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婚活が流行ってるみたいですが~。
お世話になります。 ~はじめに~ かなりの悪い言葉?を使いますので、気分を悪くなさらないようにお願いいたします(腹を割って、皆さんにお聞きしたいのです)。私は男なので、男目線で書いた意見を書きます。ちなみに私はコンカツに興味が全く無い(いい女性がいたら結婚するかも、くらいの考えです)ので、客観的意見で書きますので、気分を悪くされたら無視してください。 最近、スマップの中井のドラマとかNHKのドラマとかでも有るように、『コンカツ』という言葉をよく耳にしますが、なぜ、無理やり結婚をしようとするのでしょうか? 私自身は全く興味が無いのですが(本心です)、相手の年収などを中心に判断し、納得いけば結婚へ~という流れだと思うのですが、 1.そんな結婚で生涯、幸せになれると思えるのでしょうか?(皆さんはどう思いますか??) 2.もし魅力のある男・女なら、さっさと結婚出来ている(している)と思うのですが、なぜ慌ててるかのように、探すのですか?(ドラマなどで、30代以上の女性が活動しているように感じます。今まで一人だったのに、なぜ今更??) 3.女性は特に、男の希望年収は、この時代に似つかわしくない年収600~1000万以上で、と言ってますが、ほとんどの男にとっては、この数字を叩き出すのは、無理だと思います。(少なくとも私の知り合いにはいません)。ではそれを求める女性は、それと対等になれるくらいの、男から見たら魅力の『何か』を、持っていると思っているからですか? そして、妥協して、適当な男と結婚するんですか?男は死ぬ気で家族を守らなければ成りません(出産も命懸けかもしれませんが。でも、600万~1000万と言ってる女の頭は、大丈夫?と思います)。命懸けと成るのに、嫁には妥協された(好きだから、まいっか~ではなく、本当の妥協)んだと思い、家族なんかバカらしいと思うかもしれませんし(私はそういう人間なので)、離婚や浮気に繋がるんではないのかな~(男=物として捉えてるから)と思います。最近の『できちゃった結婚』の方が、まだ長続きするかも、と思いますが、どうでしょう? 私はまだ20代真ん中すぎたくらいなので、焦らないからかもしれませんが、正直、女性から『物』として見られるのかな?と思ったりして、ますます興味がなくなりそうです(苦笑) 友人と討論をした時、農業者などで、跡継ぎが居ないと困るから、結婚は必要なんだ!という意見も有りましたが、なんだそりゃと思いました。 皆様の意見や価値観をお聞きできたら、うれしいです。よろしくお願いいたします。
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ここのバナーを含め、企業やマスコミが煽ってるだけなんじゃないかな。 30代女性はお金持ってるから叩いたら大金吐き出すもん(今までも自分探しだとか自分磨きでお金吐き出して来たわけで) 1)そんな結婚で生涯~ なれると思いますよ。昔からある見合いと一緒かな?と。 本音の所、30過ぎた辺りから恋愛に対する感覚が変わりました。振り返ると「あれは利害関係や性欲が絡み合ってただけに過ぎなかったんじゃないか」と思う事も多々あり。 取り敢えず「できちゃった結婚」は衝動的で無責任なニオイがするので「でも、よく考えてみたらムリだった離婚」になりそうです(笑) 大事なのは動機であり、「条件の良い男をとっつかまえて、稼がせて楽しよう」と思う女なら「出来ちゃった結婚」しても、コンカツでもダメでしょう。 二人で良い家庭を築こうと思う人間がコンカツするなら、条件から入って「適当な相手」と結婚しても、それは一種理想的だと思います。 2)ホント「今更」って思います。 私だけかも知れませんが、10代は無性であれと育てられ、20代は女を売りにするなと、真面目(方向性が違うのでしょうが)に生きろと、結婚までの腰掛けで仕事をされると迷惑だと言われて、その期待に沿うように生きてきました。 自分を磨けば磨く程それに対応するような良い出会いがあるのだと思っていましたが、男性にとってはそんな事より女は若ければ若い程良いのだという事を30過ぎてから知りました。 30過ぎて焦る女性の気持ちは、私には分かります。 3) 私は結婚相手に質問者さんの仰る年収600-1000万を希望していましたが(今は結婚予定があるのでコンカツしていません)、それは自分もそれだけの年収があるからです(それだけ努力しました)。男性は仕事に特化出来る環境に在るのだから、自分以下の年収は結婚相手として認められないと思いました(その分何かに打ち込んで来たとか、誇りを持って仕事をしているとか、他に売りがあるなら話は全く別です)。 女性がやや強引にでも結婚したいと思うのは、女性には「自分が一生涯子供を持たないという決心をする」というタイムリミットがあり、出産するなら結婚しなくてはいけないからでしょう。 男性と違って40過ぎて「もうそろそろ子供欲しいな」は寝言にしからならないですし、子供を産む産まないで人生設計は全く変わってしまいますので。 逆に、家庭が欲しい・介護して欲しい・今、子供が欲しい以外の理由で男性が結婚する意味は分かりません(正直な所)。 >女性から物として見られるのかな? これは女性である私も感じてます。「男性は女の事を何だと思ってるんだ」と。だから、お互いの性別をどう扱うかは、性別じゃなくて個人の性格なんじゃないでしょうか? 質問者さんの年齢では、まだ精神的に未熟な女性も多いでしょうし、チヤホヤされる分、舞い上がってますから特に。
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こんばんは。 婚活しようかなと考えている30代女です。 2.なぜ婚活しようと思ったのか? これまで仕事が忙しく結婚を考える余裕がなかったし、結婚するような相手もいなかった。仕事が落ち着いてきて、自分の人生のことを考えたときにやっぱりひとりは寂しいなと思えてきた。子どもも欲しいし、早いほうがいいかなと思う。実際タイムリミットもあるのかも。 3.年収で割り切れる女性って凄いなと思います。潔いと思います。実際にいるのでしょうか?専業主婦になりたいのであれば、そうかもしれませんね。あと、女は見栄があるから。。。 1.昔から、お見合い結婚というのはあって、適齢期になってお見合いし双方がいいなと思って結婚する。幸せになっている人もいると思います。ただ今は、世話してくれる人も少ないし、都会で一人暮らしの方はなかなかそういう人周りにいないのではと思います。なので、結婚相談所にお願いしたりするのでは。 4.男性を物と見ているのか? 内面を見ていると思います。あとは、気が合うかとか。確かに条件がしっかりされている方もいるようです。これは男女ともいるようです。 まだ婚活始めていませんが、条件に縛られないでしてみようと考えています。どうなるかな。。。
お礼
なんか、女性がよく分からなくなってきました。私の周りは、金を持ってる男とは適応できる人も多く、ますます結婚がイヤになりました。皆様の回答を読ませていただいて、そうでもないのかも?と少しは思い始めましたが、年上女性が私が今でも苦手な理由はソレ(金優先で見られる)です。 女性に好きと言われても、あぁ、そう。としか思えなくなりそうです。 最近は、年収も半分(600万の会社経営ですが、300万の会社員)と言ってます。合コン・知人の紹介のとき、年収を答えたときの、女性のあの『目』を何回も見ました・メールでヨイショされてばかりでしたが、女性の『好き』なんて、所詮その程度にしか感じれない今日この頃です。 極論を書くようですが、男性にとって女性は、結婚した、という社会でのステータスを作るための存在、女性にとって男性は子育てをするための金稼ぎマシンでしかないのかもしれないですね。。。 本当に、そう感じます。。。
- motacilla
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失礼しました。 下の解答、「No5です」ではなく「No4です」でした。Undone様にもすみませんでした。
お礼
少し過去を振り返ってみたのですが、私が気になった女性は、みんな外見に特徴がありませんでした。 クラスの中心に居た美術部の子、茶髪が似合うスポーツマン(ウーマン)、引きこもりがちな頭の良い小柄な子など、全く統一性がありません。性格は似ていたと思います(何かに打ち込んで不器用ながら努力をしていた)。全員21歳未満でした(私もその時は20代前半)が。 20年経てば変わる『外観』で、好意を持つことは、テレビの女優のような存在以外に対しては、特にありません。 社会に出て、年上の女性たちも視界に入るようになり、社会全般も視界に入るようになり、周囲も20代中盤からそれ以上の年齢の女性しか交友が無くなり、余計に『20代中盤以上の女性は、現実を優先して男を選んでいる』という価値観になり、テレビが煽るので、『やはり、俺の考えは間違えてないな』と、頭の中で方程式に成ったのだと思います。 いにしえの時代から、獲物を沢山取れるオスが人気が有るのは、どの動物も一緒なのでしょうね~。 夕方、中井君の『コンカツ』のドラマの録画を見ていて、釈由美子を見ていて、ハッキリと表現しすぎですが、まさに今の私の想像している『女性の本心の姿』でした。 私の周りには、そんな女性しか居ないのが悲劇と言われればそうかもしれませんが、でも、今の私にとっては、周りに居る女性(会社で話す親しい人もカウントして10人くらい)が『皆、そう言っている』ので。。。 ご回答ありがとうございました。
- motacilla
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No5です。 >遊ぶだけ遊んでその場その場で好き好き言って、少しの苦しみも我慢できず、年を取って、焦りだした、でも目は肥えてるから、少しでも苦労をしたくないから、金を稼げる男=最優先事項にしている、くらいにしか見えません。 >はたから見ていても、バイトして、趣味で遊んで、いい人いないかな~と言ってる人がほとんどです。 結局、ソレか・・・と思いました。 No6さんも書いてらっしゃる通り、そーゆーコンカツ者って一握りだと思いますよ。私の周りにもそんな痛い人は居ないし、コンカツを「そういう人が、条件の良い男を漁りに来る場」だと思って欲しくないですよー。 ちょっと話が逸れますが、「女ってのはウソツキで頭悪くて下品で薄情で厚かましくて」・・と思っている男性の知り合いが居ます。よく見てるとその人は「ウソツキで頭悪くて・・・」というタイプの女性がよくやる外見が好きで(キャバ嬢のような)、そういう女性を追いかけるからそういう女性ばかりが周囲に居るのです。 彼女達の魅力は「見た目がキャバのように華やかで、会話もオバカで可愛く明るい」その分の欠点(代償)は「要領が良すぎたり下品だったり」で、その二つは繋がっているので切り離せない。のに、その男性は「キャバ嬢の外見を求めるくせに、中身が知的な大和撫子ではないといって文句をつけている」 もしかしたら、質問者さん、結局は「遊ぶだけ遊んで」「バイトして趣味で遊んで」のタイプの女性の持つ長所(会話が楽しかったり、生活圏が合ったり見た目が好きなジャンルだったりとか)が好きなんじゃないかな?と思ってしまいました。 「男の収入に頼ろうとする」「イヤな感じのコンカツに逃げる」は、その人種の切り離せない欠点(代償)かも知れないです。 「見た目キャバ嬢、中身大和撫子」は極端な例ですが、その長所を求めながら、それ故の短所を認めないのは理不尽かな?とも思います。 後半、全くズレてしまってすみません。しかも憶測で。 その手のタイプの女性が周囲に多いようなので、気になったのです。そんな女性はマイノリティなんですよ。
No.5です。たびたび失礼します。 >本当に、幸せになれるのかな~、と、余計なお世話な事を考えてしまう今日この頃です。 なれる人は、なれると思いますよ。 結婚して楽をしたい女性なら、「物」に妥協はしないでしょうから。 それにしても、質問者さんの周りの女性は、そんな人ばっかりなのでしょうか…。 私も自分の周りレベルでお話すれば、 自分はいい加減に生きて、男だけハイレベルを求める人も、 男を物扱いする人も、また、30になるまで一人で適当に生きてた人も、 とにかく、楽して生きたい、男によっかかりたいなんて人も 「ほとんど」おりませんが…。 もちろんまったく居ないわけではありませんが、 現在も、お付き合いしてる友達は、一人で生きてる人も、 恋人と暮らしている人も、結婚した人もみんなそれぞれ魅力を持ってます。 たまたま、現在まわりに居る人が酷いだけだと思います。 あと、メディアはそういうネタの方が受けるので、よく流してるだけで、 みんなそんな考えだと思うと危険だと思います。 (かくいう私もメディアに流されがちなので、危険人物ですが) 逆にそれだけ悪い環境だと、良い人に出会えたときの感動はひとしおかもしれませんね。 男性ならほぼ、タイムリミットも無いですし、 結婚する・しないをゆっくり考えられるのは羨ましくすら思います。
お礼
性別の特徴で、男は得だ!と言ってしまえばそれまでかもしれませんが、私は完全に異性に興味を無くした者ですので、常に周囲を客観的に見てしまいます。 中には『好きな相手となら、頑張る』という女友達も居ますが、本心をしっかり話していくと、『経済力は無いと、話にならない、500以上はないとね』と、言ってます。 驚きなのは、38歳の元同僚女性が居るのですが(感じ悪い女性・年収は300ほど)、子供欲しいからはやく結婚したい、でも年収は600以上無いと相手にならん、と豪語しています。自分の価値&社会の状況、その年になって分からないの?と思ってしまいます。 ですので、初対面の女性と話をしても、相手の悪いところ(会話のポロリを聞き逃さない・聞こえなかったフリをする)をまず、見つけるようになってしまいました。ですので、いい子かも?と思っても、話したくありません。それが何年も続いています。 私は持病が有るため、結婚はしません(不治の病(生活は可能)・長生きできない(癌になる可能性がすごく高い)) ただ、出来なくて結婚を諦めるわけではないので、納得はしています。 だから余計、マスコミに流されず、『男も早く気づけよ』と思います。 再度のご回答、ありがとうございました。
女はタイムリミットがある。 からではないですか? 年をとるほど、出産のリスクってあがりますし。 子供が出来ると、お金が必要なのは現実です。 婚活と銘打って動くのですから、それなりの理想を持って探すでしょうし、 自分もそれに合った人間になれるよう、努力するのだと思ってました。 女性は努力しないで、600~1000万の男性を求めてるんですか? 女性だって、収入に限らず、教養や知識などがしっかりしていないと、 そんな男性とお付き合い・結婚なんてむずかしいと思うんですけどね。 結婚活動というくらいですから、女性も、自分磨きをされてると信じたいです。 質問者さんが言う、30代とお金が目に付く理由は、 妊娠・出産のタイムリミットと、育児中の収入が問題だからかなと思います。 育児休暇中に会社に「辞めてくれ」(実質クビ)なんて言われちゃう時代ですし。
お礼
タイムリミットですか~。 では、何で今まで、結婚できなかったのか、なぜ考えないのだろう、と思います。私から見ると、本当に出来なくてしなかった(虐待をされてて、人が怖い・親の借金を払ってて、恋愛すら出来なかったなど)のではなく、遊ぶだけ遊んでその場その場で好き好き言って、少しの苦しみも我慢できず、年を取って、焦りだした、でも目は肥えてるから、少しでも苦労をしたくないから、金を稼げる男=最優先事項にしている、くらいにしか見えません。 育児中のお金のため、と言う意見をほとんどの場所で見ますが、結局は将来苦労したくないから、稼げる男が欲しい!という意味だと思います。 >女性だって、収入に限らず、教養や知識などがしっかりしていないとそんな男性とお付き合い・結婚なんてむずかしいと思うんですけどね。 ここを特に、女性は自覚していないと思います。 私の周囲の女性は『年収は関係ない』と言いながら、探りを掛けていくと(私は昔から、言葉で人を転がすのがうまいと言われます・・)結局は600以上といいます。そういう女性が高年齢(20代中盤くらいから)になると、ほとんどです。はたから見ていても、バイトして、趣味で遊んで、いい人いないかな~と言ってる人がほとんどです。 本当に、幸せになれるのかな~、と、余計なお世話な事を考えてしまう今日この頃です。
私も「婚活」っていまいち理解できないのですが。 合コン・お見合い・パーティ(by銀座の母)みたいのと変わらないような。 今のサラリーマン世代が、受験戦争と就職戦線を乗り越えてきたから マニュアルみたいなもんなのでしょうか。 かつて「ビビビ婚」(笑)という言葉が流行りましたけど 恋愛ってアタマでするものではないと思います。 私はやっぱり結婚は恋愛の沿線上で、したいです。 「運命の人」というのも信じます。 ただ女性の場合(男性もそうかもしれないけど) 勤務先などで年齢的にアラフォーくらいになってくると 「ご家族は」なんてなにげに聞いて「独身です」と答えられて う、まずいこときいたかな? なんて気分になってしまうことも 現実なわけで。 エド・はるみさんみたいに堂々と生きられればいいんですけどねえ。
お礼
私も、頭ですることではないと思います。 ただ、回数を重ねるにつれ、第一印象~仲良くなるまでに、相手の悪い所ばかりが目に付きます。私は生涯、独身を通します(20代女性は、相手の外見や見栄ばかりを追い、30代は現実(=金)ばかりを追ってるような気がして、どうでも良くなりますね) 30代ぐらいになって、ステータスとして結婚しても、仮面夫婦に100%なる自信が有ります(話がそれてきました・・) 相手のステータスで選んでいては、幸せにはなれないと、思います。
- 5S6
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・男は退屈から結婚し、女は好奇心から結婚する。そして双方とも失望する。 この辺はググればいくらでも出てくるでしょうけど、それを実感したことがあります。 ドラマは視聴率稼ぎの為なので関係ありません。 ちょっと前、40過ぎの女医さんが主人公のドラマとかありましたよね。 執事のドラマとかも。所詮フィクションです。おとぎ話です。 テレビなので顔はいい人を使っていますが、世の中ダメ男はたくさんいます。 この不況で派遣以外でも倒産や給与ダウンも多いでしょう。 結婚相談所は行ったことありませんが利用した友人を知っています。 少なくともこういう所を利用するにはかなり金がかかるので両者とも 収入や貯蓄はそれなりにあります。 1割カップルができれば、業者からすれば成功みたいです。 「いい女」というのも男性から見れば若い女性に集中します。 バツイチ男でも仕事や、十分な収入があればそれで結婚する女性もいます。 しかし女性は年を取ってしまうと大きく男性からの誘いが減るので深刻な問題となります。 経済力ではカバーできません。高学歴女性も婚期を逃してしまう方が多いようですね。 人それぞれなので結婚しようとしまいと関係ないと思います。 結婚したくてもできない。収入が少ない。子供が産めない(不妊)。など 様々な問題がありますし、実際幼稚園では既に15%近くがシングルマザーです。 シングルマザーなんて私が子供の頃は学年に一人いるかいないか?でしたし 原因も父親の事故や病死による物でしたが今は離婚が多いですからね。 今はまだ結婚なんて考えないでしょうけど、「退屈から結婚する」は30ぐらいになると わかるかもしれません。 仕事もそこそこして、収入や貯金もあり、好きな物は買いそろえた。 休日は暇だ、何をしよう?というとき感じるかもしれません。 この年を取ってくると友人同士遊ぶ機会も少なくなりますし、遊ぶと言っても飲み会だったりで 子供の遊びとは違いますしね。
お礼
退屈から結婚、分かる気がします。 でも、結婚後の責任を思い浮かべると、吐き気がします。 きっと、周囲の既婚者が愚痴ってる姿を見るからでしょう。。 若い女性と落ち着きのある女性、私は選べそうにありませんね(苦笑) だって、若いのは落ち着きの無い女性&わがまま&非常識(若さゆえ)な人が多いですし(=信用できない)、落ち着きのある女性は精神的や考え方がヒネくれてる方が多いので、何ともいえません。。 結婚を、一体なんだと考えてるのか、若い奴の頭が分かりません。。 ご回答ありがとうございました。
- localtombi
- ベストアンサー率24% (2911/11790)
世間体的に言えば、かつては結婚していない人間(特に男性)は半人前、という考えが跋扈していました。 結婚していても、(何年経っても)子供がいない夫婦は、また違った目で見られていたものです。 ですが、今の時代は様々な価値観があって、「結婚=幸せ」「育児=幸せ」とは必ずしもいえない社会となっています。 最近は「婚活」と言う言葉が流行っています。 結婚するという根源というか、結婚したいというのは、こういうことだと思います。 好きな人ができて、その人といつも一緒にいたい、毎日顔を見たい、同じ空気を吸っていたい、気持ちを分かち合いたい、痛みや悦びを共有したい、2人の子供を作りたい、2人で家庭を築きたい・・・ そういう想いが昇華した帰結点が結婚。 多分そういうことかと思います。 私が会社時代の時、部下(女性)は頻繁に言っていました。 “子供なんか大嫌い、ピーピー泣くし、おしめの交換も面倒だし・・・” ですが、いざ結婚して子供が出来たら、“幼稚園が大変、保護者の責任者を任されてしまって・・・”とかメールを送ってきます。 そういうものなんです。 また、離婚した友人(男性)が言いました。 “自分はもうこりごりだけど、一度は結婚しておけ。結婚しなければ始まらない”と。 そういうものなんです。 「婚活」だからといって、無理やり結婚することはありません。 いい人と巡り会って、単なる彼女の延長として、“ずっと一緒にいたいなぁー”と思い始めた時、単に欲求を満たす存在でなくなった時、それが「結婚時(どき)」ではないでしょうか? 好きであれば年収など関係ありませんし、もちろんモノとして見られることなどありません。
お礼
私は、回答者様と同意見です。 いい人(好意のある人)と結婚して、家庭を作るのが、普通の姿だと思います。 最近は、男をステータスだけで物色し、結婚を考えているような気がします。ステータスから好きになる。すごく違和感を覚えます。 変な感じです。。
お礼
動機ですか~。 確かに回数を重ねると、相手を慎重に見極めれるようになると思います。その頃には、現実を知り、結局、どうせ結婚するなら条件、とでも成るのでしょうか。。 コンカツしている段階で、人間性よりステータスで考えているでしょうし、結局我慢できなくて、熟年離婚などに繋がるんだろうな~と思います。 確かに、若い方の女性が良いという意見は多いと思います。でも、若い女性は、ヨイショされるからなのでしょうが、贅沢です。私は年下の女性が嫌いです。勝手に男が寄ってくるからか、努力もせず、人間性が無い人が多いと感じます。年下の女が良いと言ってる男も、同性として、つまらん男だな~と私は思っています。 確かに、相手の男には、自分より多い年収の男を望む、と言う意見は良く聞きます。この意見なら、納得できます。男と対等の価値を持つために努力した(と言ったら言葉が悪いですが)と言う意味では。 男でも、結婚するかしないかでは、人生設計でも大きく違うと思います~。自由な金が、一気に無くなる=一生冒険が出来なくなる訳ですし。 確かにチヤホヤで、フザけた事を言う女性が多いですね~。もしくは全くモテず、性格がヒネくれてるかだと感じます。 結局、コンカツ者は、希望のステータス同士が会ったときに、本人のステータスとして、結婚するんですね~。