オークショントラブルで困っています！

質問

こんにちは、いま、オークショントラブルで困っています。
状況をまず説明すると、私は6700円という額でゴム靴を落札しました。
3/3に商品を落札、翌日お支払いし、お品物は3/5に届きました。
お取引自体はとてもスムーズに行われたのですが、商品説明には一切記載のなかった大きなえぐれたようなキズ、破損がありました。

出品者様の説明はこうです↓
『使用回数は私は１度のみで、ＵＳＥＤで購入しているため使用感があります。１箇所ラバー部分に破れがあり補修されています。はくぶんには問題ないですが神経質な方はご遠慮ください。格安出品ですのでノ－クレームノーリターンでお願いします。 』
そして破れということについて質問をしたところ『写真はうまく取れずにUP出来なかったが、前部分が補修されている』とのことでした。
しかし実際は補修と言えるものではなく、ボンドで止めてある
だけだったので、試着したとたん切れてしまいました。
いったんは自分自身で修理屋へ出向き、
補修を依頼しましたが、補修は不可能な破損。との返答でした。
その旨を出品者様に伝え、返品をお願いしたところ、
『商品に対する価値観の違い』ということで受け付けてもらえませんでした。
そこで出品者さまの過去のお取引などを見てみると、
（本当ならば入札前に細かく見ておくべきでしたが）
悪い評価は６くらいしかないものの、出品者さまご自身も
この靴をオークションで落札されていたんです！2500円で！
そして前出品者様の説明には破損部分の写真もあり『右足の前部分がちぎれてしまっています。ボンドで止めてありますが不安定です。』
とキチンと説明されていました。
それを見たことを説明し『商品はお返しするので、せめて出品者様が落札された額2500円はこちらが負担して、差額4200円でもご返金いただきたい』と提案しましたが断られました。
お互いにメールでのやりとりは感情的なものでなく続けていますが、
『ノークレーム、ノーリターン』『価値観の違い』『商品説明が伝わらなかったのは残念』『貴重なお品なので価値を見出してほしい』などと断られています。
私にとって6700円という額はけっして安いものではなく、まして破損してもう履けないものに支払ったと思うとあきらめきれません。
何かいい方法はないでしょうか？？
このまま泣き寝入りするにはあまりにも悔しすぎます...
どうぞルールに詳しい方教えてください。
よろしくお願いいたします！

回答No.9

kobe-tokyo777 · ベストアンサー

納得いかないお気持ちお察しします。
私も最近、落札する側で問題が起こり多少精神的に疲れましたので。

＞＞『使用回数は私は１度のみで、ＵＳＥＤで購入しているため使用感があります。１箇所ラバー部分に破れがあり補修されています。はくぶんには問題ないですが神経質な方はご遠慮ください。格安出品ですのでノ－クレームノーリターンでお願いします。 』＞＞

↑こうゆう商品説明は私だったら危険＝よくよく質問などで
聞いて納得しない限り、高値は出せない商品だと察しますね。
なので、こうゆう説明文の場合は美品は望まず、ブランド品であっても
履ければいいか・・・程度の金額で入札＝落札すると思います。

＞6700円という額でゴム靴を落札しました。＞＞
との事ですが、こちらの商品はブランド物でしょうか？

返品するとなると、配達記録やゆうパックなど補償付きの発送方法で
あなたが送料負担で相手方に発送し、尚かつ出品者があなたに
返金する際の振込手数料や、落札手数料（落札代金の５％）や
出品手数料（10円程度）も負担することになると思います。

私が今回の出品者の立場であっても、返品には応じますが、↑の
金額は頂きます。

「定形外＋配達記録」や「ゆうパック」で相手方に発送したとして
７００円程度負担・しかも落札手数料５％の３４０円程度も負担・
出品手数料１０円程度も負担。
しかも振込手数料（郵便振込で最低でも１２０円程度）＝合計１１５０円
程度も負担してまで、残金の＜５５５０円＞を取り返したいか
どうかか問題ですね。

正常に終了されている商品なので、出品者は必ず、
ヤフーから落札手数料と出品手数料は請求されますので、
返品出来たとしても、落札手数料などの負担は免れないと思います。

自分の非も認めた上で、勉強代だと思って返送料や手数料、
落札手数料は負担する！

だけど、どうしてもこの靴は要らない！
返送料などを除いた約５５５０円だけでも返金して欲しい！と思うなら、
ボンドで補修されているとは思わなかったし（質問欄から聞かなかった自分の落ち度は認めて謝罪する）、どうしても返品させて欲しいと
冷静に説明すれば、どうにかなると思いますよ。

一応話しは出来る相手のようなので（最悪、教えてgooの質問でもよくありますが、返品要求を一切無視したり・メアド変えたり、しまいには脅しまでしてくる暇な出品者や落札者もいますので）
あまり、感情的にならず、自分の非も認めつつ、
＜返送料や手数料を負担してでも返品して頂きたい。＞
＜もちろん、再出品して頂いて構わない。評価で悪評を付ける気もない＞
と説明し、お願いすれば、良いと思います。

是非、結果教えて下さい☆

お礼

親身になったアドバイスありがとうございます！

同じ経験をされたのですね...
kobe-tokyo777さまは返品できたのでしょうか（>_<）？
何度かやりとりはしているので
まだ交渉の余地はあるようです。
”返品要求を一切無視したり・メアド変えたり、しまいには脅しまでしてくる暇な出品者や落札者もいますので”
このようなパターンではなくよかったです...

補足に載せたメールへの
返信は『価値観の違い』『ノークレーム、ノーリターン』
を理由にしたものでした。

kobe-tokyo777さまのアドバイスを生かし
再度交渉してみます！

結果がでたらご報告しますね！
ありがとうございます！

補足

ラバーパンプスはマドンナが愛用していることでも
有名なmelissaです。
補足としてこちらから最初に送ったメールを載せます↓

メリッサのパンプスを落札いたしました、*****です！
お品物受け取りました。
ありがとうございます。
今日メールをさせていただきましたのは、
他でもないメリッサのパンプスの件です。

お取引自体はとてもスムーズにさせていただきましたので
突然、悪い評価にてご連絡というのも心苦しく、
メールにてご連絡させていただきました。

お品物受け取り次第、確認させていただいたところ、
『１箇所ラバー部分に破れがあり補修されています。』
と商品説明にはありましたが、補修と言えるものではなく、
ボンドで応急処置をしてあっただけのように思いました。

そして案の定、
試着してすぐに、ボンドで止めていた箇所が履いただけで取れてしまいました。

今日、靴の修理へ相談に行ったところ、
このパンプスの補修は無理だと言われました。
『補修されているのは右足前部分の１箇所です。』

とおっしゃっていた質問のご回答では、分かりづらく、
私はつま先の部分と解釈しておりました。
前部分とあったので、手前の一本が切れているとは思いもしませんでした。

それに『使用感がある。』
との記載も内側のかかと部分の傷などを見ると、
キズというよりも、削れてしまっているという感じで
あれだけの大きなキズがあるにもかかわらず、それには触れず
使用感という言葉だけでは説明不足では、と感じました。

確かにスタート時はとてもお安い値段でしたが、
やはり最終的に、６７００円という金額をお支払いしているので、
このまま、という気にもなれず...

この度、返品させていただきたく思います。

私も前々からメリッサのパンプスは探していたので、
キズぐらいはなんとか我慢するとして、切れている部分が
本当に補修出来ればと、修理屋さんにも出向いてみたのですが...
とても残念に思います。

こちらは、返品さえ受け付けていただければ
特に悪い評価などは入れる必要はないと考えております。

*****さまの誠意あるご回答お待ちしております。
どうぞよろしくお願いいたします。

回答No.7

moon_sky_tokyo

オークションやインターネットショッピング（通信販売）では、クーリングオフ制度の適用は無いですよ。
出品者が独自にクーリングオフ制度を設定していれば別ですが。

訪問販売や電話勧誘販売などでは、購入者が自らすすんで販売者と交渉した場合と違い販売者主導の販売方法であるため、購入者が商品の情報や取引条件の情報について十分な理解をできず、熟考することができない状態で契約しがちです。
そのような場合に頭を冷やして考え直す機会を消費者に与えるのが、クーリングオフ制度の趣旨です。

お礼

度々のアドバイス本当にありがとうございます！

適用されないんですね...
残念ですが、本当にこうなったら
お互いの交渉でしかないのですね。

ありがとうございます！

回答No.6

t_kings

うーん・・・最近は商品に瑕疵が有るのに（または隠して）、
平気で出品して『しらんぷり』を決め込む出品者とのトラブルが
オークションで多いようですね・・・。

当方も出品で「ノークレームノーリターン」は記載しますが、
何よりクレームが付きそうな商品は絶っ～対に出品しません。
ですが本件トラブルの出品者のやり方は、詐欺にもあたる行為と
思います。

ですが、一般的なオークション詐欺は『商品を送らない』から、
少額訴訟などの対応も取ることが出来ると思うのですが、
本件の場合は「商品が届いている」ので該当しないでしょう。
（当方、法律の知識が無いので、このあたりは判りかねます）

結局は出品者と交渉するしか方法はないかと思いますが、
この相手では取り付く島が無いですよね・・・。
369u_uさんから商品を無理やり「着払い」で返品しても、
相手が受取拒否をすれば返送されて送料負担になりますし。

・・・結局、具体的なアドバイスは出来ませんが、
やはり実用的な商品や、自身が負担に感じる金額の商品などは、
入札を控えた方が無難かと思います。
（もちろんブランド物や家電製品などは、もってのほか）

おそらく、都道府県や市町村の「消費者生活センター」などには、
相談窓口が有りますから問い合わせも可能といえば可能ですが、
個々に対応してくれるわけでは無く、本件トラブルも『当事者で』
とのアドバイスで終わってしまう可能性が有ります。

残念ながら、相手がルールを破っても、それを解決出来るのは、
かなりの至難と言わざる負えません・・・。　失礼しました。

お礼

アドバイスありがとうございます！

本当におっしゃるとおり、
値段も中途半端ではありますし、
消費者センターなども親身になって
相談に乗ってはくれないのかな...
という不安もあり先にこちらで質問させていただきました。

これからはとても慎重にお取引しなくてはいけないこと学びます。

回答No.5

fukuyama-m

詐欺に近い出品者ですね。
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/safe/safe-03.html
どのオークションか不明ですが
「はくぶんには問題ないですが神経質な方はご遠慮ください」
の記載事項にも問題ありですね。
嘘の記載があったとして ”内容証明郵便” など出来るだけの手は打った方が良いかも知れませんね。（再発防止の為にも）
しかし価値観と言うのは、やっかいな言葉ですね。
民主主義国家では、人の数だけ価値観も存在し 又、それを尊重しなければならないですからね。
知り合いの司法書士の卵に聞いたのですが
債務不履行だそうです。
７日以内ならクーリングオフ制度が有ります。
消費者センターでも無料で相談にのってくれるそうです。

がんばってください。

お礼

気持ち理解していただけて嬉しいです。
ありがとうございます！

オークションもクーリングオフ対象になるんですね！

クーリングオフは７日以内とのことでしたが、
商品到着から７日とみて良いのでしょうか？
落札からは明日で７日になってしまうのですが、
今日は消費者センターはお休みでした(>_<)
月曜でも間に合うのでしょうか？
また質問ですみません...

補足

ちなみに書き忘れましたが、
ヤフーオークションです(>_<)

回答No.4

moon_sky_tokyo

ノークレーム・ノーリターン特約は、瑕疵担保責任（隠れた欠陥）のみ逃れられるものと解する事が出来ます（経済産業省・電子商取引ガイドライン参照）。
ただし、欠陥を知りながら告げなかった場合は、瑕疵担保責任から逃れる事は出来ません（民法572条）。

この点、出品者の過去の購入履歴によれば、ボンドでの接着という事実を知っていたと考えられます。
であれば、「１箇所ラバー部分に破れがあり、前部分が補修されている。はくぶんには問題ない。」というだけでは、「右足の前部分がちぎれたのでボンドで止めてあるが不安定」な商品としては説明不足です。
したがって、欠陥を知りながら告げなかった場合に該当するでしょう。
以上から、出品者に対しては契約を解除し、損害賠償請求する事が出来ます（民法570条・566条1項）。

また、このような事実を知らなかったら購入しなかったでしょうから、要素に錯誤があったとして取引の無効を主張する事も可能です（民法95条）。

しかし、このような理由を示したところで相手が応じるかは疑問が残ります。
もちろん、裁判等の法的手段によれば強制的に応じさせる事は出来ますが、6,700円では費用割れになってしまうでしょう。
あとはあなたの交渉テクニック次第ですね。

お礼

とても専門的なお答えをわかりやすくアドバイス頂き、
ありがとうございます！

交渉テクニックですね...
頑張ってみます！

回答No.3

papageusu

ノークレーム・ノーリターンについて
http://auction.yahoo.co.jp/legal/001/answer/
http://auction.yahoo.co.jp/legal/001/details/

郵送事故について
http://auction.yahoo.co.jp/legal/003/details/
（一番上の欄を見ると
「オークションで、出品者が「落札者の手元まで商品を送付します」と約束している場合、法律的には「運送業者は出品者の補助者」と考えられます。業者のミスなどにより運送物を紛失、破損してしまった場合は、出品者がその責任を負わなければなりません。」
とあります）

出品に対する禁止行為http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/sell/sell-01.html#sell-01-a

ノークレームノーリターンについて間違った解釈をされて、何でもノークレームノーリターンを立てに、苦情や返品等に応じない出品者がいますが、とても無責任で一方的な押しつけであり、今回の場合、質問者さんは十分に返品理由に該当しています。

それと、商品内容の説明不十分、傷や破損箇所の詳細がない場合も上記禁止行為に当たる事になり、これを理由に相手との交渉を進めた方が良いでしょう。

転売に関しては、皆さんがご存じのように、そのようにオークションで稼いでいる方が多くいらっしゃるので、これは責められません。出品者が購入した金額よりも質問者さんが高値で購入した事については納得いかないでしょうが、オークションのシステム上仕方ない事なので、これはあきらめて下さい。

それでは、相手との交渉がうまくいくようにお祈りしています。

お礼

詳しいご説明ありがとうございます！
アドバイス心強く、URLとても参考になりました！

明らかに郵送によって出来たキズではなく、
出品者様もご存じで購入されたもののようなので、
そこを説明せずに出品した旨を理由に返品をお願いしましたが
『一方的な押しつけ』
『違反になるようなことはしておりません』
とまったく応じてくれません。

このような場合はメールではなく
電話でのやりとりの方が良いのでしょうか？？

回答No.2

isikawa

＞＞はくぶんには問題ないですが

はくふんには本当に問題がないのでしょうか

実物をみたわけではないので私も分かりませんがはくぶんに本当に問題がないなら仕方ないと思います。

はけないとかでしたら問題ありとみてそこを追求すればいいとおもいますが。。。

お礼

ありがとうございます。

言葉では説明が難しいですが、
一カ所がちぎれてしまっているので、
”履く”という行為は出来ても、
そのまま出歩くことは出来ませんので
靴としての使用は出来ないということです...

回答No.1

MACHSHAKE

そういう事は事前に確認、納得した上で入札する、と言うことが常識、です。
つまり、後の祭りって事です。

お礼

ありがとうございます。
そうですね、今後は気をつけなくては、と学びました。