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OKWaveは最後の手段？？
よく 「人にものを尋ねる前に自分で調べろ」 的な回答を見かけますが、そういうのを見てしまうと 「滅多なことじゃ質問できない」 という気分になってしまいます。手っ取り早く痒いとこに手が届く答えが欲しいからこそ、ここに質問してるのにねぇ・・・ それはともかく、こういう意地悪爺ぃ共の回答に合法的に肘鉄を喰らわせるよい方法がありましたら是非教えてください。
- oshietamae
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「毎日毎日見苦しい回答ご苦労様です」とか 「見るに耐えないすばらしいご回答痛み入ります」とか 一行お礼文を送ったらどうでしょう。 削除されない程度の嫌味な一行文が良いですね。
その他の回答 (13)
そう言う回答は無視して、他の方からの回答を待てば良いと思います。 面白い回答として、「自分で調べてください」に続き検索方法が書かれたものがありました。これなら次からは自分で調べることができるなあって感心しました。 そんな簡単に調べられるなら答えを教えてあげなさいとも思うのですが、質問者が知識として身につけることができて本当の解決だと思いますから、調べる方法も含めてそういった回答もありかなと感じました。 あと、手っ取り早く…と言うのは回答者さんにちょっと失礼だろうと思います。自分で解決する方法を考えることなく質問するのは間違いと思うんですよ。 それって困っているんじゃありませんよね。横着してるだけですよね。 ここは困っている人を助けるためのサイトだと私は思っています。
補足
> 「自分で調べてください」に続き検索方法が書かれたものがありました。 私は経験ないんですが、時々見かけますね。ちなみにURLだけ書いた回答に対しては私はこう言います。 「どこかに書かれたものでなく、私は回答者自身の意見が聴きたいのです」 削除されちゃいましたけどね （笑） > 手っ取り早く…と言うのは回答者さんにちょっと失礼だろうと思います。 そうなんですか。語弊があれば 「効率よく」 と言い換えても構いません。要するに物は言いようです。その時々でGoogleを使うか、OKWaveを使うかという手段の選択の話です。 それより “肘鉄” です。私が皆さんに質問しているのはそっちの方です。
残念ながら肘鉄を喰らわす方法はないな。 だいたい「自分で調べろ」なんて言うクソッタレはお礼を読むなんて律儀なことはしないだろう。 「自分で調べろ」は規約違反「回答ではない回答」だから通報するしかない。 だいたい検索というのはテクニックと根気がいる。 関連のあるサイトを見つけても知りたいこととはズレてることが多いしな。 慣れてるヤツはその辺の苦労が分かってない。 「自分で調べろ」と思ったんだったら回答しなけりゃいいんだ。
補足
単純にそれだけ書いてあるのならば、スタッフさんに連絡して削除されてハイおしまい♪・・・ってことになるのですが、一応 “回答っぽいもの” も付け足してあるところが厄介なのですよ。多分過去の削除経験から学んだ知恵なのでしょうけれど。
- pokoperopo
- ベストアンサー率28% (104/359)
教へ給へさん、こんにちは。お悩みになるお気持ちはよくわかりますよ。OKWaveの社長は、そういう傲慢さを嫌って、このサービスを始めたのですから、その言葉自体が、サイトの趣旨に反しています。その意味ではOKWaveは、最後の砦ともいえます。 私も以前に、投げやりな質問に「回答に責任は持てないから、自分で調べるべき」との旨を書いたら、なぜか良回答に選ばれました。しかし、本当は良くないことだと反省しています。ただ、本人のためにも下調べや、適切な質問文かを推敲したり、回答の裏付けはするべきです。多くの回答者が《教えてちゃん》に、頭を悩ませているのも事実ですし、回答者と同じく、質問者にも質が問われるべきです。お礼を書いたほうが、質問者自身にとってもよいと思いますしね。 問題は、自分だけが物を知っていて、知識をひけらかしたいだけの《教え魔》です。回答者のほうが、知識で優位にあるという思い込み自体が傲慢です。レベルの高い質問を発することほど、知性を試されることはありません。彼らは、自分が知らないことすら打ち明けたくない、質問にケチをつけられたくないから、質問を恐れているのです。自分は質問をしないので、知った気になっているだけです。彼らに共通する口癖は「調べればわかる」です。こんなナンセンスな発言を、平気で連発していますからお笑いです。 今回は特別にお教えします。規約に反せずに報復する方法はあります。利用者をプロファイリングするため、私は《履歴チェック》を欠かしません（もちろん、あなたの履歴も拝見しました）。嫌な回答をする者は、回答ばかりしているはずです。そこで、「このユーザーをブックマーク」を押すと、「お気に入りユーザー」に登録されますから、いつでもプロフィールが見られます。回答履歴を参照して、彼が回答した別の質問に、あなたも直後に回答をして、何気に「私も悪質回答者の被害に遭いました。くれぐれもご注意ください」と書けば済みます。 ただし、きちんと回答をした上でのことですし、名指しだけは厳禁です。お礼での反論の何倍も効きます。その場では反論せずに、彼のあらゆる質問に対する違反回答は、すべて運営に通報すればよいのです。くれぐれも直接には相手にせずに、彼が見張られている、攻撃したら報復されるということをわからせるに留めてください。本来は、スルーして通報が推奨されていることをお忘れなく。
お礼
pokoperopo さんはまめな方なんですね。私にはとてもそこまでの手間隙は・・・ でも、ご親切に教えていただき感謝します （ ^^
＞OKWaveは最後の手段？？ いや、最初の手段でしょ。 とりあえず、自宅にある本のどこかに書いてあったことでも、 調べるよりこちらで聞いたほうが早いんですから。 ＞手っ取り早く痒いとこに手が届く答えが欲しいからこそ、ここに質問してるのにねぇ・・・ その通りです。大いに活用しましょう。 ＞こういう意地悪爺ぃ共の回答に合法的に肘鉄を喰らわせるよい方法がありましたら是非教えてください。 「ご回答ありがとうございました」と これ以上ない冷酷なお礼をしましょう。 これで「ぐー」のねもでないはずです。 ここの質問でたまにみるのは、 実はとっても詳しいのに、わかっていて、 わざと知らないふりをして、質問することで、 コミュニケーションをとるという人をみますが、 釣りや悪意のないものであれば、そういうのもありかなと。。
お礼
> 「ご回答ありがとうございました」と > これ以上ない冷酷なお礼をしましょう。 > これで「ぐー」のねもでないはずです。 そういうものなのですかね。普通に感謝しているように受止められませんか？ でも、narara2008 さんのお蔭様でちょっと閃きました。 「スンゲ～役立った。まったく以って有難うよ！」 今後はこれで行くことにします （笑） ありがとうございました。
- vaidurya
- ベストアンサー率45% (2714/5983)
実際、そういった主張をする人は、質問する前に調べてみたら 自己解決してしまったという経験が多いと思われます。 先人の無い、未開の荒野を進む人はそれほど多いものでは無いでしょう。 私も、ほとんどの場合は、検索で解決してしまいますし 検索したほうが、良い情報が見つかる可能性は高いと思っています。 基本的に、回答者が現れやすい質問については 検索して見つかる情報も多い傾向にありますし… 検索して見つかりにくい分野については OKWaveでも回答がつきにくい傾向もあります。 (興味を持った質問についてはブックマークしておいて後日見てみたりしていますが、誰も答えなかったりすることもあるのです) さらに、質問サイトでは、状況や納得のいく解決方法について 意思疎通が難しく、また質問者はその分野に詳しく無いことも多い。 最初から、質問のための基本的な情報不足を指摘されるだけで 何種類もの解決方法から、最良のものが回答されない状況もあります。 さらに、満足いかなくても、同じ回答者に追加質問を確実に伝える仕組みはありません。 また、質問文を読解できない、見当違いの回答しか出ないこともあります。 最初の回答者が注目した論点から、あさっての方向に話が広がることもあります。 OKWaveの限界は、質問者が回答者を選べないことや 回答者を束縛する方法が無いことにあります。 これは回答者に個人的なメールで問い合わせることができないことも含みます。 痒いところに手が届かない質疑応答は多いのです。 検索して見つかった記事から、問題の論点を知り、実践記録を探し 追加の検索を重ねていくことで、短時間に、より絞り込まれた 正解に近い答えを見つけられるものだと思っています。 検索での事前調査は即日に終わるでしょう。 しかし曖昧な質問に対して、補足要求を受けて応えていては 2,3日はすぐに経っていきます。 そして特別な人でない質問者は、ごく速やかに補足していかなければ 回答者が去っていく可能性も高い。 なぜならば、補足要求に応えない質問者も大勢いるから すべての質問について、動向を待ち続けることはできないのです。 曖昧な質問は、それこそ検索すればわかる程度の回答しか得られないことがあります。 もし、調べても最後の一歩で正解に届かないときに 具体的で、試行錯誤の結果を含む質問をすれば 質問サイト利用という機会を、最大限に活かせます。 というか、そういう突き放した答えが出てくる質問は よく似た質問がOKWaveに多々あるという場合もある。 OKWaveの回答資源は有限で、分野によっては貴重だし… 逆に似たような質問が氾濫しては OKWave内での検索ノイズが増大し… 質疑応答を蓄積する効果が低下していく。 少なくともPC関連の質問では、そういう現象が見られる。 まだ2chみたいに「削除依頼を出しておくように」と 完全否定されないだけマシなのかもしれません。 あるいは漠然としすぎた質問に警告めいた回答が多いのですが… あなたが「曖昧な質問はしていない」と思うのだとしたら それがまさしく質問サイトの非合理的な使い方と言えます。 対人トラブルや恋愛相談等でよくある回答に 「客観的な情報無しに、当事者の一方の主張だけを情報源に 的確な判断と回答はできない」といったものがあります。 あるいは「…であれば…」といった条件付きアドバイス。
お礼
ありがとうございます。 すみませんが、質問は “肘鉄” についてです。前置きについてのご意見は色々あるでしょうけれど、それはお尋ねしていることとは違います。
そもそもOKwaveの推奨が「まずは調べてから」のスタンスです。 http://help.okwave.jp/okwave/beginner/com_flow.html まあ、検索の仕方などわからないと調べることも無理なので質問時にその旨を書き添えれば意地悪回答はつかないと思います。
補足
> そもそもOKwaveの推奨が「まずは調べてから」のスタンスです。 それは “過去に同じ質問がなかったか” を調べなさいということですね。爺ぃが言うのは「辞書引け」、「検索しろ」ということなのです。
- kaz-a
- ベストアンサー率27% (132/480)
質問者であろうが回答者であろうが、一度投稿した文章は投稿者の手を離れて第三者の目にさらされます。 回答者は質問者の詳しい状況など知りませんから、回答は一般的に、質問に対して率直なものが大半を占めます。 また、回答者は質問者の知らない事等を回答しているわけで、知識レベルで上位にいるわけです。付け焼き刃で報復など目論んでも、逆襲に遭うだけでしょう。 それ以前にここは質問と回答という形のコミュニケーションしか認められていませんから、相手に伝わる前に投稿削除やID削除になる可能性が高いでしょう。 いずれにしろ、お気軽無責任な放言投稿を他人に咎められた経験があるなら、そんな恥ずかしい目に遭わないような真っ当な投稿を心掛けた方が自分のためになるでしょう。
補足
> お気軽無責任な放言投稿を他人に咎められた経験があるなら・・ 幸いそういう経験はありませんね。「人にものを尋ねる前に自分で調べろ」 とは言われましたが。
- boke-chan
- ベストアンサー率22% (137/604)
１．自分で考える事を放棄した地点で、馬鹿になる。 ２．情報は無料と思っている人が多いが、本来は金を払って得るものである。 ３．自分が苦労して得た知識や情報の方が身に付く。 ４．検索すれば、簡単に結果が出る時代である。 私は上記の考え方なので「人にものを尋ねる前に自分で調べろ」派ではあるが、 OKWaveの創立者は、過去、掲示板で質問しても誰も答えてくれなかったので、 簡単に質問できるサイトを立ち上げ、ここまで成長した。 創立者の理想のサイトにするには、 質問者の考え方も、間違いでは無いのかもしれない。とも思う。 鉄槌は、運営スタッフに連絡するボタンで。
お礼
ありがとうございます。やはりボタンが頼りですか。 ただこのボタンの向こうにいる方が“質問者本人の”不快感に理解を示すことって稀ではありませんか。 「あなたは不快かもしれないが、他の人はそうであるとも限らない」 このような意味内容のメールをスタッフさんからいただいたことがあります。
はじめまして、よろしくお願い致します。 質問するのは、多分検索するスキルがないから質問してくるのだと思われます。 なので、質問する側も質問欄に自分で検索しなさいのような回答はお断り（ご遠慮下さい）と一文書き加えることです。 正直にわたしは、検索する（自分で調べるスキルがないので）ことができないので、よろしくお願い致します。と記載下さい。 回答する側も張り切って、お答えします。 ご参考まで。
補足
> 質問する側も質問欄に自分で検索しなさいのような回答はお断り（ご遠慮 > 下さい）と一文書き加えることです。 近頃はそうして予防線を張ることもあります。が、平気で無視する厚顔な？お方もいらっしゃるので困っています。まあ、「検索する気も能力もないクズ野郎」と言わんばかりの回答をする人が、こちらが本当に求めていることに的確に回答してくれた例は私が知る限り稀ですね。 ありがとうございました。
- sleepmoon
- ベストアンサー率19% (229/1180)
質問の仕方が重要なんですよ。 所詮、他人なのですから、意地悪もいます。 よく恋愛カテや夫婦カテで見かけるのが、回答者がみな「別れた（離婚）ほうがいい」と書かれて「みんな別れろとしか言ってくれない・別れないで済む方法を書いて欲しい」と補足している質問者が大変多い。 別れたくなくて質問してくるなら、はじめから「別れることも視野にいれますが最終手段にしたので、今は別れないで済む方法を考えてくれませんか？」と書き込めば済む話なんですが。 昔、深読みして別れたくない事を想定して書き込むのがマナーでは？みないな事を書いている質問者がいましたが、親友の話でもないのに、いちいち深読みしてくれません。 他人の集まるサイトですよ？ 親友のように親身になってくれるわけないです。 あと、検索で調べられることはかいても叩かれることが多いです。 「検索したけど、答えが見つからず困っています」と書き込まないと理解を得る事は難しい。 あきらかに検索するの面倒だから質問しているっていうのは、叩かれているか、検索結果のＵＲＬで張ってあるだけが多くなったと思います。 文章のみでやりとりする以上、ある程度仕方ないけど、自分はどうしたのかを明確に書いて、最後に自分の気持ちを一言書き込めば、意地悪な回答者はずっと減ります。
補足
> あきらかに検索するの面倒だから質問しているっていうのは、叩かれてい > るか、検索結果のＵＲＬで張ってあるだけが多くなったと思います。 検索して得られるであろう通り一辺の情報よりもその分野に詳しい人の生の声が欲しい場合もあります。回答を読んでなお不明な点を重ねて質問できるのがこのサイトの利点です。「検索するのが面倒だから」というより、「この件に関しては検索するよりOKWaveだな」という選択の問題なのです。 URLだけ貼るという行為は「自分で調べな」と言っているのと同じで、物凄く嫌味に感じますね。 それはともかく、質問は “爺ぃに肘鉄を喰らわせる方法” です。外さないでください。
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お礼
ようやく質問にのみ答えてくださる方が現れてホッとしています。皆さんどうも前置きの方が気になるみたいで・・ （笑） 素敵なお礼文のアイディアをありがとうございます。大変参考になります。