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小樽、札幌一泊ずつの二泊三日旅行ですが、旅程のチェックをお願いできますか？
- 北海道への二泊三日旅行の旅程をチェックしてください。レンタカーを利用し、小樽、札幌を訪れます。初日は支笏湖や積丹半島の岬を巡り、小樽で宿泊します。二日目は洞爺湖と函館を観光し、夜は札幌で宿泊します。三日目は札幌市内観光を楽しんだ後、レンタカーを返却して帰路に着きます。
- 旅行は６月末に行われ、参加者は５人の３０代以上の女性です。予算は一人５０００円程度で、お酒をあまり飲まないため居酒屋のようなお店も選べます。初日の小樽や二日目の札幌での夕食にはおすすめのお店を教えてください。
- 旅行中、移動時間の長い函館では景色を楽しみながら、道の駅などにも立ち寄りたいと考えています。回ることが可能な旅程かどうか、アドバイスをお願いします。
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- dqf00134
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- etopitika
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- jhmi
- ベストアンサー率24% (193/798)
＞いろいろ調べたり、参加者の希望を取り入れながら、下記の旅程をくんでみましたが、回れるものでしょうか？ 函館に寄りたい気持ちも解りますが、レンタカーでは無茶です。 ただ、洞爺湖に寄らずに小樽から丘珠空港へ向かい、空路で函館に向かうのであれば移動時間は片道1時間で済みます。但し、飛行機代は別途掛かりますのでそのつもりで。 時刻・料金等は全日空か日本航空のサイトでご確認を。
お礼
ありがとうございます 空路は盲点でした！ ですがやはり予算的に厳しいようです 今回は函館はあきらめて、できる限りで回ろうと思います
- kendosanko
- ベストアンサー率35% (815/2303)
さきほど添付した地図、赤とピンクのルートの最後の部分が足りませんでした。加筆して再び添付しますので、ご参考にどうぞ。 補足 もし、狸小路の人気居酒屋「下町ウルフ」に行かれる場合、狸小路7丁目から西は急にアーケードの屋根がぼろくなりますが、迷わず進んでください。狸小路5丁目に北海道の食をファストフード感覚でつまみぐいできるハグイートという屋台村がありますので、2日目の夜、女性5人でいっしょに入ってみてください。なお、二条市場は午後6時頃、早々に閉店になりますので、2日目の夜は回れませんので、行くなら3日目の朝しかありません。場所は狸小路1丁目の東端まで歩けば、通りの向かい側に見えます。
- kendosanko
- ベストアンサー率35% (815/2303)
同じく北海道の者ですが、すでに指摘されているとおりですが、指摘されていない点だけ書いておきます。 ●宿が決まっているフリーツアーの場合、そのツアーを作った人が想定している「想定移動ルート」があります。その想定ルートを大きく外れないでください。ツアーの想定ルートを素直に移動すれば、ちょうどよい観光ができるようになっています。洞爺湖はそのルートから少し外れ、函館はルートから大きく外れます。想定ルートに近いニセコは許容範囲だと思いますですが、積丹半島とニセコはどちらも景勝地であるため、観光時間が必要ですので、どちらかに集中した方がいい結果になりますよ。 すでに指摘されてますが、函館を気軽に追加しないでください ご参考： 小樽～函館、札幌～函館 約300km（福岡～鹿児島の距離に匹敵） ●複数の人数で移動する場合、多くの人は全員の希望を聞いてルートを決めているようですが、「全員の希望を取り入れないでください」。好き勝手な希望を取り入れると、東に行ったり西へ行ったり南にいったりと、広大な北海道を迷走するルートになります。一部のメンバーなどには、「きっぱりとあきらめてもらうこと」が必要だと思います。函館など、想定ルートから大きく外れているスポットは、「心を鬼にして」、外してください。 ●1日目小樽泊、2日目札幌泊の場合、ツアーを作った人が想定している2日目の移動ルートは、下の地図の赤いルート、ピンクのルートか、青いルートのどちらかになります。 ●支笏湖は1日目に行かないでください。また、1日目は小樽直行がベスト。支笏湖は、3日目に札幌観光を朝早めに切り上げ、地図中の緑のルートで新千歳に行く途中として寄ってください。1日目に支笏湖を入れてしまうと、小樽に出ずらくなります（時間のロスの原因になる）。 また、想定ルート外になる洞爺湖を入れ、札幌に戻る場合は、大回りになる積丹に行かず、小樽から倶知安経由で洞爺湖に直行してください。要するに、「積丹か洞爺湖のどちらか一方だけを選んでください」ということです。小樽から積丹半島をぐるっとめぐり、岩内に戻ってくるだけで約4時間台（移動3時間＋観光1時間として）の寄り道。1時間程度の寄り道と軽く思っているかもしれませんが、積丹半島は断崖絶壁のカーブの道が続き（ただし、舗装道路）、予想以上に時間的なロスが大きいですよ。 同様に、積丹を優先する場合は、洞爺湖観光を外してください。つまり、「両方入れずに、片方だけで札幌に戻ってください」。 下の地図にご紹介した赤、ピンク、または青いルートが基本です。緑のルートは最終日、支笏湖経由で千歳に行くルートです。 最後に、2泊目の新札幌のシェラトンは札幌の東外れであるため、札幌中心部まで30分かかります。基本的に札幌中心部観光にあまり適さないホテルです。しかも、3日目、新札幌から札幌中心部に向かうと、朝の通勤の車の方角と同じになります。海鮮市場なら、1日目の小樽散策のときに海鮮を食べ、3日目はクルマで混雑した札幌中心部観光を避け、ホテルから札幌南部（羊ヶ丘あたり）をかすめて支笏湖に直行してもいいのでは？ > また、初日の小樽、二日目の札幌の夕食でおすすめなお店はありますか？ > 予算は、一人５０００円くらいです 札幌では夜食になると思いますが、新札幌でも可能ですよ。新札幌には、白木屋や魚民、とり将軍、炭火焼居酒屋、シダックスのカラオケレストランのレベルまで居酒屋がけっこう集中している地区ですから。新札幌じゃなく、札幌中心部なら、すすきの中心部にある、こちらはどうでしょう： ●函館 開陽亭 すすきの店（南6西4 新宿通りホワイトビルB1） http://r.gnavi.co.jp/h044700/ 地図とクーポン http://r.gnavi.co.jp/h044700/map1.htm 平均予算（お一人様）4,000円（通常平均） 3,500円（宴会平均） 大通り公園とすすきのの中間点にあるアーケード街「狸小路」（たぬきこうじ）の7丁目にあるこちらの居酒屋↓ は地元北海道のCATV局JCOM札幌のCMでも有名ですよ。 ●下町ウルフ（中央区南3条西7-2 狸小路7丁目） http://r.gnavi.co.jp/h190500/ 地図とクーポン http://r.gnavi.co.jp/h190500/map1.htm 平均予算3,000円（通常平均） 3,000円（宴会平均） 札幌中心部は多くが立体駐車場なので、車の出し入れだけでも時間がかかりますよ～（効率悪い）
お礼
ありがとうございます 前の方のご意見で、二日目に積丹ということでルートを作っていましたが、どちらか一つという選択も視野にいれるべきなのですね 積丹を回るルート http://drive.mapion.co.jp/route/?nl=42/44/31.200&el=141/3/44.784&scl=3000000&stx=140/59/50.784&sty=43/11/40.596&edx=141/28/35.616&edy=43/2/9.096&mx1=140/27/43.344&my1=43/20/12.876&mx2=140/25/58.908&my2=43/8/28.428&mx3=140/42/21.312&my3=42/47/48.876&mx4=141/1/25.500&my4=43/10/44.868&chg=1 洞爺湖を回るルート http://drive.mapion.co.jp/route/?nl=42/49/41.268&el=141/16/34.932&scl=3000000&stx=140/59/50.784&sty=43/11/40.596&edx=141/28/35.616&edy=43/2/9.096&mx1=140/42/23.220&my1=42/47/49.056&mx2=140/48/0.000&my2=42/34/2.136&mx3=141/24/17.028&my3=42/46/22.152&chg=1 前にのせたルートは両方まわるルートですが、やはり積丹は長くて遠いルートみたいですね また、お店の情報もありがとうございます ホテルが外れにあるということを全く知らなかったもので、簡単に考えていましたが、タクシー移動のことなども考えてお店を選んでいこうと思います
- etopitika
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No.1さんの回答で決まり。そしてあなたの考え直した予定で決まり。これでこの質問は解決といったところですね。 ずいぶんチミツにプランを立てられた割りには、驚くほどカミツなプランになっていましたからね。 函館をやめるなら、一日目は小樽市内観光。二日目は小樽からやはり積丹半島を一周してニセコ～洞爺とまわってもよいかと思います。 ただし、こういう回り方ですと京極が羊蹄山を挟んで反対側になり、大回りしなければならなくなりますが。 時期的には早い作物もありますが、ニセコの道の駅では地元の野菜類が安く手にはいり、ここから本州に贈る人も結構多いので、覗いてみてはいかがかと思います。 また、二条市場も行かれるようですが、市内中心部から少し離れてはいますが札幌中央卸売市場の「場外市場」もけっこう買い物には良いところで、ホテルの朝食をキャンセルしてその分はやく出発し、場外市場で新鮮な海鮮の朝食というやり方も、通な旅人なのです。
- 参考URL：
- http://www.jyogaiichiba.com/
お礼
ありがとうございます 二日目に積丹はいいアイデアですね ルート検索してみたところ、函館よりはかなり時間が節約できそうなルートができました。 市場は、ホテルの食事をキャンセルするという考えがなかったので、それを提案してみようと思います また、ニセコの道の駅は、下記ＵＲＬの経由地のもので間違いないでしょうか？ http://drive.mapion.co.jp/route/?nl=42/49/29.234&el=140/50/28.421&scl=250000&stx=141/0/18.432&sty=43/11/47.364&edx=141/28/35.616&edy=43/2/9.096&mx1=140/28/44.112&my1=43/21/53.424&mx2=140/42/23.938&my2=42/47/48.520&mx3=140/48/5.148&my3=42/34/7.176&chg=1
- yotani0425
- ベストアンサー率30% (1185/3898)
こんにちは。回答者さんがいっぱいつくとは思いますが、要点のみご回答さしあげます。 １日目：千歳１４：００過ぎ出発で支笏湖経由小樽を一旦通過して積丹岬までは遠すぎますよ。小樽到着は夜半（１９：００過ぎ？）にはなってしまうのでは？小樽での散策の時間も無くなるのではないでしょうか。 ２日目：京極名水立ち寄り洞爺湖見物後、函館まで行って観光して札幌までまた戻るの（札幌から日帰りで函館見物）は無謀ですよ。現地（札幌）の人間でも基本的に函館見物は１泊です。 どうしても函館見物を入れるのでしたら帰りは函館空港OUTで札幌観光はキャンセルでしょう。 下記の「北の道なび」で計画中の経路の距離と経過時間を検索してみてください。 http://time-n-rd.jp/ 札幌中心にコンパクトな行程に変更するか、函館OUTの行程を組むか、見直しが必要ではないでしょうか。
お礼
ありがとうございます やはり函館は今回無謀なようですね ほかの方のお返事にもありましたが「心を鬼」にして、今回はあきらめるように伝えます そこまで行かずとも、北海道は見所がたくさんあるようなので、とても楽しみです
- araran_2010
- ベストアンサー率33% (23/69)
北海道民です。 まず・・・ 千歳から支笏湖迄６０分少しかかるとしても、支笏湖～積丹迄はかなり遠いので（小樽～札幌中心街間でも1時間少々掛かります）支笏湖を１５時に出たとしても、８時過ぎに着くと思いますよ。小樽までも１時間半くらい掛かるんで、着いたら深夜の筈です。 二日目は小樽から京極迄行くなら折角だったら仁木町、真狩、京極を回って水汲みがてらお昼かな。ニセコも良いかも。そして洞爺から函館まで２時間ではいけません笑。だから函館でお昼は諦めて下さい笑。約倍掛かると思いますよ。それと函館から札幌までもこの時間配分なら全くノンストップで８０キロ位でなら着く可能性が有りますが、５時間以上見た方が・・と思います。私がこの予定を見てて「きついなあ・・疲れないかな」と感じました。 反対に３日目は凄いのんびりスケジュールかな？と思いました。時計台も凄く小さいので、中を見て写真を撮ったら「もう良いかな」と言う建物ですし、赤レンガも池でのんびりする以外は次に行きたいような所です。それなら地下街でも見た方が良いかな、と思います。札幌から千歳までもエアポート号で約４０分で行けるので、汽車の方が早いですよ。何せ「ほっかいどう、でっかいどう」（古ｗ）なので、移動時間は地図より実際の方がより掛かる、と思って下さい。 良かったら参照を元に再検討を・・
お礼
ありがとうございます 一日目の積丹、二日目の函館はやはりちょっときつそうですね 二日目の宿を函館にとっていればもうすこし余裕が持てたかと思うのですが、プランの関係上、宿の変更ができないのがつらいところです 一日目は積丹をなくして、小樽市内散策をもっと強化 二日目は函館まで行くのを洞爺湖までにとどめて、京極からニセコへ回ってお昼、それから洞爺湖、札幌のルートだと無理はないでしょうか？ 三日目は逆にのんびりし過ぎとのこと、市場でのお土産の買い物時間を増やし、おすすめの地下街を回るって言うのもいいですね もう一度プランを練り直してみます とても参考になりました。本当にありがとうございました。
お礼
ありがとうございます。 今更ながら、私たちはなんて無茶な計画を立てていたんだろうと、恥ずかしさしきりです それでも、こうやって親身に考えていただいて、本当にありがとうございます ルートはとりあえず、一日目は小樽直行、３日目は札幌観光で、二日目は前の方々のところにのせたものどれかになりそうな感じです 今回はお力になっていただき本当にありがとうございました。