近所の騒音で寝れない

質問

2、3年前から上の階の住人の音がうるさくて気になるようになりました。ここの賃貸住宅は床がフローリングになっていて、見かけのしっかりしたつくりには反して
かなり音が響く設計になっているようです。
上の階には小さな子どもがいて昼間もそうとううるさいのですが、うちにも子供はいるので、仕方がないと思い、そう気にはしていません。
ですが、問題は、夜中です。深夜12時1時になっても時には2時3時まで毎晩のようにすごい音を立て騒いでいます。
子どもの走る音、硬いものを何度も何度も落す音、バンバンと床をたたく、家具を倒す、三輪車のようなものを乗り回す、ボールをつく、現に今もその音は続いています。
具合が悪くて寝たくても、上の住人が寝付くまで寝れないという状態がここ何年も続いています。一度、相手宅に、夜中だけでも静かにしてもらえないだろうか？といいに言ったことがありますが、びっくりするような返答でした。子供がいるから仕方がない。寝てくれないんだから。うちには子供が二人いて、上の子はさみしがってる。そんな子に静かにしろと怒れるか？お宅ももう一人子供が出来たらわかるだろう。お宅が寝れなくてもそれは仕方ない。との事でした。それから、不動産屋を通して話してもらったのですが、一向に変わることはなく、もう、ここには住めないと思うほどに、なってしまいました。しかし、引っ越したりなどの資金もなく、途方にくれています。無理してでもこちらが引っ越すしかないのか、ここまで何年も寝れずに苦しんでいるのに、どうしていいのかわかりません。同じような事で苦労された方またどうしたら良いのかアドバイスお願します。

回答No.2

LUXU · ベストアンサー

kaoru22さんは，どのような形態の住宅にお住まいですか？
1.一般の賃貸マンション・アパート（いわゆる大家さん［オーナー］がその物件を一括管理してるとこ）
2.分譲賃貸（オーナーが分譲マンションを１件または複数所有し，管理は管理会社が代行して行う）
3.都・市営住宅・住都公団など
それぞれの管理形態によって対処の仕方が違うと思いますが，あまり不動産屋には話しは通さないと思うのですが（もし，その不動産屋が2.の管理会社を兼ねている・管理会社のことを指されている場合はそれでよいのですが）もし，1.の場合でしたら直接オーナーにお話してみるのが良いかと思います。あと，それほどひどいんでしたら別の部屋も同じように思われていると思いますので下記の○をつけたような部屋の方々と一緒にオーナーに話されてはどうでしょうか？（苦情が多いほど対処はスムーズにしてくれます。場合によっては強制退去もあります）2.の場合は部屋ごとに管理会社が違ったりするので難しいと思いますが。
*+1F 　　○←問題の部屋→○　
* F 　　○←　自　室　→○
あとは,行政の窓口にも対処してくれるところがありますが，こちらはなかなか仲裁や実際に中に入ってくれたりはしてくれないみたいです。また，（これは，少し強引かもしれませんが）裁判所で小額訴訟（確か～50万までだったと思いますが）と言う手もありますので。

ただ，伺っていると相手方もお子さんに対して相当手を焼いていらっしゃるのではないでしょうか？
＞硬いものを何度も何度も落す音、バンバンと床をたたく、家具を倒す、三輪車のようなものを乗り回す
なんて，尋常ではないですから。相手方も大人なら（アダルトチルドレンの場合は別ですが）常識があると思いますので。

下階の人からみたら上階の床はうちの天井ですもんね。大変だとお察しします。それでは。
Ｐ．Ｓ．住宅の形態詳しく教えていただければもっと詳しく書けると思いますので。

お礼

ありがとうございます。
ご質問いただいた住居の携帯は、１の賃貸マンションです。以前不動産屋に話に言った際、不動産屋に「実は時々このような事があるんですよね。あそこは作るときに床の（上下の）騒音が気になるかもと話していたんで」といわれました。確かに、作りのわりには、直に音が伝わってくると思います。ただ、そこで話を聞く限りでは、注意を促すとどこも騒音に注意してくれたみたいですが。
確かに上の階の方もお子さんに手を焼いているとは思います。なので、ほんとに夜11時とかそのくらいまでなら走り回っても我慢はできるんです。ただ、夜中の、それも話し声や、赤ちゃんの泣き声ならまだしも、ガタン！！というような直に伝わってくる大きな音では、眠りかけていてもびく！！と起きてしまうんですよね。
引越しをこちらが最終的にはしなくてはならないかもしれませんが、実はうちは母子家庭で、そんなに簡単に貸してくれる物件が見つかるも不安です。寝れないとほんとナーバスになりますよね。ほんとに早く解決はしたいんですが。

回答No.4

Barenino

役所に相談した場合どうなるかだけ説明します。

【集合住宅での多室からの騒音（振動も）苦情は、規制法律が無い。】

騒音苦情の統計で、生活騒音（kaoru22さんのケース・洗濯機稼動音・その他ＴＶ等）は、建築騒音と並んで
「騒音苦情相談件数のトップ」といってもいい。

なのに、「法律・条例（日本全国にも皆無か？）が無い」
もちろんその理由は「プライバシー」ですが。

「騒音」は測定可能な条件が必要、その為「敷地境界線での測定」が大原則。
これが「集合住宅の場合、測定ポイントが無い」

では、規制法令無しで、役所に相談するとどうなるか？
(1)『苦情者宅（入室許可されれば）に実際に苦情内容を聞く』
(2)『規制法令が無いと伝え、苦情対象者に訪問＆伝言で“ご近所から音がうるさいとの苦情がきている”との措置をして良いか？確認する。』
(3)『確認取れれば“役所（規制法の身分証明存在。提示は滅多にしないが）からの伝言（匿名当然ＯＫ）”』
(4)『苦情対象者への、(2)の措置（訪問＆苦情がご近所からと説明行為）がイヤな場合は、【それ以上、何も出来ない！】』

申し訳無いですが、これが実情です。
また、質問文中にあるように「苦情対象者は、無頓着で、他人に迷惑をかけてる」という認識欠如がホトンド。

また元々、常識ある人なら当初から注意して生活し、子供にも三輪車（最近は、室内滑り台等も）使用させないなど留意のハズ。

そして今回は「一度直接苦情を言ってる」ので、匿名扱いも無意味（kaoru22さんね！と即反応される）
（苦情を一度も言ってなくても「上下階から推測される」事が多いが）

後は、大規模集合住宅なら「管理組合経由」の手段もあるがこのケースもほとんど効果が無い（管理組合が有名無実化している。組合定義の定期的な会合無し＆理事が持ち回りケースから）

何か「まったく助けにならず、非常に申訳けありません！」

ただこれが経験からの実情で、これ以外の「解決手段」は知りませんし、特殊でしょう。

P.S.フローリングの上階騒音は「体験した者でないと分かりません」
また「集合住宅騒音」では、明らかに異常な人の存在も。
（苦情伝言で、役所に言い付けたと“故意に音をエスカレート”とか）
一番悲惨な例は、
「毎日、一人住まいの女性の部屋の音関連を“何時何分消灯、ドア開閉等”詳細にメモを取ってた中年男がいた（１日中の記録、働いてるのか？）」

学生時代に木造アパートに実家から一人住まいの際の個人的な対策は
「耳栓等と入浴後にビール一気に飲み無理に寝る（ナイトキャップのアルコール）」
しょうもない例を書きましたが、「上階騒音に悩んでる人」救済方法は、それくらい困難ということです。

管理人さんが「うるさい」と同集合住宅同居なら頼れるかもしれませんが。

以上、本当にゴメンナサイ！何か罪悪感を感じますが、今後も「集合住宅の騒音規制法律」は難しく、どうしたらよいか分かりません。

せめて「何かの偶然の要因で、生活態度が変化してくれれば…」

スイマセン。いつもの最後に記す文も止めます。
ごめんなさい。

お礼

お礼が遅くなってしまい申し訳ありません。
回答ありがとうございました。
色々参考になる事柄で、興味深く読ませていただきました。相手の人柄や生活習慣もあるので
確かに難しい問題だと思います。
ありがとうございました。

回答No.3

LUXU

1.の賃貸マンションでしたか。
この場合，理解ある大家さんで，他の物件をお持ちのようでしたら敷・礼はそのままで別の物件を紹介してるれることもあるようです。ただ，空室があればですが。
あと，母子家庭と言うことなので，行政によっても違うと思いますが，うちの区（新宿区）では母子福祉資金や小口資金の貸付（どちらも無利子または年利3％）や都営住宅への推薦・民間賃貸住宅住み替え助成などがあります。あと，行政によっては民間賃貸住宅を紹介していただけるところもあるようなので。仕方なく，住み替える場合はこのようなものを利用されてはいかがでしょうか。
それでは

お礼

ありがとうございます。
お礼が遅くなってしまい申し訳ありません。
回答ありがとうございました。
その後、不動産屋に再度相談に行き、
もう一度不動産屋から注意してもらいました。
なかなかそう簡単には行きそうもありませんが、
注意から1週間経たな今の段階では、深夜にまだ音はするものの尋常な、普通の生活音になりました。
その後またひどくなったら、不動産やさんが実際に深夜どのくらいの音がするか確認に来てくれ、その後大家との相談ということになりました。
なんとか引っ越したり大トラブルにならずに解決したいと願います。
ありがとうございました。

回答No.1

pyonkichi17

うちも上階の騒音に５年耐えた挙げ句、その住人が尋常ではないと判断し、悔しいけれど引っ越しを決意しました。
その頃は我が家には子供が居なかったので、相手に苦情を申し入れても「子供なんだから仕方がない」「子供の居ない人にはわからない」と開き直られ、再三に渡って管理会社から注意してもらっても、状況がひどくこそなれ、改善されることはありませんでした。

挙げ句には「そんなに嫌ならお前が出ていけ！」「二度と戻ってくんな！」など数々の暴言を吐かれ…（しかもこれを言ったのが男でなく、嫁さんなんだから恐い！！）

もうね、こういう人って性格なんですよ。元から常識が備わってるのであれば最初からうるさくしないだろうし、やむを得ない事情で騒音を発してその結果苦情が来ても、ちゃんと自分の非を認め、改善することができるはずです。
それを、ごちゃごちゃと屁理屈並べ立て、自分の行動を棚に上げて子供の居ないもののせいにしたり、開き直ったりするのは、その人自身が非常識なんだから仕方がない。
こういう人にいくら正論をぶつけても聞き入れる耳を持っていないのですよ。

うちもずっとトラブってて、「なんで被害者であるこちらが引っ越さないといけないのか」と悔しい思いをしましたが、精神衛生上引っ越して大大大正解でしたよ。今のマンションではそんな非常識な人間はいません。

金銭的な問題等で、なかなか簡単に引っ越しはできないとは思いますが、この精神的安定はお金では変えられません。

お礼

ありがとうございます。
確かにおっしゃるとおり、常識的な方たちではないかもしれません。確かにあちらも手を焼いていらっしゃるのかもしれませんが、こちらが病気の子どもとともに、騒音のため、明け方まで寝れなかったので、せめて夜中だけはとお願いしても、「寝れなくても仕方がないじゃないですか。」の答えでしたから。注意しても、全くその後も変わりませんでしたし。引越しも考えましたが、やはり、いろいろな面でかなり難しいです。けど、最終的にはそうなってしまうのかもしれませんね。