Athlon64について。初心者

質問

一応自作経験者です。
しかし、AMDで作ったことがありません。
最近(消費電力関係で)AMDのほうがいいという話をよく耳にするのでAMDでマシンを組んでみようかな。と思っています。

しかし、実際、自作したことがあるとはいえカナリ初心者。

まず、Athlon64シリーズのCPUなのですが、64bitCPUということでしょうか？
そもそも今まで、普通に使っていたCerelon2.4GHｚが何ビットなのかすらわからないのですが。。。

”64bitマシン”という言葉を最近よく耳にします。
しかし「64bitはアプリが対応してない」なんて言葉も耳にします。

最近よく耳にする”デュアルコア”っていうのも気になっているのでPenDシリーズにも着目しているのですが。。。

そもそもAthlon64にした場合。。。つまり64bitマシンになるということ？それって。。。対応してないアプリとかいっぱいあるの？グラフィックボードやメモリが64bit対応じゃないと使えないなんてことある？？
など。疑問に思うことが多々。。。

では、これからマシンを組むにつき、
Athlon64とPenDどちらが良いでしょうか。
CPUの予算を2万円台(kakaku.comでの最安値で)として。

参考
私はゲームをあまりしません。
Photoshopを多用する。できる限り快適に動くとうれしい。

アドバイスお願い致します。

回答No.12

AthlonXP · ベストアンサー

Celeron2.4Ghzは32bitです。
Athlon64は32bitのCPUであり、
64bitも使えるCPUです。
今はOS、アプリケーションが64bitに対応したものが
ほとんどないのであまり意味はありません。
つまり、64bitはあまり気にしなくてもいいです。
グラボ、メモリも従来のものが使えます。

デュアルコアを買うなら
間違いなくAthlon64X2の方でしょう。
価格が高いのが難点ですが、
PentiumDより低発熱、高性能です。
PentiumDの発熱は半端じゃないから
やめたほうがいいです。

回答No.11

resista

http://pcweb.mycom.co.jp/ad/sycom/review/gx900nd.html
http://pcweb.mycom.co.jp/special/2005/dualcore/006.html
まあエンコードって言っても種類があるし全部がAthlonのが負けてるわけではなく一部では勝ってる傾向にあります
（一般的に弱いのはクロック数の低さのせい）

まあ上の方のURLで処理の仕方を見ると基本的にPenDは二度手間、Athlon64 ×２は効率が良い事がわかる
（Athlon64 X2はエンコードで強さ爆発!という項目参照）
現実的にあの発熱考えるとPenDはダメダメ
あと高負荷時の電力ですがDos/V magazineの1月号にだいたいのパーツの消費電力が載っているので参考にしてみては？
まあ確かに予算2万円ならエンコードはPenDの方が速いでしょうが我慢してAthlon 64×２買った方がマシです（真面目な話）

まあ余談ですがハイスペックなビデオカード乗せるならオススメ電源はこれ
http://www.abee.co.jp/Product/AS_Power/ER-2520A/index.html
ケース内をすっきりと出来てエアフローがかなりよくなります
（静音でかなりの出力がでるし・・・）

回答No.10

sha-girl

>PenDシリーズを使うと、あの350～400Wでは足りなくなってしまうのですしょうか？
PentiumD 840 (3.2Ghz)の消費電力は130Wとでかいです。
(来月リリースされるPentiumD 950 (3.4Ghz)もほぼ変わりません。)
それでも普通は400Wあれば基本的には十分ですね。
グラフィックカード等もハイエンドにするなら500Wあった方が安心でしょう。

各CPUのエンコードの結果です。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0527/graph34.htm
コストパフォーマンスや消費電力を考えると、
あまり意味がない結果かもしれませんが参考までに。

>CPUの予算を2万円台
デュアルコアはちょっと厳しいかも・・・
でもPhotoshopを多用するならデュアルコアを勧めます。
勿論Photoshopで一番重要なのは#1の方がいわれているようにメモリ量ですね。
価格は
PentiumD 820(2.8Ghz)が3万です。（kakabu.com最安値:29,640円）
Athlon64x2 3800+が4万ぐらいです。（kakabu.com最安値:39,675円）
(もしIntelを選ぶ場合は来月でる820の後継920を待ったほうが良いかと思います。)

>要するに同じお金をかけたら、シングルとデュアルではどちらのほうが高性能なのか。ということです。
PhotoShopに関していえばデュアルの方がコストパフォーマンス的によいと思います。

既出ですがCPUが64bitかどうかは現時点ではそれほど重要ではありません。
普通の32bitOSならCPUが64bit対応でも32bitCPUとして動作します。64bitに対応するには
64bit版のOS(WindowsXp64bit Edition等)が必要ですし、現状PhotoShopも64bitに対応していません。
(たしか対応予定ですが来年以降になるでしょう。)
また32bitから64bitになるメリットは速度的なものというよりは、
どちらかというとメモリ容量が頭打ちになっている問題の解決です。
32bitOSでは1プロセスに対し4ギガ以上のメモリを割り当てる事が出来ませんが
64bitOSによってそれを解消できます。特にPhotoShopのようなメモリを馬鹿食いするソフトでは
将来的に有効ですが、まだWindowsXp64bit Editionはいろいろとトラブルも多いです。

回答No.9

cooci

普通の人が気軽に64bit対応OSを導入しまともに使っていけるようになるのは早くてもWindows Vista発売後になるでしょう。
64bit対応OSを導入し64bitの部分を使える環境になっても大多数の人にとってその恩恵を受けられるのはWindows Vista発売後から大分たってからです。
64bit対応CPUのメリットというのは当分一般の人にはないと言っていいですね。
ただ、価格にプレミアがついているわけでもないですし、32bit環境（64bitの部分が使えない環境）で64bitに対応しないCPUに比べ性能劣っているわけでもないので、あえて避ける必要はないです。
現時点では、おまけ付きの高速な32bitCPUという認識で使っていればよいでしょう。
実際のところ、64bitが大多数の人にとってその恩恵を明確に受けられるようになる頃には今の64bit対応CPUは絶対的な性能で大きく見劣りする状況になっている可能性が高いと思います。

回答No.8

resista

あと補足ですが
＞64bitはアプリが対応してない
これは64bitのOSに対応したアプリケーションがないんですよ～
（64bit OS買ってもソフトウェアが使えない）
だから使うとしてもHDDをパーティションをしてからOSを二つインストールするてのが基本なんです（例えばXP Home+64bit OSって感じ）

http://pcweb.mycom.co.jp/special/2005/dualcore/008.html
http://pcweb.mycom.co.jp/special/2005/dualcore/009.html
http://www.leoplanet.co.jp/dualcore-cpu-pc.htm
↑
あとこれ見るとPentium Dの腐れ具合がよくわかります（笑）

お礼

時間が無いので後ほどゆっくり読ませていただきますｗ
やはり評判が良くないようですねぇintel。
64bitOSに対応したアプリがないとは、現時点では64bitの意味は果たしていないということですねぇ。

回答ありがとうございました。

回答No.7

cooci

Athlon64が名前に64についているので特別なCPUであると感じている人も多いのですが、Athlon64は64bit対応CPUであって64bit専用CPUではないです。
64bitCPUとは何かというと、ぶっちゃけ普通の人は64bitと32bit両方に対応しているCPUぐらいの認識でよいです。
64bit対応CPUはAthlon64だけではありません。
AMDはAthlon64/Athlon64 FX/Athlon64 X2などのAthlon64系だけでなくSempronも最新のものは64bit対応になっています。
Intelも最近のものはPentium4だけでなくCeleron Dも64bit対応です。
つまり、今は何買っても64bit対応CPUということです。
何買っても64bitCPUという状況で、これを使うと何らかの不具合が出るのなら大変なことになります。
消費電力・発熱量についてですが、IntelとAMDは圧倒的に差が付いており、シングルコアのPentium4やCeleron Dの3GHzクラスでもデュアルコアのAthlon64 X2 3800+より消費電力・発熱量が大きいです。
今のIntelのCPUは時期的に最悪です。
Intelにこだわりたいなら、次世代を待つか割高になりますがMobil用のPentium-Mにするかのどちらかでしょう。
Intelの次世代は今より大幅に消費電力が落ちるという情報が流れています。

お礼

なるほどなるほど。私個人ですがintelにこだわりはないです（笑

時期的にはAthlonがよさそうですね～。

私も64ってついてるから特別だという意識があって。。。
これで悩み解消ですっ

回答ありがとうございました。

回答No.6

resista

＞Athlon64シリーズのCPUなのですが、64bitCPUということでしょうか？
64bit対応CPUですが、OSが32bitなんで現時点では関係ありません
（64bit対応OSありますけどサポートが正式にされてないのでお勧めしません）

あとデュアルコアのことですが現時点では処理性能の高さと低発熱という点でAthlon 64×２の方が圧倒的に早いです
Pentium Dは処理が早くなる（仮想的に64bit処理ができるとか）と謳っていますが構造的問題でAthlon 64×２より遅く発熱が暖房になれるほど（70度とかまでいく）熱いのでやめたがいいです

今までPentiumの方がエンコードは早いとされていましたが全てのエンコードがPentiumの方が早いというわけではなくAthlon 64の方がエンコードが早い場合が普通にあります（Veniceコアが採用されてSEE3に対応した時点で大差なし）

まあAthlonにしたほうが低発熱ですからAthlonの方をオススメします

お礼

なるほどOSが32bitなんですか～。
なんか一個人の意見ですが「現時点では64bitとしての利用価値がないなら32bitを極めたCPU出したほうがいいのでは？」と思ってしまったり。無知な私の意見なので気になさらずｗ

70度って熱っぃですねぇ～。

やはり結論的にはAthlonをオススメされますか。たくさんの回答をいただいている上でAMDでの構成を考えるようになってきています。

回答ありがとうございました。

回答No.5

noname#15025

＞しかし、消費電力が少ないとどのようなメリットがあるのか？ってのは気になります。

・冷却が楽になる。
　発熱量が少ないので低回転ファンで事が足りる。
・小さな電力ユニットで何とかなる。
　ペン４は・・・負荷時１７５Ｗって何？
　同じテストでAthlon６４は８０Ｗ程度。
　おまけにＣｏｏｌ’ｎＣｏｏｌで待機時は半分程度まで能力落として電力カット。
　地球にもサイフにも優しい(笑)です。
　大ざっぱだとペン４待機時電力とAthlon64負荷時電力が同じ程度ですね。

　但し、最新版グラボも電気馬鹿食いです。
　この辺りよく相談しましょう。
　主流は４００～５００Ｗクラスなんでしょうね。
電源ユニットって。

お礼

電力消費によるメリット、冷却という点が大きいようですね。
グラフィックが電気食うのですかぁ～。やはり電源は大きいほうがよさそうですね～。サイフと相談するところですがｗ

私は実家におり(高校生ｗ)電気代の請求はまわってこないので（以下略ｗ

回答ありがとうございました。

回答No.4

nn408873758X

＞消費電力が少ないとどのようなメリットがあるのか？
消費電力が少ない ≒ 発熱が少ない
発熱が少ないと放熱処理が楽になりますので、より静かなパソコンを作ることが可能となります

＞PenDシリーズを使うと、あの350～400Wでは足りなくなってしまうのですしょうか？
Pentium D　830・840だときついかもしれませんが、Pentium D　820なら大丈夫だと思います
（実際には、CPU以外の部分の消費電力を考える必要があります）

＞同じお金をかけたら、シングルとデュアルではどちらのほうが高性能なのか
使用用途によって異なります
マルチスレッド対応ソフトや複数のソフトを一度に使う場合はデュアルコアが高性能ですし、
使わない場合はシングルコアのほうが高性能だと思います

[実売価格 by kakaku.com]
Pentium D　820（2.8GHz／デュアルコア）　　約28,000円
Pentium 4　640（3.2GHz／シングルコア）　　約25,000円
Athlon 64　3500+（2.2GHz／シングルコア）　　約25,000円
Athlon 64　3700+（2.2GHz／シングルコア）　　約29,000円

Athlon 64 X2　3800+（2.0GHz／デュアルコア）　　約40,000円

各CPUのクロック数を記載していますが、CPUの性能はクロック数だけでは判断できません

お礼

参考に他種のCPUについて価格、種類ともに調べていただきありがとうございました。

消費電力が少ないと発熱が少ないというメリットがあるのですね。
勉強になります。

同じお金をかけた場合。。。用途によって、ですか。
今回自作する上で、重視する点といいますか、目的といったところなのですが
(1)photoshopを起動(2)iTunesを起動(3)さらに他のアプリケーションを動かす。　という状況でできる限り快適に(3)を動作させられるマシン。といったところです。

ご回答によりますと私の用途にはデュアルのほうが向いていそうですね。
電力消費面でたくさんの回答をいただき、AMDを考えております。

回答ありがとうございました。

回答No.3

shippo

#1,#2さんの回答に追加して・・・

Athlon64にもデュアルコアはあります。

主観かもしれませんがPentiumよりAthlonのほうがデュアルコアに関しては上だと思っています。
これはPentiumは単純にシングルコアを２個のせただけなのに対し、Athlon64X2はデュアルコアを意識して作ったCPUであるため処理工程が優れていると感じるからです。

デュアルコアにすればマルチスレッドに対応したソフトであればその速度は１.５倍～になると思いますし、複数のソフトを立ち上げて処理するのも早くなりますよ。
ただし、現時点では値段がかなり高いので予算内ではデュアルコアは難しいかと思います。・・・売り出し限定品で先日Athlon64X2+3800が\9,999っていうのはありましたけど徹夜で並んで買えるかどうかみたいです・・・

お礼

売り出し品とかに並ぶ気力の無いヘタレの私には予算内での入手が厳しいかもしれませんね。

疑問に思うのが
〔仮に〕
(1)デュアルコアのPenDを25000円で買う。
(2)シングルコア(勝手に命名?ｗ)のPenシリーズを25000円で買う。
どちらのほうが良いのでしょうか？
要するに同じお金をかけたら、シングルとデュアルではどちらのほうが高性能なのか。ということです。

ぅ～、質問がヘタクソでわかりにくくてすいません。

回答ありがとうございました。

回答No.2

noname#15025

＞Cerelon2.4GHｚが何ビットなのか

半分の３２ビットと考えて間違いありませんね。

＞そもそもAthlon64にした場合。。。つまり64bitマシンになるということ？それって。。。対応してないアプリとかいっぱいあるの？グラフィックボードやメモリが64bit対応じゃないと使えないなんてことある？？

現行品で特に問題もありません。
３２ビットでも早い、ＣＰＵが安い、性能がそれなりに高い、電力消費量が格段に少ない。　からＡＭＤのＣＰＵとしては売れているのです。

消費電力の違いすぎにはあきれるくらいです。

現時点としてはAthlon64がお勧めでしょうかね。

お礼

消費電力が格段に少ないから　売れているわけですね。
なるほどなるほど。
しかし、消費電力が少ないとどのようなメリットがあるのか？ってのは気になります。
よくある箱に電源がついているモノでも350W～400Wくらいの電源ユニットがついていますよね。
PenDシリーズを使うと、あの350～400Wでは足りなくなってしまうのですしょうか？

回答ありがとうございました。