのです。警察に売るのではなく、その後も引き受けるということでしょう？
守るということ＝「何があっても見捨てない」　の中だと思います。

犯罪というのは確かに特殊ケースですが、
夫婦のどちらかが犯罪を犯した場合、あくまでかばってしまうのも、どこかで諭して後の骨を拾うのも、ケースバイケースのような気がします。一番嫌なのが、冷静な第三者になり、有罪になればサヨウナラ。賢いのかもしれませんが。
夫婦とも犯罪をとわれる今回のようなケースは、先に捕まったほうが、自分だけで食い止めようと精一杯努力するのが、人として本当なのではないかと考えてしまうのです。少なくとも、自分が捕まったからあいつもという部分が垣間見られたらげんなりしてしまいます。

＞そこまで考えてしまうのはどうかと^^;
＞実際に何かあって、それが今回の事件とリンクしてしまったんでしょうか。

私があまりいい生まれ育ちをしていないので、「信じるもの、信じること」について、過敏なのかもしれません。彼はそういう点で鈍感です。恵まれて育った人とはそういうものなのかなと思うときがあります。

回答No.14

yahiroyuki

おはようございます。

私も同じ番組を見て同じ事を思いました。
犯罪を庇うのはいけない事なんでしょうけどね（＾＾；
でも夫として妻をマズイ場面に呼ぶなんて！って
やっぱり思いましたよ。
だって覚せい剤をやっているのを知っているんですよ？
警察官の前に呼ぶなんてねぇ…。
その場で呼ばなくてもいずれ呼ばれるでしょうし、捜査は
免れないでしょうけど…ね。

ただ今回の件は特殊ですからね。
旦那さんになられる方が貴女を庇ってくれないと思うのは
すこーし短絡的かな？
男性は気が利かない場合が多いですが、それは気がきかない
だけで妻を軽視している訳ではないんですよ。
それと妻が「期待している」だけではダメかな？
上手に妻が期待している事を夫に伝える事。
伝えても無視する事はそんなにないと思いますよ。

お礼

回答ありがとうございます。

確かに今回のことは特殊です。
順法精神は尊ぶべきですし、そうでなければ世の中が納まりません。
ただ、それは社会の中の一個の人でしかない、個人に課せられた義務で、個人であると同時に家族のような特定の絆を持つ関係の場合、別の心情、言動があってもおかしくない、あるのが当たり前ではないか、というのが私の素朴な気持ちです。

犯罪のような特殊な場合は別と考えるにしても、同じくらいきわどいことがあったとき、例えば民事で、どうなのかなと思ってしまいます。
いざ！の時、何を基準に考えるのか、そういう問題なのかもしれません。
いざ！の時、正しい答えは、世間にとってなのか、彼にとってなのか、私にとってなのか。直面するのが怖くなりました。考えすぎだったらいいのですけど。

回答No.13

dandyman

ペラペラと喋る夫は正直どうかと思うが、だからといって「犯罪者をかばう
べき」とはなんて低モラルで短絡的な幼稚な発想だろうと思う。

お礼

法律が全てに優先されるのだろうか？という私の考えに対して、

＞低モラルで短絡的な幼稚な発想
との、ご意見と受け取りました。
やはり、そういう方もおられるのだと、よくわかりました。

回答ありがとうございました。

回答No.12

ucok

＞夫というものはという問いかけだったのです。

＃８欄にいただいた上記お礼を拝見しました。確かに私の書き方がいけませんでしたね。事件の夫がタケシさんの指摘通りかどうかはさておいて、タケシさんがけしからんとするような夫は決して珍しくないと思っています。男性というものは、意外と女性に比べて繊細であったり気が弱かったりしますから。

少なくとも夫をはじめとする我が家の男たちは、理想はタケシさんの言うとおりであっても、そして本人の状態がいい時には私を庇ってくれるとしても、追い詰められた状況に陥ったら、間違いなく、タケシさんがけしからんとする態度をとるでしょう。そして私は「やっぱりな」と思うに違いありません（具体的な事例は割愛します）。

いずれにしても、私は日頃から「守られている」という実感はありませんし、むしろ、疲れている時には、つい、私ひとりで我が家の男たちを、少なくとも精神的には背負っているような気分になってしまいます。ただ、私を庇わずとも、嘘さえついていなければ許せますし、守られることを期待していないので、支障を感じません。ま、そんなわけで、我が家の男たちの前では、バラされると困るようなことは、しないようにしているのですよ（笑）。

お礼

＞私の書き方がいけませんでしたね。
とんでもないです。おっしゃりたいことは通じてますから。

＞理想はタケシさんの言うとおりであっても、そして本人の状態がいい時には私を庇ってくれるとしても、、間違いなく、タケシさんがけしからんとする態度をとるでしょう。

これなんです！私が言いたかったことは。
確かに出来ないかもしれない、でも、ポーズだけでもそうあってほしいと思いませんか？
「追い詰められた状況」の値が人によって違うのだろうな、この人はどこまでかばえる人なのだろうな、そんな見方をしてしまいます。その閾値の差が、愛の強さなのか、人間の強さなのか、その両方か？
でも、守ってもらえるかもというのは、幻想なのかもと思い始めました。そういう幻想を一つも持たなくて、人は人を愛せるのだろうか？
そんなことも、考えてしまいます。

重ねての回答ありがとうございました。

回答No.11

hkinntoki7

４０代既婚男です。
　前段の芸能人の話はスルーしますね。
　夫婦ともお互いに自分の親から配偶者を弁護するのは当然だと思います。そうしないと配偶者が孤立してしまうし、上手くいく物もいかなくなる。
　結婚予定の彼氏が質問者様の味方ではなく、自分の親の味方をするようであれば結婚をやめた方がいいでしょう。苦労しますよ。
　ちなみに質問者様も配偶者をかばうために親と喧嘩するくらい配偶者に気をつかってくださいね。

お礼

＞夫婦ともお互いに自分の親から配偶者を弁護するのは当然だと思います

このお考えは、割と多くの方が賛同されているみたいですね、このカテの回答者さんにも多いようです。例え、妻の方が間違っていても妻の側に立つべきが多いようですが、そういうことのもっと極端な例というつもりだったのです。

ただ、少なくない方が、
犯罪は駄目＞夫婦間の絆
のご意見のようです。

人によりけりかもしれませんが、私は何となく、そのあたりで引っかかってしまうのです。

この事件の場合、どっちみち両名とも逃れられなかったとは思うのですが、仮に、夫の供述がなければ、逃れられたとしたら、人としては正しくないかもしれませんが、愛する人という点では、善になるのではないかなと思ってしまうのです。
家族とか夫婦とかでは、他人対他人の権利義務関係と少し違うものがあってしかるべき、そう思うタイプの私のような人間と、社会のルールの方を上に置く方との違いかもしれません。
何が大切かが人によって違うことと同じ問題なのかもしれませんね。

回答No.10

inuinai

＞このご夫婦のあり方をお聞きしたのではなかったのですが。
＞犯罪者夫婦がどうあろうと関係なく、
＞夫というものはという問いかけだったのです。

質問の仕方に問題があると思いますよ。
最初からたけしの件を持ち出さずに
質問者自身の夫婦関係について質問されていたなら
違う回答になったでしょうね。
おかげで質問者と違う意見をお持ちの方へお礼が
冷たいものに感じられます。
ありがちなことですが同調を求める質問になっていますよ。

補足

お言葉ですが、この回答を頂いてから、３回自分の質問分を読みましたが、私の国語力が、それほど問題があるように思えないのです。
勿論、ろくに推敲もせずに、思ったまま書き込みましたので、いい文章とはさすがに言えませんが、

１）タイトル「妻と夫　こんなもの？」で始めて、
２）きっかけとなった記事を出し（ソースです）、
３）私の「男ってこうであってほしい」を出し、
４）それに対しての彼の反応を書き、
５）「こんなものでしょうか？私が望みすぎなのでしょうか？」と、最初のタイトルの「こんなもの？」に繋げる問いかけをして、
終えてます。

どこが問題なのか、よく解かりかねます。
強いて言えば、話題の事件だけに、「きっかけ」の部分に多く反応する方が出てしまった、というだけではないでしょうか。
その回答に対して、できるだけ、私が問いかけた内容を探して、お礼をしているつもりです。

尚、私はまだ結婚しておりません。ですので、
「質問者自身の夫婦関係について質問」することはできません。
結婚予定なので、えっ？夫婦ってこんなもの？と思ったので質問をさせていただいたわけです。私の甘すぎる望みなのか？と。

大変失礼ながら、もう一度、読み直して下さい。
少なくとも、（結婚予定です）を読み落とされてます。
なにか、他の面も誤読されているのではと懸念します。

回答No.9

kero-gunso

あの旦那はお子様なんだろうと思いました。
職務質問を受けて焦ったにしても、警官に「俺の女房は酒井法子だ！」って・・・。だからなんなんだ？って話ですよね。
そりゃどうも失礼しました、とでも言われて解放してもらえるとでも思ってんでしょうが、当の妻は夫に浮気された挙句、同じ薬をすすめられて既にジャンキーになってる。
自分が原因の癖に助けを求めてオトコとしてナサケナイことこの上ない。別居してんのに一番まずい時にそんな行動とは。
ま、のりぴーの男を見る目がなかったのが彼女の不幸だったんでしょうがね。彼との結婚生活の中に「守られてる」と感じる時はなかったんじゃないでしょうか。ほとんどヒモみたいな感じだし。
男としても夫としても最低のランクに位置してる男なんじゃないですか？同じ男としてたけしさんはそういう彼が理解できないのだと思います。でも、残念ながらそういうナサケナイ男の人は増えてるんじゃないでしょうか・・・・。

お礼

＞旦那はお子様なんだろうと
＞結婚生活の中に「守られてる」と感じる時はなかったんじゃないでしょうか。
＞男としてたけしさんはそういう彼が理解できないのだと

私の感じている、男ってこうじゃない？こうあってほしいわ。という部分は尽きるところ、こういうことです。

そういう、男性に対する願望があるからこそ、恋愛もし、結婚もするのではないのかな、女って、私はそう思うのですが、幻想なのかしらと思ってしまったりします。

＞残念ながらそういうナサケナイ男の人は増えてるんじゃないでしょうか・・・・。

きっと、これなのですね。カナシイ。
彼はどうなのだろう？守ってくれるとばかり思っていたのに、少しアヤシクなりました。

ありがとうございました。

回答No.8

ucok

犯罪の是非についてはさておいて、夫婦の話をしますと、テレビで見る限り、妻は警察に「この人は繊細だから」とも発言しているそうです。この妻は、もともと、見た目はかわいらしいとはいえ、しっかりものの姐御肌という印象があります。それに対して、この夫はもともとヤワな部分があったのでしょう。この夫婦はこの夫婦で、それぞれの役割を承知で、結婚生活を続けていた面があるのではないでしょうか。それに、夫だって、それなりに長時間、粘ってはいたようです。

あの番組は、土曜の晩のひとときに、ゲストがそれぞれ無責任なことを言うのを聞いて楽しむためのものだと解釈していますので、番組の内容自体に異論はありませんが、事件以来、世間に、あることないこと言いたい放題言われている夫婦を見ると、やっぱり悪いことはできなよなあ、とつくづく思います。

お礼

ごめんなさい。このご夫婦のあり方をお聞きしたのではなかったのですが。犯罪者夫婦がどうあろうと関係なく、夫というものはという問いかけだったのです。

それなりに粘ったんだよという、同意の仕方もいいかなと思います。
それくらいは、夫婦ならしてほしいですよね？

ありがとうございました。

回答No.7

ikaihsot

たけしの言葉は別として、おっしゃりたいことはわかります。

私は2年間、夫の両親と完全同居をしていました。
義両親はとても温厚で優しい人たちなので問題はなかったのですが、
やはり他人同士が一緒に暮らすのはストレスがたまります。

例えば毎日食事の支度をしてくれるのは本当にありがたいのですが
私は暑い日に仕事から帰ったらまずシャワーを浴びたい、でも
義母は出来立ての料理を食べて欲しいからシャワーは後にしたら？と聞く。

「せっかく作ったんだからさっさと食べなさい！」と言われれば
反抗できるものも、「おつかれさま！疲れたでしょ？冷めないうちに食べてね～」と
帰宅するなりご飯を盛り付けられるとこちらとしても何もいえません。

でもそんな時、夫はさっと気を利かせて「暑い日はまずシャワーだよなぁ？
すっきり汗を流してからの方がおいしい食事をもっと味わって食べられるよ」
と私にも義母にも気を使った言い方で私を優先してくれたんです。

どんな細かいところも常に私の味方をし、お互いに害にならない言い方で
私を守り続けてくれました。なので私は義両親と今もまったく問題なく
仲良くやっています。これはすべて夫が間にはいってくれたおかげです。

たまたま犯罪者のコメントの際に言ったことではありますが、
結局はこうしたことが言いたかったんだろうな、と思いますし
質問者さまもそういう気持ちを汲んでのご意見かな、と感じました。

酒井容疑者のご主人に関しては、自分の罪を軽くするために
必死なのかな、と思います。芸能人の妻を持つことにコンプレックスがあって
その仕返しなのかな、とも思いますが…。ある意味哀しいですね。

お礼

やはり、センセーショナルな話を元にすると、つい、本題から離れてしまいます。
お聞きしたかったことに近いお話で、ありがとうございます。

例えば、回答者さんのご主人のようにさりげなく誘導される方、そういう方ってやはり、守る意識が強いからかなと、私などは思ってしまいます。
彼などは、きっとそんなことは出来なくて、回答者さんのご主人などを私が褒めても、僕は口が下手だから、そこまで気を使わなくても愛情は変わらない、、、、のような言い訳を言いそうです。
そこまで勘ぐってはいけないな、悲しいなと少々反省中。

事件に関しては、一言ではいえませんし、本題ではないのですが、
皆さんほど、酒井容疑者を極悪と叩く気持ちになれません。生い立ちを考えると、スターになっても心から信じれる人、頼れる人がいないのですから。彼女が極普通の容姿だったら、普通にぐれたり、散々な青春をしているのでしょうし、運良くスターになればなったで、彼女を利用する人に囲まれただけなのですし。
私も生い立ちが余りよくないのですが、これといって商品価値がないので酷い目にはあってません。

ikaihsot様のお話が、何となく温かかったので、余分な話までしてしまいました。失礼しました。ありがとうございました。

回答No.6

ayumama3

私の感覚としては、「悪いのは自分だけです。」と言うのが男。
でも、たけしさんのコメントのように「カミさんはやってません」とまで言うのは言い過ぎ。むしろ女っぽいし、そもそも犯罪者です。
たけしさんについて、yahooニュースのコメントでは批判的な意見が多かったですが、言いたいことは理解できます。とっさに最適な言葉で言えるわけではないですからね。芸能人の夫としては、呼び出し方法に配慮しようと努力すべきと思います。
高相容疑者はもしかしてこれを機会に酒井容疑者を更正させたいと考えたのかな？とも思いましたが、それなら自分で病院へ連れて行けば良いし、警察署へ行ってから呼んでもらえば良いわけだし、単純に情けない男ですね。

お礼

＞yahooニュースのコメントでは批判的な意見が多かったですが
そうでしたか、知りませんでした。
やはり、犯罪者をかばうということに批判があるのでしょうね。

でも、犯罪は犯罪として、「世界中を敵に回しても、君を守る」みたいなセリフって言ってもらいたいのが女心なんですけど。
映画じゃないんだからと、言われそうです。シュン。

ありがとうございました。