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出品者の意図が不思議でなりません（ヤフオク）
そのオークションは、即決は設定されていなかったのですが、質問欄で「即決をお考えですか？」と聞かれて「即決は考えていないが、5000円以上でのやりとりは考えていない」と回答していました。 即決はしないのに5000円以上の取引はしない、というのはどういう意味なのでしょうか…。 「5000円以上の取引は考えていない＝5000円で“即決”（早期終了）」ということになるのではないのでしょうか？ 不思議だったので、「5000円に達した時点で早期終了していただけるということなのでしょうか？ 」と質問したところ、「5000円になった時点で私がオークションを見ているとは限りませんので、できる限りの対応はさせていただきますが、あまり白熱されないようお願いいたします。」との回答でした。 “その時見てるとは限らないので”というのは確かに理解できるのですが、それならば、5000円以上の入札額になったらどうするのかが不思議でなりません。この質問欄のやり取りを見なかった人が入札すれば、あり得ることだと思います。 いくらの値がつこうと、最終的に落札した人に5000円で譲る、ということなのでしょうか？でもそれでは、いくらでも高い値で入札した方が得ということになってしまいますよね。 それとも、5000円より高い値で落札した人はキャンセルして、最初に5000円で入札した人に譲るということなのでしょうか… それと、確か質問欄だけで直接取引きは違反だったと思うのですが、この場合、オークション自体はちゃんと入札・落札されての取引なので、違反にはならないのでしょうか。 質問欄での約束や説明などは、きちんとした商品説明の補足として扱われる（補償対象になる）のでしょうか？ 説明が難しいのですが、そのオークションを見てとても疑問に感じたので、どなたか教えていただけますと幸いです。よろしくお願いします。
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今更ですが、「値が5000円を超えたら即決も考える」ということだったのでは。 よく「適当な価格になれば即決も考えています」という記述も見かけます。 でも、価格を吊り上げたくなかった理由は不明ですね… あまり利益を考えてない、売れればいいという方だったのかもしれませんね。
お礼
＞「適当な価格になれば即決も考えています」 ああ…それならすんなり納得できるんですけどね。 あえてその適当さをちゃんと全面に出しているので。 価格を吊り上げたくなかった理由は、多分本当にただ「利益を考えていない」のだと思います。 良心でそうされたのだと思います。 おそらく…。 ご回答ありがとうございました。
- 10en
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今晩は。 ここまでの回答と応答を一通り読みましたが、まだ誰も触れていない考え方があります。 私はY!オークションに参加して6年あまりになりました（同じ人から買うことが多いので、評価はまだ270にもなっていません）。2年近く経ったある時、主に紙の類を何でも1円で出している人を見つけて、その人の出品をブックマークするほどになりました。 で、何度もやり取りをするうちに言われたことがありました。「オークションを楽しみましょう」。 その人の出品の中にはこれは買い手が無いだろうというような屑に近い物もあるし、中には1円が80万を越えたビートルズの日本盤未発売ベストアルバムの試作品などもありました。後者などもちろん出品者自身がその価値が1円でないことは解ったうえのことです。 今回の件もこれと同じではないでしょうか。出品者は相場も知っているし、実際に最後までおいておけば間違いなくその値段までオークションが進むことも判っている。落札予定価格は5000だと言いながら、その金額で即決を頼まれても断るのは、そういう金にものを言わせて奪い取るようなことは許す気が無いということでしょう。 ですからもし誰かがその相場であるという7000を自動入札で入れていたとしたら、その入札者は終了後に削除された可能性もあります。 私としてはこの出品者は非常に良い人だと感じます。 それと、楽しみましょうと注意を受けて以後、私は初めから予算一杯まで入れてしまうことはほとんどしなくなりました。 さて、この程度の説明ではまだ不審でしょうか？
お礼
思いの外たくさんの方からご回答いただけて嬉しいです。 そうですか～。いや、大げさかも知れませんが、驚きの内容でした。 そんな風に考える方もいらっしゃるのですね。 変な意味じゃなくて、本当に、そうかーー。と思いました。 私はそれなりにオークションについては理解していると思っていましたが、あまりに自分とは異なる考え方に、びっくりです。 オークションは楽しむもの、それは確かにそうですね。ある意味「賭け」ですから、確かな取引などを期待してはいけないのかもしれませんね。 私にとっては「かけひき」より「取引」とての考えが強いのかもしれません。 80万の値打ちがあるものを1円で出品なんて…！！！ 恐ろしくて私にはとうていできません。。。（@ o @） 皆が必ず、きちっと正当な「取引」をするとは限らないのがオークションなのですね。 もし私が7000円で入札して落札したとして削除されたら…私はさらに困惑していたことでしょう(^^； あまり真面目に考えすぎなのかな・・・（やはり性格の問題？？） 見解がせまいかもしれませんね、私は。 人にあまりそれを押し付けないようにしないといけないですね。 そういえば、その融通のきかなさが私の一番の欠点でした・・・ でもこの出品者の方、新規なのに「楽しんで」いたとしたら、かなりのツワモノですよね。（実は新規じゃなかったりして…？！） 違った視点からのご意見、どうもありがとうございました！
- t_kings
- ベストアンサー率59% (1075/1812)
本人に真意を確かめないと判りませんが、 「以上」と「以下」を間違えたとか・・・？ 「即決は考えていないが、5000円以下でのやりとりは考えていない」 これなら疑問を挟む余地は無く、質問も氷解ですが・・・。 あくまでも、当方の個人的な推測です。
お礼
その可能性も考えられましたね。 しかし結局は5250円で早期終了しているところをみると、やはり本当に5000円以下で取引を考えていたんだと思います。 ご回答ありがとうございました。
- tekcycle
- ベストアンサー率34% (1839/5289)
要するに、5000円以上もするような価値のある物だとは思っていないから、高値で競り合うようなバカなことはしなさんなと諫めているのでしょう。 即決に応じるってのは実は難しくて、 結局いつ早期終了させるのか、そのときの最高額入札者は誰なのかって事になるんです。 仮に即決に応じるとしても、出品者がコンピューターを見たときに、あなたが最高額入札者である保証はどこにもありません。 だからといって、あなたが法外な額の入札をした場合、しかもそれにある程度応札があった場合、じゃぁいくらの取引になるのか、即決額で取引するならヤフー税5％はどうするのか、ってことになります。 応札が無く、低額のまま終了させた場合、その終了額をたてにごねられることだって無くはないでしょう。 即決に応じると言いさえしなければ、適当な額で早期終了をする自由は出品者にあるとも言えます。するのかしないのかできるのかできないのかは判りませんけど。 契約ですからね、迂闊なことは言えないって事でしょう。 出品者はその辺り、面倒な契約だが確実に目的額を得られる即決より、フリーハンドでいられる権利を選んだということでしょう。
お礼
＞仮に即決に応じるとしても、出品者がコンピューターを見たときに、あなたが最高額入札者である保証はどこにもありません。 そう、そうなんですよ！ だからこの出品者は一体どうするつもりなのか？と不思議に思いまして。 この出品者は、5000円以上で考えてないのに、そうできる保証がないわけです。もしかしたら他の人が質問欄を見ないで入札して、もっと高額になる可能性だってあるわけで。人気商品で相場は+2000円位なので、その可能性は十分に考えられました。 そうしたらどうするのか…5000円以下の取引はほぼ不可能では？？？と。本人もいつＰＣ見るか分からないといっているのでなおさら。 5000円以上の落札になった場合、当事者同士で黙って5000円で取引する事はできますが…でもそれでは他の入札者に失礼ですよね。 だから“5000円以下での取引はほぼ不可能”なのにと思ったのです。 ＞法外な額の入札をした場合、しかもそれにある程度応札があった場合、じゃぁいくらの取引になるのか、即決額で取引するならヤフー税5％はどうするのか そうでしたね、そのことはうっかり忘れていました。 でも相場程度の入札だったらいくらでも多く入札した方がやはり得になってしまいますよね。 もしそうなってその最終的な相場相当の落札額で取引されるのなら、だけどそれでは「5000円以下では考えてない」の発言は守られてないことになります。 ＞即決に応じると言いさえしなければ、適当な額で早期終了をする自由は出品者にあるとも言えます。 私もそうだと思います。 でも「5000円以下は考えてない」というのは＝「5000円で即決する」といっているようなものだと思うんですけどねぇ。この辺は認識の違いでしょうか。 そもそも「即決はしないけど5000円以下は考えてない」という意味が“？”なのです。 ＞契約ですからね、迂闊なことは言えないって事でしょう。 はい、契約だからこそ、曖昧なことを言ってもいけないと思うんです。 もう、本当に、出品者本人に、どのような意図でどうするつもりだったのか、直接聞いてみたいくらいです。（文句をいうとかではなくて、純粋に気になってしょうがないので(^^；） 質問欄で確認はしてみたんですけどね…。返答がなく、終了後に私の質問は消えてしまいました・・・。今となっては真意はナゾです。 ご回答ありがとうございました。
- redeyes310
- ベストアンサー率28% (25/87)
＞なんだか腑に落ちません。 ＃２です。 ５０００円以上でのやりとりうんぬんと答えたのはあくまでも建前だと思いますよ。 落札結果を見ればわかるとおもいますが、たぶんそれ以上の値で落札されたと思います。 あなたも経験を積めば理解できるようになると思いますが、競り合いが加熱して、相場以上の高値で落札された場合、最悪熱が冷めたときにキャンセルされるか、または取引後に難癖をつけられる可能性が出てきます。 また、５千円即決としないのは、それ以上を望んでいるからであって本音と建前はちがうということです。 自分もそうですが、早期終了をほのめかすことも書いていないのに即決を要請されるのってあまり良くは思いません。 自分の思う相場と落札価格にちがいがあるのがオークションの醍醐味だからです。 自分にはこの出品者の気持ちは十分理解できます。
お礼
再びのご回答ありがとうございます。 落札結果は、5250円でした。 何件かの入札で5000円ジャストになった後、しばらくそのままで、翌日に5250円になってその10分後に早期終了でした。 なので、建前ではなく、本当に5000円以上はなるべく考えていなかったようです。 私は落札・出品ともに数百件の取引経験がありますが、だからこそ両者の気持ちや立場は理解しているつもりなので、余計に腑に落ちないんです。 その商品はほぼ同じものがたくさん出品されているので、（需要と供給が非常にある商品です）そんなに変に値上がりする事も考えられません。だからキャンセルを恐れて…とかではないと思うんです。 ＞自分もそうですが、早期終了をほのめかすことも書いていないのに即決を要請されるのってあまり良くは思いません。 私もそう思います。 その商品はよく質問欄で即決をもちかけられていているのですが、大概どの出品者も「即決は考えてません」ときっちりお断りしています。 しかしこの場合、はっきり断らずに自ら具体的な価格提示をしているにもかかわらず、「その時次第」という感じなのが“腑に落ちない”んです。 何か無責任というか。うまく説明できないのですけれど…。 性格の問題なのでしょうか・・・ 何か私にすごい勘違いとかあるのかと思ったのですが、そういうわけでもなさそうなので、まぁ、オークションは色んな意味で賭けですし、様々な考えの人がいるということで勉強にはなりますけどね。 ありがとうございました。
- vista2446
- ベストアンサー率46% (131/279)
出品者がその商品価値を「5000円くらいだろう」と考えているだけだと思います。 「5000円以上の取引は考えていない」ことが「5000円以上の取引はしない」には結びつかないと感じます。出品者が入札状況を確認した時点で、予想以上の高値がついていれば「早期終了」を考えているかも知れません。また、「送料をサービスしようかな～」なんて思っているかも。。。質問欄のやりとりは商品や取引の補足説明に当たると思います。
お礼
＞出品者がその商品価値を「5000円くらいだろう」と考えているだけだと思います。 はい、出品者がその商品の価値を5000円と見出している事は確かです。 （人気商品で、相場はもっと高い+2000円位のものなんです） ＞「5000円以上の取引は考えていない」ことが「5000円以上の取引はしない」には結びつかないと感じます。 そうですか…。私は「5000円以上の取引は考えていない」＝「5000円以上の取引はしない」と感じるので、この出品者のやろうとしていることが確実でない分、一体どうしようとしているつもりなのかがつかめなくて…。 ＞出品者が入札状況を確認した時点で、予想以上の高値がついていれば「早期終了」を考えているかも知れません。 ふつうに、何も価格を提示していなくて「早期終了」なら、仕方ないと思います。早期終了の機能はそういうこともあるものだと思うので。 しかし自分で「5000円以上は考えてない」とはっきりいうくらいなら、いついつ早期終了します、とか補足などで提示するべきなのではないのでしょうか… 質問欄のやりとりや説明が、商品の取引として正当なものになるのなら、 なおさらそんないいかげんな（曖昧な）ことを言ってはいけないと思うのですが…。 ご回答ありがとうございました。
- redeyes310
- ベストアンサー率28% (25/87)
単純に考えると、５千円で即決する気がある方なら落札価格を５千円に設定すればいいだけの話ですよね。 ですが、それではオークションの旨みがないので、５千円くらいと相場は考えているが、たとえ１万円になったとしてもそれはそれでかまわないということだと思います。 自分の良識が傷むので、１万円とか２万円とか法外な値をつけられても困るがそれを拒むほどの気持ちもないということだと思いますよ。 別に不思議じゃありません。
お礼
＞たとえ１万円になったとしてもそれはそれでかまわないということだと思います。 ということは、「5000円以上で取引するつもりはない」と断言しているのはあまり意味がないですよね・・・というか、そんな適当なことを言ってよいの？？という気がします。 出品者側は気楽に考えてるのかも知れませんが…。 なんだか腑に落ちません。 ご回答ありがとうございました。
- fagbass
- ベストアンサー率41% (7/17)
出品者の方が、その商品の値段（価値）が高くても5000円程度だと判断している、という意味ではないでしょうか？ あまりにも不釣合いな高値がついてしまうと逆に困るので「5000円以上の取引は考えていない」「あまり白熱されないようお願いいたします。」と回答されたのではないかと思います。
お礼
はい、そうなのですが、「5000円以上になる事も考えられるのに、そうなったらどうするのかな？（言っている事に無理があるのでは？）」と不思議に思いまして。 ご回答ありがとうございました。
お礼
またまたご回答ありがとうございます！ 多分、出品者がたまたまPCを見た時に、もう5000円を超えていたので、即終了にしたのではないか、とは感じます。 即決というものに何か警戒していたようなことも考えられますけどね。詐欺まがいの落札者を恐れていたのでしょうか…人気商品ですし。 でももともとそういった質問欄でのやりとりは、トラブルのもとになりそうですし、それなら何も5000円以下とか言わないで、普通に落札されるのを待った方がトラブルは少ないとは思うんですけどね(^^； それか新規の出品者だったので、システムがよく理解できていなかったのかもしれません。 なのでこちらも警戒して、質問してみたのですが、余計に混乱してしまった次第です・・・ なんだか妙だと思ったら、やはり避けた方が無難なのでしょうね。 その後の当事者同士の評価などが、気になるところです。 どうもありがとうございました。