大学生とは・・・

質問

私は現在大学４回の工学部生です。
この４年間生活の中心は勉強(←と言っても大学入試ほどでないけど、一般的な文系学生よりは)だったと思います。

文系学部の方を見ると常に自由な時間が多いと聞きました。必修も少ないかと。

前説はこれぐらいにして本題です。大学生というのは一応、幼稚園(or保育園)から小、中、高とやってきて社会に出る前に勉強する最高の位置にいるわけですよね。それが入学は難しいが単位とるのは少し勉強したぐらいで取れたりするし、卒業も楽ってのはおかしいと思います。

そこで提案です。
１、バイトして時間使うなら大学が提携した企業で実際に働く(勉強する)ことを単位取得にする。
→企業は負担ありますが無料で働いてもらうし、学生には大学で勉強したことを直接体験できるメリットがある。夏休み、春休みなんて少しあればいいんです。勉強しなさい

２、全大学で導入しないと不公平になりますが、必修科目を増やす。
→私がいる学科では４回になってやっと全体像が見えてきました。そこでなんでこの教科が必修でないの？と思うようになりました。先生に聞くと学生を確保するために事務方が選択教科へと無理やり減らしているということでした。

私は大学生の本業は勉強だと思います。その勉強も社会にでて役に立つ勉強とどうでもいい？勉強(←小中と違ってもう学問が専門になっているので普段の生活には役立たないことが多い)があります。
本来なら後者が大学の勉強だと思うが、なかなかそれでは人が集まらないだろうから社会に役立つ勉強も考えました。

友人関係を作るとか自由な時間を使って旅するとかそういうのができるのも大学だからという人もいますが、それが大学生の本業だと大金を払って大学にいく必要があるのか？楽な生活をおくるために４年間時間を費やすのか？と思います。

学歴社会であることは否定できないのでみな大学にいきますが、それによって大学の権威を下げることになるならこれから日本の大学はもっと世界から見捨てられるでしょう。

みなさんはどう思いますか？何でもいいので大学生の姿に関する意見をもらえればと思います。

回答No.7

usokoku

＞大学として必要な単位を取れたものだけが卒業させるという考えはいいことだと思います
忌み゛通じなかったのは書き方が悪かったのですね。
電気かは他の教科の単位取得を見とめていないのです。大学という場所は、自らが進んで学びたい分野を学ぶところであり、誰かに強制されてまなぶと頃ではありません。
つまり、電気かに入学しても電気課の講義を全部聞かないで教育学部の講義ばかり聴いていてもかまわないのです(その代わり卒業できませんけど)。

大学の講義なんて物は、初回と最後から二番目と最後(試験)の３回だけ出席して優の単位を取得するのが普通の学生です。劣った学生だから無遅刻・無総体・無欠席をしなければならないての゛す。
普通の学生は、講義なんて出ないで自分で名にかを見出して自ら研究をお粉って行く物です。劣っているから、教授の敷いた講義というレールの上を歩いて行かなければならないのですから。

出口を狭くするのは困った物です。５０人とって５人しか卒業できない某学科の卒業生の院生。公務員試験に合格したので中退してしまいました。
中退で公務員に合格したのはこの人が最初で最後です。残りの45人は土木作業員になったり高卒の仕事についています。しかし、一般教養程度の知識しか持たない近所の同じ課の専門学校の卒業生があふれているのに、もったいないと思いませんか。

高卒と大卒で比較してみると、留年８年製大卒者であっても発想がまったく異なっていて、高卒ではできないことを平気でやってのけるのです。だから、８年通っていれば(学力が低くても)卒業するだけの能力はあると思います。

お礼

回答ありがとうございます。

＞５０人とって５人しか卒業できない某学科の卒業生の院生
大学院で留年するってことですか？？大学院は普通論文さえ書けば単位落ちないと思ってました。

今の大学のレベル(←おそらくどの大学でも)で８年留年する人というのは遊びまくったせいで留年している人ではないですか？一部の人は留学など諸事情があると思いますが、一般的には。大学入試ほど試験が難しいということはありえませんし。

回答No.6

neko_noko

１.これはよさそうなんですが、企業側の負担が大きすぎる気がする。
職種にもよるけど、新人の指導はエラい大変で、指導してもすぐ辞めていくわ、
次から次へと新しいのが入って指導やり直しじゃ、いくらタダでもやりたがらない。
(まあ、経営者は「タダ」につられて引っかかるかもしれないが、
会社全体の利益にプラスになるかどうかはちょっと疑問)
また、学生から見ても、バイトは時間つぶしではなく「お金を稼ぐ」ためにやってるので、
いくら単位のためとはいえ、タダ働きじゃモチベーションは上がらない気がする。
単位のためとはいえ、評価もどれほど厳密にされるか分からないわけだし、
テキトーにやって会社に迷惑かけまくって、「やっぱ学生は使えんわ」となると誰も救われない。

２.これは良いと思う。質問者さんの言っている、

>私は大学生の本業は勉強だと思います。

これもそうだと思います。もちろん大学は大いに学ぶ所ですから、
「大学で何してた？」「勉強。」「珍しいね」では本末転倒です。
ただ、

>友人関係を作るとか自由な時間を使って旅するとかそういうのができるのも大学だから
>という人もいますが、それが大学生の本業だと大金を払って大学にいく必要があるのか
>？楽な生活をおくるために４年間時間を費やすのか？と思います。

ここはちゃんと考えないといけない。
バイトするとか、旅するとか、自由な時間を使うとか、
こういうのって、大学しかできないんですよね。
大学まで行く人って、入試があるから高校時代はそこそこ勉強していてバイトもできない、
で、お金が稼げないから夏休みあっても旅行にいけない。
というかそもそも旅行に行くとか、バイトすら禁止されてるところも多い。
社会人になったらなったで、まとまった休暇も出ないので、
金はあれども学生みたいに長期休暇がなく、あまり遠くにいけない。
「大学時代にしかできないこと」ってのも結構多いのですよ。
それをどうにか大学時代以外にも分散して出来る仕組みがあれば、
大学で勉強ばっかりしててもまあ堪えられるんじゃないでしょうか。

とりあえず、高校まではそれなりに勉強していれば大学には入れて、
大学でみっちり鍛えてふるいにかけて「ちゃんと勉強した人だけ卒業」っていう方式が良いかな。
入り口が狭いのではなくて、出口を狭くする。そんな感じで。

お礼

回答ありがとうございます。
１については皆さんが言っているように難しいのかもしれませんね。実はうちの学科にもあるんですよ。インターシップすれば実験の単位上げるってやつが。でも先生はその制度認めてないんです。実験の方が大切ですから。先ほどの案ですが一応大学と提携結んでいるところなので学生もすぐやめれば大学の名が傷つくというのですぐやめないかな～と考えてでした。

２についてですが、私の県の場合、高校生でバイトという発想がありませんでした。本当に影でコソコソする人がいたぐらいでした。求人もあるのかな？？私は高校生って部活動しているのが普通というのがあったため、高校生同士で旅行？と率直に思いました。都会に出て高校生がこんなにバイトしているのを見てビックリです。

＞大学時代以外にも分散して出来る仕組み
この文章をみて思ったのですが、これは現在の就職の採用方法が問題だと考えました。新卒は就職しやすい。１年２年就職が遅れたものは中途となり不利になる。大学卒業後２年くらいを新卒扱いしてもいいんじゃないかと。

>入り口が狭いのではなくて、出口を狭くする
それがいいですね。

回答No.5

yuururi

私はまだ2回生ですし、良い大学にも行っていないので偉そうなことはいえませんが、
勉強したいなら沢山履修すればいいし、学年指定があるなら潜れば良いと思います。
大変幼稚な回答失礼しました。

お礼

回答ありがとうございました。

色んな意見を聞けてありがたいです。

回答No.4

Kunishige

こんにちは。
生物系専攻の理系大学院生です。

小・中・高・大は一連の教育ではありません。
小・中は義務教育、高・大は学問を修めたい人間が自ら学びに行く場所です。
自らの意思で学ぶ為、楽して適当に卒業するのも、しっかり勉強して卒業するのも自由です。
それは他人に強制されることではありません。

質問者様の提案について、

＞１、バイトして時間使うなら大学が提携した企業で実際に働く(勉強する)ことを単位取得にする。
＞→企業は負担ありますが無料で働いてもらうし、学生には大学で勉強したことを直接体験できるメリットがある。
＞夏休み、春休みなんて少しあればいいんです。勉強しなさい

アルバイトも社会勉強の一環であり、決して無駄ではありません。
自ら職を選び、面接等の就職活動を行うということ自体にも大きな意味があります。
大学の勉強だけでは決して学べないことも多くあります。
「自ら考えて動く」ということが重要であり、カリキュラムの一貫として働くのとは違った成長があります。
実践の現場を体験したいなら外部卒研で提携企業に行くという方法もあります。

また、労働に対する給金を得ることで金銭価値や労働意欲が得られます。
ボランティアでは得られない感覚もあるんです。

長期休暇を利用した個人活動も人間を大きく成長させます。
サークル活動や友人同士での旅行、合コンや飲み会でも人は成長します。どれも大切な経験です。
ガリ勉だけしててもコミュニケーション 能力は身に付きません。

＞２、全大学で導入しないと不公平になりますが、必修科目を増やす。
＞→私がいる学科では４回になってやっと全体像が見えてきました。そこでなんでこの教科が必修でないの？と思うようになりました。
＞先生に聞くと学生を確保するために事務方が選択教科へと無理やり減らしているということでした。

自らの意思で進学しているわけですから、そもそもに「不公平」という考え方が有り得ません。
質問者様は4回生になって漸く学科の全体像を捉えられたようですが、質問者様は「何を学ぶ為に」その学科に入学されたのですか？
質問文からは質問者様が「何の目的も持たずになんとなく進学された」という雰囲気があります。
自らの目的が明確であるなら必修・選択の区別はありません。学びたいと思う科目を自ら選択すれば良いだけです。
大学はカリキュラムが決定されている小・中・高とは違います。3回生以降は成人です。
学校側から与えられる知識を雛のように口を開けていれば良いという受身姿勢で学ぶ場所ではありません。
私個人の意見ですが、いっそのこと全教科選択科目でもかまわないと思っています。

それと、必修科目を増やすことは個人的に反対です。
質問者様ほど勤勉な方なら、やる気の無い人間が同じ教室にいる時の弊害くらい体験済みですよね？
遅刻・無駄口・授業中の携帯着信etc・・・。　ハッキリ言ってあんなのが増えるのは迷惑です。
学費だけしっかり払ってもらって、サボり倒してもらった方が遥かにマシです。　ある意味、寄付金を納めてくれるパトロンですよ。
TA（ティーチング・アシスト）に入っていても、予習して解らかった箇所を尋ねてくる生徒と講義もロクに聞いてないバカとでは指導する際のストレスが断然違います。

最後に大学の権威、というか大学ブランドについて。
大学ブランドが社会でどれ程の影響力があるのかは判りませんが、少なくとも研究職では何の価値もありません。完全な実力社会です。
大学全体の質が向上するのは喜ばしいことですが、実践で評価されるのは個人の能力です。
三流大学とレッテルを貼られた大学出身者でも実力を叩き出せば相応の評価が得られます。
実際、合同研究で一緒になった所謂一流大学出身の人間にも使えない人は結構いる・・・。
質問者様ももう少し視野を広げたら『学歴価値』がどの程度のものか理解出来ると思いますよ。
「大学の権威？何それ？食べ物？？　(￣▽￣*)」

お礼

回答ありがとうございます。

バイトは沢山しました。1ヶ月で210時間ぐらい働いたこともありますし(2回の４月)。大概１回7時間ぐらい(23時～6時まで)していました。
もちろん研究室配属になってからは土曜の夜だけでした。奨学金をもらえなかったのでお金が必要だったからです。バイトを理由に授業をサボることはなかったです。大衆居酒屋でバイトをしていて色んな人が来ました。ヤクザやお金のない浮浪者とか・・(何度警察に電話したことかｗ)確かに経験して得たものは大きいです。それ以外には勧誘のバイト、マック、コンサート、Ｊリーグなど短期で色々しました。旅行で野宿もしました。
サークルは1回生の時半年だけ所属していました。同学年の人が下ネタ関連しか話題にあがってこないし、先輩も先輩といえるほどの尊敬の念が感じられないため得るものがないと思いやめました。これは私が所属したサークルで一部でしょうけど。コミュニケーション能力についてですが、内容の濃い話をするには知識が必要です。相手を思いやるような発言(不愉快にさせない)をするには色んな人と接することが大切だと思います。これは確かにバイトやサークルが成長させることもあるというのは否定できないですね
しかし色々経験した中で大学生の本業が勉強ということと結論付けました。ここは回答者さんと考えが異なるのかもしれません。

全体像というのも言葉不足でした。私は専攻が材料工学ですが、２年後半ぐらいから専門教科に入ります。それを履修して講義を受けてもどういうところに生かされる知識か分からない。しかし研究室配属されて研究をはじめると「確かあの時に習った知識が必要」と分かりました。入学前に分かるなら大学で勉強する必要ないですよね。その時に選択だと履修しない人がいてそれでいいのか？と思ってしまいます。もちろん大学は自分で勉強する所というのが根本ですが。

大学の権威ということについてですが、
現実、日本の大学＝遊ぶというイメージ
理想、優秀な人が集まる所となってもらいたいので
学歴についてですが、私はくだらないと思っています。しかし就活時に有利か不利かで言えば有利です。就活した私がそう感じたし、リクルートの人事の人から聞きました。技術職には最初から枠があるとか、商社などでもあると。入社したら関係ないでしょうけど。

回答No.3

dell_OK

大学へは行っていないので状況はよくわかりませんが、
何でもいいとおっしゃられたので、回答させていただきます。

大学は遊びに行くもんだと、誤解していました。
いえ、そんなはずはない、ぜひ勉強していただきたいと思っています。
しかしながら、そうでもない人がいるようなので、
私はあえて誤解し続けています。

ANo.2のgkxvgf様の回答を読んでいて、
「そうだ、それだ」と思いました。
何がと言うと全文なのですが、
特に「大学は別なもの」、「勉強したいと思った時に行く」、
および、最後の２行です。

よくわかりませんが、大学院へ続いたり、
ずっと大学へい続けたりする人たちは別にしても、
もっと入口をひろげると言うか、いやこれは表現が違うなあ、
うーん、うまく言葉にできませんが、
学びたい者を学ばせるためにあって欲しいと思います。
表現違いでついでに言うと、中と中庭と出口もひろげて。

それならそれで専門学校もありますが、
大学とは種類も内容も得るものも違うと思います。
どちらがどうと言うのではなくて、ただ違うと言う考え。

ぜひ大学でとなると、表現がよくないかも知れませんが、
ステータスにするためだけに行っている人もいるのかも知れません。

大学生の姿ではなくて、大学の姿について回答してしまいました。

大学生に限って言うと、卒業後、さすが大学を出られた事はある、
と思わせる人とそうでない人がいます。
あくまで私の偏見ですが、
大学へ行った人は、そこで何をしていようと、それなりに期待されるのだと思います。

お礼

回答ありがとうございます。

私は工学部ですが、最近は理系は大学院に行くのが普通というか、そういうのが当たり前になっています。本当に研究したくてというのでなく“就職に有利になるから(←現実はそうです)とかもう2年ゆっくりしたい”というためにいく人もいます。全てではないですが、そういう人を見ると大学って何？と思ってしまいます。

高専をでてSEになった人から聞いたことを言いますと「俺らより勉強するために大学にいったのに、こいつら何も知らない。しかも使えない。それが旧帝大の人間でいっぱいいる」

全てではなく一部の意見として受け止めてもらえればいいのですが、こういう一部の意見でもこういう話を聞くとちょっとショックですね。

回答No.2

gkxvgf

まず、小～高までと大学とは分けた方がいいと思います。
小～高校の延長上に大学があるのではなく、大学は別なものというのが私の考えです。
大学は専門教育を行う機関であって、勉強したいと思った時に行くのが最良と思います。

ですが現実は、大学は高校を卒業してすぐに行く場所という認識の人が
ほとんどだと思います。もちろん社会人として大学に通ってる人や、
生涯学習として通ってる人もいますが、多くの人にとっては特殊な例という認識でしょう。

まずはこういう意識が変わり、年齢を問わず意欲を持った人間がもっと気軽に
入学できるような雰囲気になればいいなと思います。

お礼

貴重な意見ありがとうございます。

私もNO.2さんと全く同じ考えです。実は私は浪人して大学に入学しているのですが、世間では現役で入るのが普通、いや現役で入っていると計算されています。もちろん浪人で入るのが普通という大学もあるかもしれませんが、一般的には18歳で入学、22歳で卒業と計算されています。

大学は勉強したいものが自ら勉強しにいく、年齢は関係ない。色んな人がいる。それが理想ですよね。

回答No.1

usokoku

＞ことを単位取得にする。
制度としては母校でもありますが、企業の担当者の負担が多すぎて年に１期業歩かないかです。

＞必修科目を増やす
増やしても持たないでしょう。電気かでは電気工作物主任の資格関係で特定の内容が必須です。その結果変な教授ににらまれて中途退学する学生が結構多いのです。主任さえ取らなければどうでも良いのですが、主任を取れる単位が揃った人物だけ卒業させていますから。

製図とか実習系の単位が多いと悲惨です。深夜１時二字まで製図室の電気がついていますし、バイト休んで作図に終われて結局月謝が払えなくなってバイトをはじめたら時間がなくて作図の関係する単位を落として留年した都か。

お礼

そういう制度を用いている大学もあるんですね～

私の話ですが製図は確かに短時間に仕上げないといけなかったですが、夜中までしたことはないですね～。できなかったらそこまでの評価しか受けないという方針でした。そのため単位落として最履修した人もいましたね。一応必修ですし。

電気科のことを詳しく知らないのですが、大学として必要な単位を取れたものだけが卒業させるという考えはいいことだと思います。理系の場合卒業したらその分野のことをある程度知っているという目で見られますしね。

貴重な意見ありがとうございます。