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ツケのお話-魔法の言葉が生み出す便利なシステムと江戸時代の掛け売り
- 最近見なくなりましたね、立ち飲みの酒屋で酒を呷り、ツケという魔法の言葉を知った高校生は無一文でも飲み放題でした。
- ツケは借金の一種ですが、身元が分かっているため取りっぱぐれはなく、クレジットカードよりも便利な互恵関係のシステムでした。
- 江戸時代では掛け売りが一般的で、ツケとは異なるものでしたが、当時の生活では後払いが普通でした。最近は見かけなくなった掛け売りについても考えさせられます。
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イソケンさんこんにちは。 そんなふうにツケが効くのは、お父様が信用あるということですね。 私はやった事ありませんが、子供の頃従姉妹が近所のお店でツケで買い物をしていてスゴって思いました。でも今思うとお店の屋号と従姉妹の苗字が同じだったんで親戚だったのかな。 江戸時代の呉服なんかは基本訪問販売で掛け売り、盆暮れに掛け取りしてたのを、どこかのお店が店頭売りで現金掛け値無しを初めて広まったそうで、つまり掛け売りは掛け値という利子が付いちゃってたようですね。 近い将来、ツケ社会になるんじゃないでしょうか。「評価経済」というやつ。個人情報保護がゆるい中国が始めるでしょう。消費者の信用度が過去の購入・支払い記録から割り出されて、それに応じた金額のものを何でもツケで買える。顔認証で食料品や日用品はバッグに入れてそのまま帰り、自動車も説明を受けるだけでそのまま乗って帰るみたいな。経済力のある人は美しい妻を選んでそのままお持ち帰りするシステムまで出来ちゃったりして笑
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- kamejrou
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こんにちはisokenさん 少しご無沙汰でしたが お変わりなく？ ツケ？ 酒屋での立ち飲み？ 最近のことをよく知りませんけど 私の 子供の頃はよく見かけました 酒屋さんでしたね 冬至は 日本酒は 量り売りでしたから いわゆる「 もっきり」です 後年、 受け皿はおしゃれな升に なったりしましたが あの頃は小皿でしょうね？ それにコップを乗せまして 溢れるほどになみなみと注ぐ ほとんど私の頃も掛売りでした それ専用の 帳面がありまして それを持たされて買い物に行かされる ツケといてください！ お店の方も心得たもので 帳面に 買った商品を 書き入れて終わりでした 後日にそれを一度に精算 していたようです まあ 狭くて小さな町でしたから そういうことが許されたのでしょう 何しろ皆んな馴染みの顔な訳ですから 「ツケ」と「掛売り」は 厳密には違うかも？ そうでしょうね 違うものであると私も思います ただ、 昔はこの線引きが 少し曖昧であったようにも思いますね 「 掛売り」は〆日を決めて 決められた期日に決済する 今の 商 取引でしょうけど 「ツケ」とは そこが少し違いますね 手形払いについては 色々面白い話もありましたが 長くなりますので また機会でもありましたら 今はどうか分かりませんけど 以前は居酒屋に行きますと「 いつもニコニコ現金払い 好きな あなたに貸したいけれど 貸せば あなたが来なくなる」 手書きで ポスターのようなものを貼っておりまして うまいことを言うと感心したものです 「ツケ」に ついては 東京にいた頃私も少し思い出があるのですが これは以前isokenさんに 話したか？と 思うのですが 夜中に地元の割烹居酒屋でしたか？行きますと 別に待ち合わせをしているわけでもないのですが 必ずヤクザものが3人ぐらいいるわけですよ 夫婦二人でやっている店でしたが ご主人は 歌手の泉谷しげる上から潰したような 時間も時間ですから 他にお客さんもおりませんし すぐ喧嘩になるわけです ご主人の目の前には 包丁がたくさんありますからアハハハハハ 長くなりますので この話はまた改めて 越中富山の薬売り？ 私の子供の頃にもありましたよ 着物姿で 裾をからげまして 背中には行李を 背負いまして 年に1回か2回ぐらい来てましたか？ 四角い紙風船をもらうのが嬉しかったものです 配置販売と 言われるものでしょうが 今でも 形を変えてあるようですね？ さて 最後に 今月の20日頃まででしょうか？ 茨城の潮来で 久しぶりに「 あやめ祭り」が 開催されるようです isokenさん 時間でもありましたら 奥様と是非いかがですか？ 天然のうなぎを食べさせてくれる「 清水家」と言う 鰻屋さんもあります 養殖は通年でありますが 天然の場合は お店に確認が必要になります
お礼
kamejrou さん、こんにちは。 ＞いわゆる「 もっきり」です 升の中にグラスを置き、なみなみと日本酒を注ぐ・・、なるほど あれが 「 もっきり」と言うのですか、勿論 目にした事も 飲んだ事も有りますが、何と呼ぶかは 知りませんでした。 ところで 妹の旦那が 大酒飲みなのです、それも並じゃない、いまだ 私は、 義弟以上の 大酒飲みを 見た事がありません。 水島新司 の漫画 「 あぶさん 」 の主人公 景浦安武 に近いでしょうか、決して 大袈裟ではなくて 酒が飯代わり、つまみに殆ど手を付けず ひたすら飲んでます。 ウィスキー や バーボン を ダース買いするのも凄いけど、それを ストレートで グビグビ飲みまして、特異体質なんでしょうか、ちっとも酔わないし 全く乱れない、全く どうなっているのか。 ＞お店の方も心得たもので 帳面に 買った商品を 書き入れて終わりでした 同じツケでも、酒屋は 配達に来てくれてたようですが、魚屋には買いに行かされましたね、 仰る 帳面 持参で。 ＞手形払いについては 色々面白い話もありましたが 長くなりますので また機会でもありましたら 御承知の通り、私は ずっとサラリーマンでしたから、正直言って 手形の何たるかを よくは知らなくて、経済学で習った 通り一遍の知識しかありませんが、あの世界も 奥が深いみたいですね。 アウトロー系の小説に よく登場するのが 融通手形 でしょうか、昔は 文房具屋さんに売ってる用紙に 三文判を押せば、 手形として 立派に通用していたと聞きます。 その他、山健さんが 田岡３代目に命じられて、時の 西郷法相の手形回収を手伝ったり、 日活 が 倒産する直前でしたか、その手形が 市中に大量に出回っただとか、色々と面白い話は聞くのですが。 ＞以前は居酒屋に行きますと「 いつもニコニコ現金払い 好きな あなたに貸したいけれど 貸せば あなたが来なくなる」 確かに 酒が絡みますと、取りはぐれたり 揉めたりする リスク はあるのでしょうが、ツケの場合、 財布から現金が出て行くという 視覚的な痛みを伴いませんから、どうなんでしょう。 支払い能力がある客は ツケにさせといた方が、店側のメリットが大きいように思います、素人考えですかねぇ。 ＞夜中に地元の割烹居酒屋でしたか？行きますと 別に待ち合わせをしているわけでもないのですが 必ずヤクザものが3人ぐらいいるわけですよ 何だかんだ言って、ヤクザには 古き良き時代だったんでしょうね、昨今 堅気と揉めたら 大変ですよ。 しかも うっかり ツケ になんかしようものなら、何かあった際 警察の引きネタになって、無銭飲食か詐欺でパクられる可能性大、 座頭市 じゃありませんが 「 嫌な 渡世だなぁ 」 ・・ てなもので。 回答ありがとうございました。
- amfree
- ベストアンサー率27% (128/463)
私は今も「ツケ」で飲み食いしています。 毎月末に全清算をしています。 単身赴任で夕食はいつも行く居酒屋です。 コロナ禍で店が閉まっているときに電話で「Kさん（私）の安定収入がなくなったからテナント料が足りなくて困っています」とかよくありました。 先月、だいたい月11～13万円だった食事代が20万円を超える請求があり聞いてみると、DQN同僚家族が今持ち合わせがないと言って私の名前でツケていったことが判明。 一晩で6万円超食ってやがった。 店から請求書をDQN宅に送ってもらい回収しましたが、今も奢って攻撃に会っています。 今週末気心が知れた同僚と飲み会の予定ですが、やはりどこからか聞きつけてきて困った挙句今回は会費制にし、女性社員も呼ぶことにしました。 そうなるとどうしても参加したいらしく、「会費5000円は高くない？」とか言ってきた。 飲み放題だからこの金額は仕方ないと話してます。 お金ないなら参加しなきゃいいのにねｗ
お礼
amfree さん、おはようございます。 ＞私は今も「ツケ」で飲み食いしています。 ＞毎月末に全清算をしています。 コロナもそうだし 競合他店との 食い合いもそう、昨今の飲食店 ・・ 大変ですよねぇ。 そんな中、ちゃんと 払ってくれさえすれば、ツケの客は 単発のお客さんよりも、店側にとって 余程ありがたい存在だろうと思います。 互いに 情が 介在しますし、何より 売り上げが 計算出来ますから。 ＞単身赴任で夕食はいつも行く居酒屋です。 単身赴任 ご苦労様です。 ＞先月、だいたい月11～13万円だった食事代が20万円を超える請求があり聞いてみると、DQN同僚家族が今持ち合わせがないと言って私の名前でツケていったことが判明。 酒代を含むにしても、１人 当たりの 食事代が 月 １０万円 超えですか、 凄いですね。 ＞一晩で6万円超食ってやがった。 いや これはもっと凄い、世間を狭くする 方法論もそうだけど、一体 どういう食べ方をしたら、 今時 居酒屋で ６万円も使えるのか ？ 実は 昨晩、家内と 地元の居酒屋に行きましたが、２人で その １ / １０ の支払いでした、結構 頼んだのですが。 ＞今も奢って攻撃に会っています。 超合金 の プレート アーマー ・ 鋼 （ はがね ）の メンタル の持ち主ですね、案外 大物ではないでしょうか。 ＞飲み放題だからこの金額は仕方ないと話してます。 ＞お金ないなら参加しなきゃいいのにねｗ 少なくとも 女性の前では、見栄を張れる 男でいたいものです。 回答ありがとうございました。
- agehage
- ベストアンサー率22% (2753/12076)
あかちょうちんなんかによく行きまして、ツケ払いもよく見ていました 自分でしたのは2回くらい、財布忘れてました 次の日の営業前までに払いに行くのがマイルールです ツケを払わない人がいると、お店の人が「◯◯さんはツケで飲んでからこなくなった」と話してしまうので恥をかいてしまう そんな抑止力でなりたっていました
お礼
agehage さん、こんにちは。 ＞あかちょうちんなんかによく行きまして、ツケ払いもよく見ていました 仮に 遅れ遅れであったとしても、現在進行形で 払う意志さえあれば、店の側が 貸しを抱えるメリットは、 少なからず あると思うのです。 その人が 普通の神経でありさえすれば 、その間 客でいてくれるはずでありまして、他店に取られるよりは 遥かにマシでしょうから。 ＞ツケを払わない人がいると、お店の人が「◯◯さんはツケで飲んでからこなくなった」と話してしまうので恥をかいてしまう ＞そんな抑止力でなりたっていました 男である以上、例え ロクデナシ と呼ばれようとも、義理を欠く事と 恥をかくのだけは 避けたいはずです。 その一線を越えてしまっては、最早 餓鬼道 に 落ちるしかない、男としての徳俵であり 生命線 かも知れません。 回答ありがとうございました。
- 芙蓉の華（@purimuro-zu）
- ベストアンサー率13% (1225/8755)
ツケ とか 掛け売り って あれ正しいのでしょうかね？ サインするわけでもなく いつもツケをするisokenさんの事を知っているお友達が おいちゃん isoken に付けといて 言ってあるから とか そのおいちゃんが isokenさんか～ ではちょっと上乗せ とか ありそうですよね。 今ならカ－ドでビビッと 限度額オ－バ－ですとなりますし、 すぐわかるのですけれど ツケや掛け売りは売る方が回収の時にちょっと誤魔化しそう isoken 様 の大旦那さまなら それがわかっても まぁまぁ～それも私の器量の内 男の甲斐性よ！！ どうって事ないわ と仰るでしょうが あれは結構インチキされている可能性ありと 私は睨んでいます スナックやクラブ等のツケや請求なども ママに聞いたら顔を見て値段を決めるそうですから 一瞬でそろばんをはじくのでしょうね。 使い捨ての客 何回も来て貰いたい客 決して怒らない高い方が嬉しい客 細かい客 etc・・・ だから「あきない」なんでしょうけれど
お礼
purimuro-zu さん、こんにちは。 ＞ツケ とか 掛け売り って ＞あれ正しいのでしょうかね？ ブラック ボックス に 放り込まれた、神のみぞ知る 世界 ・・、私には 皆目 見当も付きません。 ＞いつもツケをするisokenさんの事を知っているお友達が おいちゃん isoken に付けといて その逆は やりましたから、仰る事の可能性は 否定出来ません、私の場合 友人の親父さんのツケで 飲んだ事も 有りです。 小さな会社の経営者でしたが、うちの母を よく知ってる人でしてね、果てしなく優しい オッサン だった、本当に 世話になりました。 ５０ちょいの若さで お亡くなりになった時、号泣しましたもの、あれから ３０数年 経ちますでしょうか。 ＞isoken 様 の大旦那さまなら それがわかっても ＞まぁまぁ～それも私の器量の内 男の甲斐性よ！！ ＞どうって事ないわ と仰るでしょうが うちの親父は 金勘定が出来ない人なんです、私が 財布から 万札を抜いても 全然 気付かない、その点 お袋の場合 １０００円 だって 大変でした。 ＞スナックやクラブ等のツケや請求なども ＞ママに聞いたら顔を見て値段を決めるそうですから ＞一瞬でそろばんをはじくのでしょうね。 顔や身なりを 一見しただけで、その客の 懐中の深さが分かるって ママがいるほどの、その道の プロですからねぇ、ありそうな話でしょう。 例えば 飲み代を カードで支払った場合、当たり前のように、カード会社の手数料分を上乗せして来ます、しっかりしてますよ。 もっとも そうでなきゃ、あの世界で 生きてなんて 行けないでしょう、他人に ババを引かせて ナンボですから。 ＞使い捨ての客 何回も来て貰いたい客 ＞決して怒らない高い方が嬉しい客 ＞細かい客 etc・・・ 値段なんて、 有って無い世界と 達観するしかないはずなのですが、聞いてるこっちが 不快になるほど、細かいお客さんってのは 確かに おりますよ、だったら 飲みに来なければ 良いのにと思うのですが。 因みに 若い頃の主戦場は、 銀座 の外れ ・・ コリドー 街 だったのですが、 海千山千のママさん連中に 何故か 可愛がられましてね。 それはともかく、飲み屋では 生きた社会勉強を させて頂きました、あの時の散財が 後に 血となり 肉となった気がします、決して 大袈裟ではなくて。 回答ありがとうございます。
- keaget09
- ベストアンサー率19% (583/2929)
isokenさまお晩でございます。 Keaget09こと、たまっちです。 ＞「 おいちゃん 、 ツケ といて ！ 」 お。 何やら意味深なお言葉ですね。 ＞最近 見なくなりましたね 立ち飲みの酒屋 ・・、 そうですね～。 でも私が住んでるところは、駅前にそれに近いお店がありました。 ＞店のオヤジに 大威張りで そう宣言しさえすれば 無一文 だって 飲み放題 ・・。 あ～そうそうそう。 それです。そのスタイルです。 私が20歳の頃、1度だけ行ったお店です。 お店に入ったら、『存在そのものが犯罪ギリギリ』っていう感じのオヤジがいまして。 そう怒鳴っていたのを覚えています。 私はその頃、「ツケ」っていうのが何なのか知らなくて、お店のおばちゃんが後でもつけてくるんかいな？とか思ってたりしたんですが。 よくよく見たらお金を払わないで出て行っちゃったので。 『ちょっとちょっと！飲みにげじゃん！』っていうと、お店のおばちゃんが。 『あ～ら！いぃのよぉ～。ツケなんだから。 月末にまとめて払ってもらってんの。アンタもやる？』と。 そのオヤジに負けず劣らずのおっきな声で教えてくれました。 まぁ、私はお勘定はその場で済ませたい主義なので、ツケはしません。 が、某ケダモノはツケの常習犯です。 行きつけのお店が何件もあるらしく。 そのお店全部を、自分の都合だけで強引に「ツケに」しまくってるとんでもないクズです。（ホントはダメらしいんですが、あとで払うから！、と、「ツケ」という免罪符を悪用し、好き勝手に飲み食いしてはのらくら逃げてるんだとか。） ここだけの話。 踏み倒したこともあるらしく、何件か出入り禁止になった模様。 ちなみに、その踏み倒した支払いがどうなったのかは私には分かりません。
お礼
たまっち さん、こんにちは。 ＞何やら意味深なお言葉ですね。 紛れもなく 確信犯です。 ＞お店に入ったら、『存在そのものが犯罪ギリギリ』っていう感じのオヤジがいまして。 ＞そう怒鳴っていたのを覚えています。 一見しただけで 、 「 この人 ただモノじゃない、関わらないで いよう 」 ・・ って オッサン、確かに 一定数 いますね。 幸か不幸か、大抵の場合 その種の予想は、 裏切られる事が 少なかったりするのですが。 ＞まぁ、私はお勘定はその場で済ませたい主義なので、ツケはしません。 ツケ も 慣れちゃえば どうって事なくなって来る、感覚が麻痺して来るんですよ、私の場合、若い頃から 金銭的なケジメがなかったものですから。 ついでに言っちゃうと、臍下のケジメも・・。 但し 他人様には お勧め出来ません、真っ当な道を歩まれる事を お祈りするばかりで。 ＞が、某ケダモノはツケの常習犯です。 事件の 宝庫 ・・ ケダモノ さんですかぁ、たまっち さん 回答での 最多登場回数を誇りますね、何となく 憎めない人なんでしょうか ？ 、必ずしも 貴女が嫌っているとも 思えないのですが。 ＞踏み倒したこともあるらしく、何件か出入り禁止になった模様。 無銭飲食 で 逮捕されなかっただけでも、目っけ物 だったじゃないですか、 取り敢えず めでたし めでたし かな。 回答ありがとうございます。
- もこ猫ミクにゃん（@miku-chi）
- ベストアンサー率31% (3132/9928)
クレジットカードがまだアナログな時代かクレジットカードが出てくる前の話ですよね。 昔家で商売をしていたけど、ツケとかは無かったような。 クレジットカード番号をカーボン転写する機械はありましたけど。 ふと思い出したけど、店を畳んだ後に父はハイヤーの運ちゃんになって、非番の日にハイヤー仲間のおじちゃんに「運賃ツケ」で居酒屋に連れてって貰いました。 ツケと言うより給料から天引きになったかもしれませんけど。 当時そのハイヤーでクレジットカード使えたのかどうか覚えていませんけどね。 祖父母の介護始めてからハイヤーやタクシーでカード使えるようになったの知りましたから。
お礼
miku-chi さん、こんにちは。 ＞クレジットカードがまだアナログな時代かクレジットカードが出てくる前の話ですよね。 冒頭の話は、主として １９７０年代の風景でありまして、当時 既に クレカはありましたが、圧倒的 少数派で 仕える場所は 限定されていたように思います。 そこいらの事情は、私も まだ 学生でありましたから、 詳しくは知りませんが、８０年代に入りますと、発行銀行 或いは 提携銀行が カードの有無に依り、 例えば 住宅ローン金利に若干の差を設けたりした経緯がありまして、発行枚数が 爆発的に伸びて行ったと 記憶しているのですが。 尚 当時は、 ダイナース ・ アメックス と言った エンターテイメント系 よりも、 ＪＣＢ ・ ＵＣ ・ ＶＩＳＡ ・ ＭＡＳＴＥＲ に代表される、 決済用カードという形で 普及して行った側面が強かったと思います。 但し ＪＣＢ が何 とか通用するのは ハワイ までで、アメリカ本土に行けば 鼻も引っ掛けてくれない、そんな 笑えない時代でもありました。 ついでに言っちゃうと、日本に於ける キャッシュレス比率 は いまだ ３０％ 未満との事で、驚くなかれ 中国 の半分程度の水準でしかない、日本人の気質に合わないのでしょうか。 ＞ふと思い出したけど、店を畳んだ後に父はハイヤーの運ちゃんになって、非番の日にハイヤー仲間のおじちゃんに「運賃ツケ」で居酒屋に連れてって貰いました。 ツケと言うより給料から天引きになったかもしれませんけど。 ハイヤー・タクシー共に、メーターさえ 倒さなければ 料金は発生しませんね、ロハで良いと言う、 仲間内の仁義があったのではないでしょうか。 ＞当時そのハイヤーでクレジットカード使えたのかどうか覚えていませんけどね。 バブルが弾けるまで、とにかく 夜の 都心 繁華街では タクシーが拾えませんでした。 銀座 で ・・ と言うよりも、正確には 新橋 なのですが、まともに 乗り場で待つと 最低 １時間は 覚悟しなければならない、そんな時 当時 ２０代 ＝ 平社員だった 横着者の私は、平気で 会社が契約している ハイヤーを 呼んでました。 普通 平社員の分際で、 ハイヤー を利用出来るはずはないのですが、手口は至って 簡単 ・・ 、降りる際 名刺を２枚渡し、後日 上からのお叱りの言葉を、 ただ黙って聞く 度胸さえあれば 良かったのです。 ところが バブル崩壊と共に時代が変わり、企業の側に 若手のヤンチャを受け入れる土壌がなくなった為、 後輩には 伝授しませんでしたが。 ＞祖父母の介護始めてからハイヤーやタクシーでカード使えるようになったの知りましたから。 介護 大変ですよねぇ、メンタルの部分もそうだけど、 物質面は 特に。 支える人の苦労を一義的に考え、最優先の 政策課題であって欲しい、切に そう望みます。 回答ありがとうございました。
- citytombi
- ベストアンサー率19% (1721/8628)
昔、○○燃料店という主に灯油を売るお店があって、灯油がなくなる頃を見計らってタンクに入れに来ていました。 その都度払いではなく、月末で締めて請求という形でしたから、これはある意味「ツケ払い」なのでしょうね。 ツケというのは、お客とお店の信用で成り立つ商いですね。 あとは今はめっきり少なくなりましたが、酒屋の一角で立ち飲みできる飲酒スペースがありました。 「角打ち」と言いますが、お客は酒屋のお酒とおつまみ（乾きモノとか缶詰とか）を一緒に取って、ひとしきり飲んで帰る・・・ これも確か、常連客はツケ払いだったと記憶しています。 ツケで飲むお酒はおいしいんでしょうね。 でも月末の請求を見て、こんなに飲んだっけ？となります。
お礼
citytombi さん、おはようございます。 ＞ツケというのは、お客とお店の信用で成り立つ商いですね。 デリバリー の手間と 取りはぐれリスクがある為、若干 割高になるのでしょうが、それはそれで 極めて合理的 且つ 悪くないシステムだったと思います。 ＞「角打ち」と言いますが、お客は酒屋のお酒とおつまみ（乾きモノとか缶詰とか）を一緒に取って、ひとしきり飲んで帰る・・・ ＞これも確か、常連客はツケ払いだったと記憶しています。 冒頭述べたのは それです、中の風景も citytombi さんがお書きになった その通り、呼び名までは 知りませんでしたが。 地下鉄を降り、地元商店街を抜ける辺りに 酒屋がありましてね、足が勝手に 暖簾を潜っちゃうんです。 ・・ でもって 取り敢えず ビール と つまみを頼み、日本酒を １ ～ ２ 杯 呷って 帰宅してましたが、その手軽さが 良かったですね、待つ事もないし。 そもそも 爺さんの代から、 我が家に出入りしてた 酒屋さんで、言ってみりゃ 親戚のオッサンのような人。 周囲の大人だって、「 高校生だから 飲んじゃ駄目 ！ 」なんて 無粋な事は 誰１人 言わなかった、 コンプライアンス に煩い時代ではありませんでしたから。 ＞ツケで飲むお酒はおいしいんでしょうね。 そりゃ 美味いですよ、私の場合 はなから 払う気が無いのですから 余計に。 回答ありがとうございます。
- ミッタン（@michiyo19750208）
- ベストアンサー率15% (3892/25656)
isoken大センセともだﾁﾝｺ！！ ＞ ツケ ・ 掛け売り に関し、何かありましたら お願いします。 私もisoken大センセと一緒です ばーちゃんち(母方の実家)に遊びに行った時に行く水主商店はパラダイスでした(*´ω｀*) だってお菓子食べ放題なんですもの 叔父さんもよく連れて行ってくれました お会計は勿論「ツケといて」です 1ヶ月分をまとめてばーちゃんが払っていましたっけ ところがどっこい、水主商店にオチがありまして、JJIが電気代をケチって夏の暑い日に飲まされる常温のポカリスエット 発売日は私が小2だったかと記憶していますが、出た当初は「なんじゃこりゃ～」 奇を衒う飲み物でした 他の瓶のコーラやスプライトも同様に常温 BBAが店番をしている時は冷たく冷やされてるんですね 懐かしい、良い時代ですよね～ では、さいならっきょ！！
お礼
ミッタン、 おは ヨーグルト ！ ＞ばーちゃんち(母方の実家)に遊びに行った時に行く水主商店はパラダイスでした(*´ω｀*) ＞だってお菓子食べ放題なんですもの 水主商店 ・・ いいじゃないですか、 ・・ というか 食べ放題なんて 夢のような世界かも。 その点 因業ＢＢＡが経営する 地元の駄菓子屋ってのは、いたいけな ガキを搾取する 悪魔の商売でしたね、 取りっぱぐれがない Cash on Delivery でありまして。 ＞お会計は勿論「ツケといて」です ＞1ヶ月分をまとめてばーちゃんが払っていましたっけ 商店主は ツケ ＯＫ ！ という事で、客が他所に行かぬよう その首に縄を付け、一方の客側は 一々 払わねばならない 面倒臭さから解放される訳で、双方に メリットがあったのだろうと思います。 ＞JJIが電気代をケチって夏の暑い日に飲まされる常温のポカリスエット いや ～ ～ これはないわ ！ 、常温の ポカリスエット って クソ不味そう。 今調べましたら、 ポカリ って １９８０年 発売開始なんですね、当時 大学２年生だった私が ギャルの尻を追い回していた頃、因みに 我が家は アクエリアス 派 です。 ＞他の瓶のコーラやスプライトも同様に常温 笑っちゃいけないけど 結構 笑えます、ぬるい 炭酸飲料 ってのは 有り得ないもの・・、私だったら 飲んだ瞬間 怒りの導火線に火が点くかも知れません。 回答ありがとうございます。
- eroero4649
- ベストアンサー率32% (11074/34517)
生まれも育ちも東京なので、ツケ払いというのは一度も経験したことがないですね。子供の頃、地元の（今はもうなくなった）お寿司屋さんに行ったらクラスメートの医者の娘がお父さんと一緒に来ていて、支払いをしないでそのまま帰って、実際に目にしたツケ払いの人はその人だけです。 まあいうたところでツケ払いってボッタクるわけじゃないですか。今日いくら使ったかなんて誰も確認していないわけで、だったらお店が損をするような計算をするはずがない。そういう不明朗な会計はあり得ないタイプですね・笑。 ＞さて 昭和 って、 当座の金が無くても どうにかなる時代でしたね 令和もそういう時代ですよ。クレジットカードに、SuicaにQRコード払い。今はほとんどの施設でどれかは使える時代です。私も今や現金を全く使わない日が珍しくないです。ATMなんて数ヵ月に一度しか使わないですね。だからATM障害で迷惑を被った人の話なんて聞くと「今どき週末にATMでお金をおろさないといけない生活をしてるなんて、どんだけ時代遅れな人なんだ」って思わずにはいられないですね。
お礼
eroero さん、おはようございます。 ＞生まれも育ちも東京なので、ツケ払いというのは一度も経験したことがないですね。 質問文の冒頭で述べた事は、１９７０年代 辺り ・・ 全て 東京 の話です。 因みに 東京は 地縁関係が希薄だと仰るのは、 大抵 地方から来られた ニューカマー の皆さんで、私が知る限り ここ 東京 だって 地元意識は決して低くない、少しばかり 排他的かなと 思うぐらいに。 ＞まあいうたところでツケ払いってボッタクるわけじゃないですか。 バブルの崩壊と その後 長らく続いた デフレ基調の経済が、地元密着型の商売 ・・ その 全てを 押し流して今に至ります。 眼前の安さを最優先する ・・ 、低成長時代を迎えた 今時の消費者マインドで言いますと、有り得ない世界でしょうね、実際 安くない訳ですから。 ただ そこには 情があり、目に見えぬメリットもあったと感じます、商売人は 踏み倒されるリスクを抱えて 尚 顧客を繋ぎ止める事が出来たし、一方の 客側は 高いが 後払いで良いといった風に。 そこが 味噌・・ 商売の妙 と 言い換えても良いのですが、そういったもの 諸々を含めて、或る種の コミュニティ を形成していたのではなかったでしょうか、例えば 日常的に、子供を守る 周囲の目が 光っていたりしまして。 御多分に漏れず 我が 地元商店街も、 随分と プレイヤーが入れ替わりました、依って 付加価値を持たない 専業の肉屋・魚屋・八百屋なんてのは ほぼ 全滅してます、後発の 大手スーパーや ディスカウント ショップ の類に 駆逐されまして。 ＞「今どき週末にATMでお金をおろさないといけない生活をしてるなんて、どんだけ時代遅れな人なんだ」って思わずにはいられないですね。 東京 に限定するとそうでしょう、キャッシュレスの時代に突入したのは、 もう 何十年も前の話でありまして、私自身 ４０年近い クレジットカード派 です。 ただ 地方に行きますと、 それほどでもないのかなと思わないでもない、実は 先日 那須 の温泉旅館に行きましてね、今時 大抵は クレジットカード OK なのですが、そこは そうではありませんでした。 スケール メリット とは無縁である 個人経営の零細企業には、 カード会社に持って行かれる、 僅か ３ ～ ５％ の 手数料が 恐らく 馬鹿にならないのでしょうね、その点は 大いに理解出来ます。 表面上、 確かに 都会と地方のボーダーは 曖昧になりはしましたが、 根っこのところでは いまだ 大きな差が有るのでしょうね、勿論 どちらが良いと言う話ではなくて。 回答 ありがとうございました。
お礼
mikasa さん、こんにちは。 ＞そんなふうにツケが効くのは、お父様が信用あるということですね。 そんな 御大層な事ではなくて、昔は 地元 コミュニティ 向けの商売が 主流でありましたから、余程の人間以外 は ツケが可能であったという事なのだろうと思います。 ＞どこかのお店が店頭売りで現金掛け値無しを初めて広まったそうで、 大量仕入れを軸に、デリバリー 費用と 人件費の コストを圧縮 した 廉価販売 と言う事なのでしょうが、いつの時代も、世間に一歩先んずれば 巨万の富を掴む事が可能である見本のような才覚、言ってみれば コロンブスの卵 ですか。 ＞つまり掛け売りは掛け値という利子が付いちゃってたようですね。 それって、 今は懐かしい 「 丸井 」 的 ビジネスですね。 渋谷 公園通り 下の 「 丸井 」は、学生時代 重宝させてもらいましたし、確かに ローンは助かったけど、設定価格が 随分高い他、一括払いだと １割程度安くなる ・・ って、予め ローン分の金利込みなのかな ？ と思った記憶が有ります。 ＞近い将来、ツケ社会になるんじゃないでしょうか。「評価経済」というやつ。 最近 個人的に 割と ショックを受けているのが、現役世代に於ける、 近未来 日本経済像 への イマジネーションの決定的 不足なんですよねぇ、ちょっと驚いちゃいます。 その点 さすがは mikasa さん、目の付け所が良い ・・ という事で、 この際 ツケ社会 ＝ キャッシュレス経済 と 強引に意訳しますが、当然 そうならざるを得ないでしょうね、勿論 「 評価経済 」 的 感覚という点も 含めまして。 この先 ポスト ・ コロナ を考えた際、日本経済 再浮揚のジェットエンジンとなるものの１つが、 インバウンド需要の喚起 である点は、言うまでもないでしょう、その為 には 何を置いても 先ずは イメージ戦略 です。 何せ ここ両３年弱、この インバウンド の取り込みが ほぼ ゼロであった事を考えれば、リセットされる 当該 マーケット は、 決して 小さいものではないはず。 ・・ と するならば、 キャッシュレス決済 の遅れ をどうするかという点に 当然 行き着く、 ・・ と いうよりもむしろ、 国策的要素 ではないかと 考えるほどです。 もっと言いますと、インバウンドの取り込みは、人口の減少が齎す 内需 （ ＧＤＰ の 約 ６割 ） 大幅減 を補う為の 方法論 、依って 経済政策の立案者が 余程の馬鹿でない限り、キャッシュレス決済の比率を より高める社会 への 更なる移行、その 土壌整備に 力点を置く事になるでしょう。 例えばですよ、 クレジットカード 加盟店への税制優遇、或いは 一定規模以上の事業所に於ける クレジットカード利用義務化 等々。 その方向性が徐々に加速して、何十年後かには 現金を見る機会が減る、若しくは 現金そのものがなくなる可能性すら 否定出来ません。 ＞個人情報保護がゆるい中国が始めるでしょう。 私は ３８年前の 中国 を 実際この目で見ております、１９８４年の 個人旅行解禁と同時に 訪中しましたから ・・ 、 もっとも 上海 周辺限定でありましたが。 その私の目に映ったものは、 各種インフラを始めとする 絶望的に遅れた社会でした。 ところが 調べてみて 驚いたのですが、 中国 って 既に 同比率 が ６０％を超えておりまして、日本を遥かに上回る キャッシュレス 社会に 突入しているのですね、比率的には 日本 の ２倍以上 、もっとも QRコード決済 が 主流だそうでそうですが。 その点を 更に深掘りしますと、東シナ海 沿岸部 先進地帯 との 収入差が １０倍以上と言われる 内陸の極貧地帯は、 経済のボリュームが圧倒的に小さい上、絶望的に遅れておりますから、その分を差し引いた 都市部での キャッシュレス化は、 恐らく ８０ ％ を越えると 予想されますが、これって 現在ですら 世界の最高水準に近い数字でしょう。 日本が 「 経済大国 」 という名の驕りの上に 胡坐をかいている間に、あの 中国 ですら ここまで進んでいるのです、現状の日本経済に 危機感を持たない人は、 どうかしてるとしか 私には思えない。 この際 声を大にして言いたい、「 日本は 遅れてるんですよ ～ ～ ！ 」 ・・ って。 回答ありがとうございました。