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成人男性の方に質問です！（既婚女性の方も感想をください）
20代女性です。 先日 六本木で高級クラブ（著名人や企業の社長、弁護士等が訪れる）のホステスをやっている長い付き合いの友達と久しぶりに会い恋愛話をしていたのです。 私はどちらかと言うと 地味でモテなくても誠実で他人に優しい男性がタイプなので、そんな話をすると・・・・・ 「どんな男でも男である限りみんなやることしか考えていないもんだよ。 絶対浮気はするし、浮気できない男はみな風俗に行くよ。 若くてかわいい女の子とチャンスがあれば、恋人なんてもちろん妻子のことなんて忘れて セックスしようとするよ。 親切にしてくれたり優しくしてくれるのは、純粋な行為じゃなくて下心があるから。 『好くしたらやらせてくれるかなー？』って思うから動くわけで、それ以外で 金が絡まずに好意的に何かをしてくれることなんて完全にありえない。 20代でも50代でも それ以上でも、一日中 セックスのことばっかり考えてて、 どうやったらたくさんのいい女とやれるかばっかり考え、それに基づいた損得勘定でしか物事を判断しないし、動かないもんだよ。 とにかく 男なんて生き物は 性欲でしか動かない生き物だから信用なんてする対象じゃないし 長く愛情を保てることなんてことは有り得ないよ、自分たち女性が持つ、理性や誠実さを男に期待しても無駄。だって動物だから。 奴らにあるのは 性欲だけだから。 その辺は、『男の性』として、割り切らないと恋愛も結婚もまともにできないよ。 浮気不倫や風俗でいちいち 文句言ってるようじゃまともな結婚生活送れないよ。盛りのついた動物を飼う くらいの感覚じゃないと（笑） 好きなタイプに『浮気しない人』って言う女性は、ありえないことだから言ってるのか、無知なだけ。 ○○○（私）は、男に 女と同じような誠実さや貞操観念を抱きすぎだよ。絶対結婚して不幸になるよ。」 と。 これまで あまり男性をそんな風な目で見たこともなかったし 明らかな下心を感じたこともなかったので かなりショックでした。 しかし、私に比べれば彼女は職業柄 多くの男性を見て来ているし多くのことを知っているはずです。 と言うことは、 少し言いすぎであるとしても、 『男性』を一般的に評価したとき、かなり的を得た真理なのでしょうか？ 彼女自身、あまり幸せでない家庭で生まれ、今までお金でお客さんと寝ることも、愛人になることも少なくない数あるようです。 彼女がスレているのでしょうか？ 男性の方どう思われますか？ 一人の人間が、男性一般を述べるのは、無理があると思うので 『あなた自身は そういう（これに近い）男性ですか？』 『自分の周りを見たときに、こういう男性像は多いですか？』 既婚女性の方は、ご自分の経験上どう思われますか？ 私自身 まだ学生で、社会にいる一般成人男性のことはわかりませんし これまでお付き合いしてきた男性（いずれも学生ですが）は、少なくとも誠実で そういう明らかに目的な人はいませんでした。 もし 真理に近いならショックです。
- pikopikomi
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- tarsan0013
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>『あなた自身は そういう（これに近い）男性ですか？』 二十代前半は相当そんな感じだったような気がします、当時の遊び仲間として「歩く生殖器」と影で呼んでいた奴なんかと年中つるんでましたから。 でも二十代中盤からはもう落ち着きましたよ、概ね周囲の連中もぱらぱらと所帯を持ち出して。 >『自分の周りを見たときに、こういう男性像は多いですか？』 わしはもうじじいだしボンビーだからほとんど居ないですね。 浮気症の男性ってのは ・よっぽど金銭的に余裕がある（当然暇も充分ある）。 ・まだ若くて異性から見て魅力がある。 ・納得できる程度に若い頃遊んでいなかった。 のどれかだとわしは睨んでる訳ですが六本木のクラブにいらっしゃるような男性はそう言う条件を満たしている率が高いですからお友達の方は持論が「的を射ている」もしくは「当を得ている」と思ってらっしゃるのでしょう。
- execrable
- ベストアンサー率27% (58/208)
NO.3の補足に回答を試みます。 >彼女の言う「男性像」も 各々の男性の中にあると言うことになりませんか？ その通りです。やはり男には、性欲がありますから。しかし、男の人生のいろんな価値観の中で、性欲が第１番に来て、しかも、 >奴らにあるのは 性欲だけだから と解釈するのは、かなり歪んだ極論です。 一生浮気しない男はたくさんいます。臆病でできない場合もあるでしょうし、妻や家族が大切だからしたくないという場合もあるでしょう。面倒だからという場合もあるでしょう。他に大切なものがあるからリスクを負うのはごめんだからという場合もあるでしょう。 一般的に言えば、２１歳の男でない限り、性欲というのは、たくさんある価値観のうちの１つです。ワン・オブ・ゼムです。 それで、人間というのは、自分が大切に思っている財産を、みんなが狙っていると思いがちなものです。たとえば、アラブの国々は、欧米の各国が何かすれば、いつでも「またアラブの原油を狙っている」という発想に、いつでもなります。カネを持っている年寄りは、みんなが自分のカネを狙っているという発想をとりがちです。ホステスの彼女も、女性的魅力がたくさんあるんでしょう。だから、自分の財産を守るために、「男はいつでも自分の体を狙っている」という人生の構えを、自衛のために常にしておく必要があるのかもしれません。 たとえば、ネズミにとって、「猫は、いつでも自分たちを食べようとしている」と感じるでしょうし、ネズミにとっては、そういう気構えは、自衛のため、処世術のため、必要なのかもしれません。でも、ネズミではない我々には、ネコにはもっと別の面もある、ということも、見えるわけです。
お礼
ありがとうございます。 そうですよね、one of them ですよね。 さすがにご飯食べているとき、普通に話しているとき授業を聞いているときetc そんなこと考えてたら、何にもできませんよね（笑） そのお店にいる男性がその時間は ってこと、もしくは そういうのをひきつける子なので 彼女にとってはそれが真理なのかもしれませんね。 よくわかりました。ありがとうございます。
- ucok
- ベストアンサー率37% (4288/11421)
既婚女性で息子もおります。 健康な男なら、考えているのはセックスのことばかりだと思います。ただ、その考えを行動に移すか、移したいか、移すべきだと考えているか否か、などは人それぞれだと経験上思います。 お友達は、立場上、おっしゃるような男性ばかりを見てきたのでしょう。しかし、中には、一人の女性を純粋に愛し、浮気もしない男性もいます。とはいえ、浮気をしないのは、単にインポだからか、面倒だからかもしれません。浮気は手間と労力がかかり、ストレスも伴いますから。風俗に行くのだって、お金も行動力も必要ですから、自分で抜いてたほうがラクだと感じるヤカラも多いでしょう。その代わり、何かに目移りはするものだと思います。例えば趣味に没頭するとか、同性の友人とつるんで帰ってこないとか。 ただ、女性だって同じですよ。常に恋のことばかり考えています。もちろん、セックスのことばかり考えている女性も少なくないと思いますし、そのセックスの相手がいつまでも若くてハンサムでテクニシャンであるよう願ったりします。そうでなくても、自分が家事や育児で疲れていれば、男性がヨシヨシしてくれて、自分が愚痴のひとつでもこぼせば、黙って「そうだね」と抱きしめてくれるよう願います。 でも、現実には、男性も疲れるし、疲れれば人にやさしくはできないし、そんなときに、そばにいる女性が疲れていると、嫌気がさして相手をしたくなくなります。そして、そうとわかった女性は、他に目移りし、例えば趣味に没頭したり、同性の友人とつるんで帰ってこなくなったりします。 要するに、ものが風俗、浮気とは限りませんが、男と女というものは、それなりにすれ違うものですよ。なぜなら、考えていることが似ているからです。
お礼
ありがとうございます。 ＞健康な男なら、考えているのはセックスのことばかりだと思います 既婚女性の方ということで、ご自身のことではない（笑）がそういうものだと理解されているのですね。 ＞ただ、女性だって同じですよ。常に恋のことばかり考えています ここで、はっとしました！ 私は 常に恋のことばかり考えているかと言えば、『全くない』ですね。 そんなことよりもっと気になることが 世界にはたくさんある。 恋なんて 二の次三の次、好きな人なんて3年に1度くらいしかできませんし（笑） と言うことで、やはりいかに一般論で纏め上げることが難しいか、自分が漏れてみて実感しました。（笑） ＞男と女というものは、それなりにすれ違うものですよ。なぜなら、考えていることが似ているからです。 ここは すごくユニークですね。 似てるからこそ 同じものを求めるから すれ違う。 確かに 乾電池の 凸と凸を ぽっちをあわせて両側からつき合わせてみるとずれることが多いですね。 なるほど！似てるからこそすれ違う。非常に興味のわくご意見でした。
- OkadaRikuj
- ベストアンサー率22% (127/569)
10代、20代、30代くらいまでなら、確かにある一面では当たっていないこともないとは思いますが、そういう男でも結婚したり、子供ができたり、40過ぎたり、離婚したりすると、女の顔色を伺うのはもうコリゴリという気になったり、女の体より自分の体のことの方が気になってくるものです。 40過ぎてそんなことばかり考えてる男はあまりいないと思います。 その友達はそんな男としか知り合う機会がないかわいそうな人です。高級クラブで働いてるくらいですから、ルックスはいいのでしょうが、男に対してそういう考えしかもてないのでは、きっと幸せな結婚はできないと思います。
お礼
ありがとうございます。 ＞その友達はそんな男としか知り合う機会がないかわいそうな人です。 彼女の言うような男性が少数派であれば、おそらく彼女はかわいそうな人ですね。 そして、彼女は「世の中の男性はみなそうだから」と考えているからまだ幸せなのかもしれませんね。 むしろ、すべてをわかった上で あえて皮肉をこめて私に言ったのかしら と今 思いつきました。 ＞きっと幸せな結婚はできないと思います 結婚ではなく ルームシェアだそうです。 万が一、世間で言う「結婚」と言う形をとったとしても 恋愛やセックスは家庭に持ち込まないのが大前提。だそうです。 私にはなやにやら 複雑でわかりません（苦笑
既婚女性です。 あ～何かイタイお友達ですねぇ。 彼女の世界は「六本木のクラブ」での夜の世界しか知らないのでしょうね。そしてそういう人達にしか相手にされないのかな。 それはそれでとても可哀想な子ですね。 社会的地位の高い男性や名誉のある男性 ってお金アルし、やっぱりそういう高級クラブにも行けるでしょうし、その辺で働く地道な会社員なんかそうそう高級クラブなんて行けませんよ。でもそんな中に誠実な男性はたくさんいます。 でもその子はお金で買われたような状態でも幸せなら仕方がないですね。本当の意味で社会に出て世間を知った時に思い知るかもしれませんが、そういう子にはお金で物を言わせるような男性がつくものです。 一生気が付かないのも幸せのうち。
お礼
ありがとうございます。 ＞あ～何かイタイお友達ですねぇ 客観的にみたらそう見えますか？ 彼女とは中高同じだったのですが、あらゆることをそつなくこなし、とても老成したタイプ、というイメージがあるため 彼女の言うことを 必要以上に真に受けて信用してしまっているのかもしれません。 ＞本当の意味で社会に出て世間を知った時に思い知るかもしれませんが、そういう子にはお金で物を言わせるような男性がつくものです。 それ以外にもこまごま仕事はしているのですが、結局どこに言ってもそうなので「男性はみんな」になるのかもしれませんね。 「私はどこへ行っても『すぐにやらせてくれる』って噂が立つんだよね」 なんて 笑っていましたが、私にはわからない何かが出てるのかもしれませんね。 そうなっていくと「まともに愛なんてないんだから」と言い始め 『より高くて買われた自分は価値がある』となっていったのかもしれません。 なんか 点が線になった気がしました。
- execrable
- ベストアンサー率27% (58/208)
このホステスさんの男性像は、歪んでいると断言します。 彼女は、職業柄、いろんな男性に多く接していますが、会う場所が場所なだけに、男性のそういう面ばかり見ることになり、男性のそれ以外の面を見る機会がないから、そういう偏った男性観を持つに至った、ということだと思います。 男が六本木のクラブの女に会いに行くのに、他にどんな目的があるのでしょうか？ビジネスパートナーを求めに来るわけはないですね。経営に行き詰まってアドバイスを求めにも来ないですね。法律相談に来るということもないでしょうし、彼女の政治談議がためになるから聞きに来る、ということもないでしょう。彼女の学識を慕って教えを乞いに来るというのでもないでしょう。 客は、その店が提供できるものを欲して来るだけです。 もし、床屋さんがいて、「どんな男でも、考えているのは同じことばかり。みんな髪を切ることばかり考えているものよ。」と言ったら滑稽ではないでしょうか？ 料理屋さんがいて、「毎日たくさんの客を見てるけど、みんな食べることばかり求めている。人間は食べることにしか興味がないんだ」と言ったら、どうでしょう？ あなたの友達のホステスさんも、そういう勘違いをしているだけです。狭い。狭すぎる。
補足
ありがとうございます。 なるほど。そういわれればそうですね。 ただ一つ気になったことがあります。 食べること、髪を切ること どれも人間の欲求にあることだと思います。 と言うことは、彼女の言う「男性像」も 各々の男性の中にあると言うことになりませんか？ そういう観念が男性には基本あることを前提として、彼女の意見が それだけに特化しているということでしょうか？ それとも、そういう概念がある偏った男性のみが そういう場所に集まる ということになるんでしょうか？ 彼女は それ以外にもこまごま働いていたことがあったのですが 「どこも同じ、考えることはみな同じ」と言っていました。 やっぱり 見た目が派手な分、類は友を呼ぶ となりがちなのでしょうか。
- neoty
- ベストアンサー率34% (37/107)
まぁ，その女性は職業柄普通の女性よりもそういう男性を余りにも多く見過ぎたのでしょう． どの程度本気で言っているのか分かりませんが， 世の中には誠実な男性が沢山いますよ． 自分の周りにも結構います． むしろ女性よりも男性の方が真の純粋さを持った人が多いような気がしますけど．．（笑） 同種類の人間の周りには同じタイプの人間が集まるのが世の常ですから， 男性に対する評価や価値観も偏りがちになるのかもしれませんね．
お礼
ありがとうございます。 彼女は 父親がまさにそういう人間だったらしく 小さい頃から本気でそう思っている上に 「事実、大人になり多くの男性と出会ってみたり、そういうところで働いてみると やっぱり男はそうだった。」 と説に語りました。 でも 回答者様のおっしゃるとおり、類は友を呼ぶで そういう感性の人が集まるのかもしれませんね。 ちなみに 彼女は 高級クラブのホステス というだけあって すごく綺麗な子です。 だから余計に そういう目的だけの男性をひきつけてきたのかもしれません。
- dexi
- ベストアンサー率14% (318/2128)
それは六本木の高級クラブに来るような男性 っていう限定だと思います(笑)
お礼
ありがとうございます。 私もそう思い 「あなたのいる場所が特殊なのよ、お客さんがそうなだけなんじゃない？」と言ったのですが 彼女の店に来る男性は、社会的地位の高い男性や名誉のある男性が多いのです。そこで 「 例えそうでも、うちの客なんて、社会的に身分ある立場だから、一般の男に比べて守るべきものが遥かに多いのよ。 それなのに、こんななんだから 彼らに比べて大して社会的地位もない、守るもののない男なんて これより酷いに決まってるじゃない。守るべき社会的地位があるから多少理性があるの。 だから 普通の男なんてもっと酷いよ。現に学生時代の友達でもそうだったもん。」 と 反撃されました。 そういわれればそうかと思うような 思わないような・・・・。 やっぱり 彼女が毒されている ような気もしますが、なんとなく説得力もある気がするのも事実です。
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お礼
ありがとうございます。 ＞・よっぽど金銭的に余裕がある（当然暇も充分ある）。 ＞・納得できる程度に若い頃遊んでいなかった 彼女から話を聞くと この2つがあたっていると思います。 彼女を愛人にしたり、枕営業をさせた（というか付き合わせた）のは 話に聞く限りですが、今現在成金で上に経つので時間もある立場だけど、ルックスは中の下以下、なんしか女性に対してコンプレックスを持っているような男性 のような気がします。 当たっていると思いました。