地デジ→HDDorDVD→VHS・PCや他HDDへのアナログコピー

質問

このカテであっていると思いますが、カテ違いならすみません。

地デジに関して質問・相談です。
地デジはDVDに移動した際、1回のみコピーの制約でCPRMにVRモードでなければ記憶できない。というのはわかっています。

そこで、　地デジをHDDに録画し、(またはいったんCPRMに移動し)
それをVHSへS端子orコンポジット(黄色ピン端子)でダビングすることは可能でしょうか？(市販DVDはダメですよね。)
ダメな場合、そのプロテクトは市販DVDと同じ物なのでしょうか？

また、「出来る」場合には、同様にS端子などで、もう一台のHDDやPCのキャプチャボードでの取り込みも同様に可能なのでしょうか？

子供番組などを車内で見せたいのですが、ナビがCPRM対応ではないです。
(そもそもCPRM対応の車載DVDは発売されていないような??　安価であれば買っても良いのですが・・・)

現状は仕方なくアナログ地上は録画→DVD-RWしていますが、
地デジの方が便利(番組表録画予約等)なので、調べています。

よろしくお願いします。

回答No.5

mackid

ＶＨＳにはコピーできますが、コピーワンスの制御信号も一緒にコピーされるので、これをＨＤＤやＰＣに戻す事はできません。

＞「コピーワンス(1回のみコピー可)」と言いますが、実質ムーブでコピーじゃないんですよね～

正しくは「コピーワンスで放送され、ＨＤＤに録画した時点でコピーネバーになる」です。つまり録画時点ですでにコピーワンス状態ではないので、便宜上ムーブという方法をひねり出したわけです。
こんな愚かな事をしているのは日本だけです。もちろんメーカーサイドとしては、こんな手法はユーザーを混乱させてコストを上げる無駄以外の何物でもありません。

補足

> ＶＨＳにはコピーできますが、コピーワンスの制御信号も一緒にコピーされるので、これをＨＤＤやＰＣに戻す事はできません。

（＾＾；
そうなんですかぁ～　まぁ～画質劣化＆手間２番で現実的ではないですが・・・

＞こんな愚かな事をしているのは日本だけです。もちろんメーカーサイドとしては、こんな手法はユーザーを混乱させてコストを上げる無駄以外の何物でもありません。

ほんとうに・・・どうにかして欲しいです(>_<)

回答No.4

project-k3

回答２への補足でほぼ解決したようですね。　　＼(^o^)／

デジタル放送〔地上デジタル波・ＢＳデジタル・スカパー〕の場合には、デジタル機器〔ＨＤＤ・ＤＶＤ各種・Ｄ－ＶＨＳ〕への録画に関して、規制がされています。　俗に言う「コピーワンス」ですね。　　ＴＶなどで「番組情報」を見てもらうと、規制の内容が記載されています。　　
デジタル録画・録音に関しては、「一回のみ録画（音）可」となっている事が一番多いでしょう。　スカパーを除くと、アナログ録画・録音は可となっているでしょう。　（アナログ録画とはＶＨＳを代表とするテープ等に録る事です）　　
デジタル放送をＨＤＤに録画されているものは、コピーワンスの原理で、ＤＶＤ－Ｒ／ＲＡＭ／ＲＷへは「コピー・ダビング」は出来ませんので、移動（ムーブ）と言う形になります。　ＨＤＤの情報は消され、ＤＶＤに移された形になるのですね。　
この、ＤＶＤからは、ＨＤＤやＤＶＤへはコピーする事は出来ません。　これは、これらがデジタル録画機であるからです。　一方、アナログ録画である、ＶＨＳなどへは問題なくダビングが出来ます。

スカパーについて・・・　　スカパーの有料放送（１番組毎に購入する、映画・音楽ライブ・スポーツライブ・アダルト）は、基本的に「コピー禁止」となっています。　コノ場合は、一回も録画が出来ません。　デジタル録画であろうと、アナログ録画であろうと、コピー禁止ですから、「残す」事が不可能なのです。　(-_-;)　　　　
他の、月単位契約の番組はＣＰＲＭ対応していますので、ＢＳデジタル・地デジ波に準じています。　（一部対応していないチューナーが有るらしい？）

御参考までに・・・　　(^_-)-☆

補足

こんばんわ！
お礼というか、ほとんど雑談ですが(^^;
スカパー!にはコピー禁止があるんですね!初めて知りました。
(規格としてあるのは知っていましたが・・・)
「コピーワンス(1回のみコピー可)」と言いますが、実質ムーブでコピーじゃないんですよね～
どこかで見た話で、放送局の言い分「放送局のマスターを録画機にコピーしているから、1回コピーです。」って・・・
そうなると、スカパー!のコピー禁止は全く録画すら出来なく【生で見なければいけない】んですか？
というか、回答に書いていただいた「一回も録画が出来ません」はそういう意味ですよね?

回答頂いた中の「この、ＤＶＤからは、ＨＤＤやＤＶＤへはコピーする事は出来ません。」
う～～ん。やっぱり、S端子でもHDD→HDDは無理ですか？(回答2が必用)
ちなみに、録画側のHDDは地デジ非対応の80GBモデル(約2年前)ですが・・・
(ココまで来ると、修理から帰ってきたら、やってみるしかないですね～)

だんだん不便な世の中になっていきますね～(>_<)
倉庫で眠っている車載VHSが再活躍しそうです。(笑)捨てなくて良かった～

Ps.回答いただいたみなさんへ
　後で追加書込みできないので、「お礼」ではなく「補足」に書かせていただいています。

回答No.3

tarepanda009

>この場合(アナログ時の)コピー制御は市販DVDと同じ物と理解して良いのでしょうか?

CGMS-Aというものです。詳しいことは調べてみてください。

補足

良い言葉を教えていただきました。
早速検索しました。

そしたら・・・
http://www.blwisdom.com/word/key/001062.html
外部アナログ端子などを使ってVHSビデオデッキなどでアナログ録画した場合は、これらのコピー制限の影響を受けない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%89#CGMS-A.28Copy_Generation_Management_System_-_Analog.29
今のところ、アナログ記録方式のレコーダー（従来から存在するアナログVHS（ノーマルVHS・S-VHS・W-VHS）、8ミリビデオ、ベータマックスなど）ではこの影響を受けるものが無い。

私が思っていたものとは違い、VHSへの録画(ダビング)はOKなんですね。
HDDレコーダやPCキャプチャはグレーといった感じ（CGMS-Aに対応製品は不可）なんですね。

つまり・・・回答２さんの回答にあった様な商品は必要なくVHSへのダビングが可能と・・・

DVDのコピー禁止コードとも別物なのですね～　大変良い回答いただき、ありがとうございました。

回答No.2

kussan03

HDDからの出力と、レコーダーの入力の間に
コピー禁止信号を除去する装置を入れない限り
できないはずですが、古いVHSレコーダーでは
その信号を無視するものもあるようです。
一度試してみてはどうでしょう？
（コピーガードをはずそうとしているのではなく、ガード信号が無視されるだけなので、法律的に問題ないとおもう！？自信度５０％）

参考URL：

http://www.prospec.co.jp/products/782/index.html

補足

画像を鮮明にすると言うヤツですよね!(^^;
DVDではできますが、地デジでも同じなんですかね～

今はもう1台のHDDレコーダーが修理中で検証できないですが、
帰ってきたら、試してみたいですね～
でも、私の持っているのは、古いから・・・地デジ対応じゃないですし無理かな?

あっ、こんな話していると削除対象にならないかな???

音の分野（MDやDAT）はアナログコピーの制限がないのに、
地デジは何にも出来ない(CPRMのせいでPCでの細かな編集も出来ない)
思わぬ不利益ばかりです。(しかも、良いところしか宣伝しない)

アナログ停波までは保存したい物は地アナ録画ですね～(>_<)

回答No.1

tarepanda009

>それをVHSへS端子orコンポジット(黄色ピン端子)でダビングすることは可能でしょうか？

残念ながらコピー制御のための信号がはいるため、できない場合がほとんどだと思います。（昔の反応しない機器であればダビングは可能かもしれませんが、信号そのものはいっしょに記録されるでしょうから、最近の装置で使うときに不可となるだろうと思います。）

まあやりたいことはわかりますが、コピーを何回もさせないためのものなので仕方がないですよね。この仕様が変更されることを願いましょう。（可能性はあります。）

あとCPRM対応のポータブルDVDプレイヤーもあるにはありますので、どうしてもということであれば検討してみてください。
一例です。
http://www.axion-visual.com/product/axn6705t.html

補足

そうですか～
アナログコピーでもダメですか～
(MDやDATのコピー制御はアナログOKなんですがね～)

この場合(アナログ時の)コピー制御は市販DVDと同じ物と理解して良いのでしょうか?
(技術的な興味)

CPRM対応のポータブル機、出始めたんですね～
安価な車載器もしばらく待っていれば出てきそうですね。
参考になりました。