夫を躾けるということ。

質問

８年付き合っている彼（30歳）との結婚を考えている30歳です。

彼は付き合い始める前はギャンブル通いを隠し、
付き合うと同時にギャンブル通いを暴露し始めました。

一日で一ヵ月の給料（当時は学生でアルバイトしていました）を、
すべて使ってしまったり、
ギャンブルのために待ち合わせの時間に遅れたりということが、
何度か続き、大ゲンカというか説教したことがあります。

私の家（当時は実家暮らしでした）で家族と食事する約束をしたときも、
夕食の時間までに家に来てと言っていたのに、遅れるとの連絡もなく、
家に来たのは夜の11時過ぎでした。

何度、携帯に掛けても出ないし、メールしても返事もない。
たぶんギャンブルだろうと思い、
親には先に夕食を食べてもらいましたが、
万が一事故ということも考えて、彼が来るのを待っていました。

結局、やっぱりギャンブルに行っていて、
約束は覚えてたけど、楽しくてダラダラ遊んでしまった。
連絡もしようと思ったけど、外で待ってるわけじゃないし、
別にいいかなあと思ってしなかった。
と、彼は言っていましたが、私にはまったく理解不能でした。

玄関先で説教し、帰ってもらいました。
その時にギャンブルは止めると言っていましたが、
つい最近、今だにギャンブルをしていることが分かりました。

以前ほどはハマっていないようですが、
それでも完全には止められないようです。

結婚を考え、現在は同棲しています。（期間限定）
「nino7807と結婚できるように頑張る」
と、彼は言うのですが、
私はギャンブルする人とは絶対に結婚しないと決めているので、
そのことについて話し合うと、
「じゃあ、俺は何を趣味にしたらいいの」とスネていました。

最終的には、
「そんなにギャンブルが嫌なら、止めるように努力する」
とは言ってくれましたが、「止める」とは言いませんでした。

こういう男性は、もう一生無理なんでしょうか？

回答No.16

dorce0000 · ベストアンサー

一生無理とは限らない、そんなの誰にもわかりません。
予測でしかないのだから。
でも、８年間変われなかったのに「次こそは」とずるずるいくのは
ギャンブラー、ギャンブル依存症の人と同じ傾向がありますよね。
よく知らない人が、１回チャンスを与えて！というのは信じて任せるしかないかもしれないけど
長年実績を出せていない人の「信じて」を信じるのは
単に運任せ、ギャンブルに近いと思う。
信じる根拠がなく、ただ「信じたいから信じてみる」だけでしかない。
お二人は共通点があるような。
専門的にも、依存症の人と付き合ってるのは共依存の人が多いと言います。
「わかっちゃいるけど、やめられない」

恋愛を上記のようにたとえるのは酷かもしれませんが
ただ好きでいるだけならそんなこと書きません。
質問は、ギャンブラーや依存症のままの彼は嫌だということなので、書きました。

＞ギャンブルが結婚の障害になるとは考えられないようです。
＞悪気はまったくなく、好きだから行く。

「だから諦められない、憎めない」となるのですか？
そこが普通の人と違うのでは。
彼はこう言ってます、とか、彼はこう考えてるようです、
彼は悪気がないようです、とか・・・何も判断材料にならないと思うのだけど。
だいたい「悪気があってギャンブルする人」っていますかね。
悪気があったらダメで、悪気がなければいいんでしょうか。
ギャンブルの弊害についても、よくわかる人もいれば、無知な人、
そういうアタマのない人はいくらでもいます。
質問者さんは、自分からみてこう思えるからこう判断する、ではなく
回答者や見識者や彼がこういうからこう？と
他者目線でしか選択できないようにみえますが・・・

とりあえずギャンブル依存系のページをあげておきます
http://kokoro100.hp.infoseek.co.jp/yume/　KOROSUKEの家
http://www.geocities.jp/pachimaya/　パチンコは麻薬

ほかに借金やギャンブルなどをズルズルやめられない体質の人の実話
「借金は身を滅ぼす」という面白いページがありましたが
本として出版されたようなのでネットでは見れなくなりました。

KOROSUKEの家の「ゆめ」はギャンブル依存ではありませんが
全く約束も守れない母に、次こそは、次こそは・・・とズルズルいく、
何度裏切られても、いい方にばかり想像して過去を断ち切れないなど
依存症の人とペアになりやすい人の特徴（共依存）が顕著に出ています。
現実を冷静には見れなくて、流されやすいんです。

当たれ！と思っても、そう、うまく当たらないのが世の中。
ギャンブルやめてくれるよね？と思っても、やめない人はやめない。
それは私や他の回答者さんが酷なのでも何でもありません。
「こうあってほしい」と「現実」はまったく別物。
そういう方と結婚するも、質問者さんの自由ですが
「現実」を「こうあってほしい」寄りによせて考えようとするのはちょっとマズイです。
彼が今のところは大きく変わった兆候がない、けど結婚したいと思うなら
「しないでくれるだろう」に賭けるのではなくて
「する人だ」「多分変われない確率が高い」とわきまえた上で結婚を考えるしかないと思います。

回答No.20

meronpan17

質問者さんが絶対に嫌でないなら、「やめさせる」はやめたほうがいいです
そういう風に押し付けても、やめられませんよ
長くギャンブルしてきた人は
もっと追い詰めて、自然にやめさせればいいと思います
たとえば毎週5000円の小遣い制を導入
すでに同棲されているなら、家計をひとつにして自由になるお金を押さえ込みます
5000円じゃギャンブルなんて全然勝てません
そのかわり彼名義の通帳を作ってあげましょう
印鑑とカードはあなたが持って、毎月お金を入れていくのです
↑今まで無駄にしたお金を目に見えて貯蓄していくわけです
近い将来、それは現実の生活ですからできなきゃ結婚なんてできないと
はっきり伝えておきましょう
２人でできる趣味をみつけるのも大事です
一緒にすごせる時間を楽しく過ごせる時間にすれば
ギャンブルする暇はないと思いますよ

昔の彼はギャンブル狂いで、借金でにっちもさっちもいかなくなったときパチンコ屋で私に「親に頼んでお金借りてくれないか」といいました
↑もちろんパチンコしながらです
そんな一生無理な人もいるのは事実ですが、もう少しだけ彼を見守るのがいいと思います

回答No.19

896966

厳しいと思います。

冷たい言い方になりますが、

既に答えは出ているのでは？

ギャンブルをする人とは結婚できない、あなた‐

今は、ギャンブルをやっていて、将来的には止めてくれるかもしれない彼‐

余りにも希望的観測。彼に対する情にほだされ、現実を自分の願望に沿うよう解釈しようとしているように感じます。

彼と一緒にいたいなら、ギャンブル含めて受け入れるべきで、

それが難しいなら、踏ん切りをつけた方が賢明かと…

二人とも不幸になりますよ。 家族や周りの人を巻き込むことも…

回答No.18

abusan-53

> 夫を躾けるということ。

子供でもあるまいし、いい歳をした大人を「躾る」と思う方が間違いではないでしょうか。あなたは、彼を躾るほど立派な人間でしょうか？まず、そこから考えてみてください。

あなたも彼も、３０年間という人生を歩んできた中で、自分なりの人生観というものを培ってきたと思います。それを、いきなり他人に否定され、変える事を強要されるというのは、どうでしょう。あなたは、すぐに変えることはできるでしょうか。自己啓発セミナーに参加した時、「相手を変えることはできないので、自分が変わるしかない」という話を聞きました。よって、あなた自身がギャンブルを認めるしかないと思います。もし、それができなければ、別れた方がいいと思います。書かれている事例を見ても、かなりルーズな人の印象を受けます。お金に関してもルーズであれば、結婚後、すぐに直るとは思えません。お金のことで喧嘩をして別れるくらいであれば、最初から結婚しない方が得策ではないでしょうか。

> 「じゃあ、俺は何を趣味にしたらいいの」とスネていました。

散歩、ジョギングを勧めてみてはどうでしょうか。お金もかからないし、健康増進に役立ちます。それが嫌なら、「自分で考えなさい」、とでも言ってあげてください。ギャンブル以外にも、趣味は沢山あります。

ところで、彼はギャンブルのどこが好きなのでしょうか。純粋にギャンブルというゲームが好きなのか、短時間で大金を稼げることが好きなのか、それを見極めた方がいいと思います。本当にギャンブルというゲームが好きであれば、最近出てきた１円パチンコや、ゲーセンのパチンコや競馬ゲームでも満足しますよね。短時間で楽して大金を稼ぐことが好きであれば、１円パチンコなんていう言葉を聞いただけで、「あんなのやる気しない」と言うはずです。もし、後者の方であれば、ルーズな性格ということも考慮すると、結婚しても後々お金で苦労する可能性も大きいのではないかと思います。

お礼

回答ありがとうございます。

そうですね。
私自身、躾けができるような人間ではありませんが、
よく「夫を躾ける」という言葉を聞くので、
できるものなのかと考えてしまいまいした。

彼も、１円パチンコや、ゲームセンターにあるようなスロットを薦めてみたんですが、
千円をつぎ込む緊張感が好きだから、
「負けても痛くない」と分かるゲームに魅力は感じないそうです。
だからといって勝つために、機種を買ってきて勉強？までしようとは思わないそうです。

以前、ＰＳ２のソフトで『北斗の拳』か何かが出た時は、
それを買ってきて、私の家でずっと遊んでいました。
その時も「何しに私の家に来たの？」と喧嘩になりました。
でも最終的にやっぱりゲームは飽きるようです。

今度、カウンセリングに行ってみようと誘ってみたところ、
興味をしてしていたので、いい効果ように願っています。

回答No.17

mittan009

「彼女とその家族との食事の約束」をパチンコだか競馬だか知らないけど自分の趣味で破る人でしょ？　人として終ってると思う。
それだけやっても続けてる人にやめさせるのは無理でしょ絶対。

よく聞くよね。ＤＶ旦那と離婚もせずに「他は良い旦那だ」とか「普段は優しい」とか言っちゃって一緒に居る人。
他にどれだけ良い部分があろうとその1点だけですべて台無し。
それと同じ。明らかに度を超えてるよね。
少なくとも結婚とか家庭とかに向く人じゃあないよ。

回答No.15

ame830

ギャンブル狂いの人の問題点というのは、ギャンブルをすることではないです。
実生活に影響を与えるまで、ギャンブルをしてしまうことです。

ギャンブル自体は別に悪いものではないです。
実生活に影響を及ぼさない限りただの趣味です。
テニスや書道や絵画などと同じ、ただの趣味。
しかし、登山でもギターでも生け花でもギャンブルでも何でもいいのですが、趣味にのめりこみすぎて実生活に悪影響を及ぼす人がいます。
そうなれば、それはもうすでに趣味の範囲を超えています。
病気です。

そういう人の問題点は、趣味をすることそのものではないです。
趣味に逃げる性格だったり、どこか留め金が外れていたり、感覚が麻痺していたりと精神に問題があるのです。
だから実生活に影響が出ても、趣味をやめることができない。

だから、問題を本質的に解決しようと思ったら、それは趣味に逃げる性格や、感覚が麻痺しているその精神を治さなければいけない。
趣味そのものをやめさせるというのは、根本的解決になっていない。

それは「何故か鼻水が止まらなくて困っている。でも鼻にティッシュつめたからもう大丈夫！」っていうのと一緒です。
鼻にティッシュをつめるのは簡単で素人にもできます。
でもそれはただのその場しのぎであり、ティッシュをとってしまえば相変わらず鼻水は出てきます。
根本的に解決しようと思ったら、病院で原因を特定し治療してもらわなければいけない。

それと同じで、ギャンブルができない状態にするのは簡単です。
お小遣いを取り上げたり、きつく説教したりすればいいだけです。
が、それはその場しのぎであり、彼らの精神の中には問題が残り続けています。
鼻にティッシュをつめただけ。
だからすぐに何かのきっかけでギャンブル狂いが再燃する。
問題を根本的に解決するためには、心に関する専門的な知識を持った人が必要です。
ティッシュをつめるのは素人でもできますが、鼻水を根本的に止めるためには専門家が必要なのです。

もし彼とどうしても別れたくないというのなら、彼とカウンセリングなどにいけば、彼はギャンブルをやめるか、もしくは趣味の範囲でギャンブルをするようになるかもしれません。
(質問者様がギャンブルそのものを嫌うのも自由だけれど、趣味の範囲でのギャンブルならばそれもまた彼の自由。その場合はただの性格の不一致)

そこまでするほど、彼に思い入れがないのなら、別れてしまばいいです。

お礼

回答ありがとうございました。

ただの趣味として遊ぶなら、私もまだいいと思います。
本当は嫌ですが、個人の趣味に口を挟むのことはしたくありません。

今は、以前ほどの、のめり込み方ではなく、
いつ行ってるのかは分かりませんが、
実生活への影響は今のところないようです。

彼からすると、私が個人の趣味に口を出してる、
という感じみたいです。

これはもう直ったと考えてもいいのでしょうか？

回答No.14

ixyz（@ixyz）

再びixyzです。

＞ギャンブルする人は、こういうものなんでしょうか？
いやいや、ギャンブル好きな人が
みんなこのような人だとは限りませんよ。
それは人それぞれでしょう。
あなたの彼氏がこういう人であることはまぎれもない事実です。
ただ、アタシの経験上、ギャンブル狂にはルーズな人が多い気がします。

では、ここであなたに質問です。

あなたが親友から今回と全く同じ内容の相談を持ちかけられました。
さて、あなたはどう答えますか？
それが今のあなたの結論ではないでしょうか？
では、失礼m(__)m

お礼

回答ありがとうございます。

感情がなく、条件だけで言うと、
かなり悪いと思います。

ただ、優しいところもたくさんあるので、
困ってしまいます。

回答No.13

dolce7000

８年間のお付き合いの中で無理だったと言うことで、今後の改善はかなり難しい…無いと言ってもいいんじゃないかと思います。
ギャンブルをする人がみんな止められないのかと言えばそうではないと思いますが、止めると言って内緒で行ったりすることを続けているんですから直らないと思った方がいいです。

それと家族との食事の約束も守らないで連絡もナシなんて人と将来を考えるのはどうかと思います。
時間や約束を簡単に破る…そういう癖は本当に直らないものです。
直ったように見えても気が緩むとまた同じことになると思います。

＞「じゃあ、俺は何を趣味にしたらいいの」とスネていました。
そんな人とは結婚しないで別の道を探す方がいいと思います。

お礼

回答ありがとうございます。

彼は「約束」というのをあまり重要視していないようで、
彼の後輩たちが遊ぶ時に、「よかったら来てください」と
誘ってくれていたのですが、
何の断りもなく、行きませんでした。

一応行かないってことだけ、電話しておいた方がいいよ。
とやんわり伝えても、
「僕が行かなくても困らないから、連絡はいらない」
と、自分の定規でしか考えません。

だから、「行かない場合は連絡はしないという話になってるのか？」
と聞いても、
「違うけど、僕やったら連絡来なかったら、今日は来ないって分かるから」
と。
結局、私が言い続けて、何とか連絡してもらいました。

最近は、家に帰る時も、
遅くなるときは、連絡をくれるようになったので、
多少の進歩はしてるとは思うのですが…。

回答No.12

Rose-quartz

私の夫は、暇つぶし方法がパチンコという人でした。
借金をするのも嫌いだし、銀行に手数料を払うのさえ嫌う人なので
借金はしませんが貯金が出来ない状態でした。
でも、生活費からお金を抜いたりして、泥棒と結婚してるみたいで情けない気持ちになりました。
とうとう私が切れました
10万円以上入る口座は暗証番号を変えて彼に教えず封鎖したのです。
定期貯金の彼名義の口座も作って勝手に貯めました。
彼に貯蓄を報告しながら続けると、貯まりました。
明らかに貯金が出来て行くので、彼も気持ちが変ったようでした。

>「じゃあ、俺は何を趣味にしたらいいの」とスネていました。
彼女の趣味が売春だったらどうするんだろ？

>こういう男性は、もう一生無理なんでしょうか？
分かりません
>夫を躾けるということ。
躾けるのを彼だけに変って貰うと勘違いしている人も多いですが
本来、ご自身が変らなきゃ、彼は変わりませんよ。
厳しい行動に出る、静かに我慢する、その気にさせる。。。
約束を破った彼と同棲を続けてますよね？変らないかもしれませんね。
私なら同棲を解消します。
それに、未だに貯蓄を把握できてませんよね？彼の言葉だけ。
今まで嘘ついてきたのに、ココだけ本当でしょうか？

嘘ついてきたのに、信じたいという自分の気持ちを優先させるので
彼はまだ甘えられると思って、舐めてるんです。
8年一緒に居て変えられなかったんですよね？nino7807さんにも原因があると思いますよ。
惚れた弱みで舐められていることです。
夫婦は合わせ鏡、夫が魅力的じゃなかったら、私のせいでもある。
8年も付きあって同棲していたら、そろそろ責任出てきてるかなぁと思います。

回答No.11

sakopon1980

結婚5年目になります。
うちの主人も独身時代はパチンコやマージャンに明け暮れることもあったらしいです。
付き合いだしたころは、狂うというほどではぜんぜんありませんが、
普通にパチンコなどに行っていました。月の給料の半分以上はパチンコだったと言っていました。
勝つときは10万単位で勝ってくるので、負けるときもそんなものだろうと。

でも、結婚してからはそういうことはほとんどありませんね。
まあ、子供がパタパタと3人も生まれてしまったので
お小遣いもすずめの涙ほど。
たまにちょっとあげると、じゃあ、パチンコ行ってくるねーと
１，２時間行っています。
もちろん、勝てばほぼ全額徴収です（笑）
子供たちにあれやこれやと買ったり、食事をご馳走してくれたり。
普段は厳しいお小遣いなので、後輩を飲みに連れて行ったり。
そんなものです。

お付き合いされている方が、どんな方かによるかと思います。
うちの主人のように変わる場合もあります。
もちろん、変わらず、借金に走ったりする人も居ます。

とりあえず同棲されているのであれば、
結婚を前提に家計の管理を全部質問者様がやられてはどうでしょうか？
もちろん、カードも通帳も、クレジットカードも管理！
これで、月々のお小遣いの範囲でやってね！と言っては？

うちも、趣味が何もない主人なので、ぱちんこを完全に経てというのは
酷だなーと思っている次第です。
家計に響かないお小遣いの範囲内であればOKと私は思っています。
ちなみに、前借とかは絶対許可しません。
月初めに全額使ってしまえばそれまでです。家計も厳しいので！

一度試して見てから、だめなら決断されてはどうでしょうか？

回答No.10

denit

貴方自身が踏ん切りを付けて、別れることです。
彼と結婚したら地獄をみますよ。
老婆心ながら・・・