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三原じゅん子の神武天皇発言について
- 参院選終了直後から、神奈川選挙区をトップ当選した三原じゅん子氏の神武天皇は実在の人物」と認める発言がニュースメディアの高い位置を占めています。
- 以前、民俗学とかの本を簡単に読んだ頃、２～９代までは存在しないとされて、１０代～13代までの天皇は伝説交じりというのが一般的な学者の見解という話を読みました。
- 「史実を伝えるものはほとんどないといわれている」と言葉を選んでいますが、三原じゅん子氏が問題発言をしたと伝えたい意思を感じます。
- m_matsubara
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- 政治
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質問者が選んだベストアンサー
変な話なんだけど、 自民党の改憲検討をしてる会のメンバー 靖国神社系の神道の研究会のメンバー は、一致してるんですよね。 で、天皇家や他の神社は、天照大神など神様が話に出てくるんだけど、戦前の戦争がらみで出来た靖国神社は、神武天皇オシなんだよね。 本来の天皇家や神様に繋がる神道ではなく、戦争のドサクサで出来た従来の神社とは別系統の新興宗教のような存在。異端な存在が自民党と繋がることで戦後も生き延びた形です。 公明党を池上さんがいじめるときに池田大作の名を出すけど、同様に、自民党に靖国系の神道の話を持ち出すのはタブーになっている。 戦没者慰霊に託つけてるけど、自民党主流派の中には、靖国神社そのものの信者がいます。 神武天皇は池上さんでも政治家直には聞けないタブーなのに、わざわざ政治家が、政治家としての発言で神武天皇に触れているわけですから、ニュース価値はあるんじゃないかな。 靖国系の影響がある議員の可能性がある、というのは。
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- 441moe
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右寄りの人気稼ぎで、本人も全く意味わかってないでしょう。 天皇家出自は絶対タブーです、記紀にかかれていますので、実在でよいでしょう。 高天原は海の彼方に有ります、神武天皇は高天原から宮崎の降りてこられたらのです。 そう書いてるので事実です。
- あずき なな（@azuki-7）
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神武なんて神話で作られた架空の人物です 実在する最初の天皇は継体天皇ですよ つまり彼が初代です まぁ 三原じゅん子も学会信者なので 創価メディアが食いつくのは当然でしょう
- vaf326
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マスコミが面白おかしく取り上げるだけです。 議員さんの発言ですので、あげあしでもとりたいだけ。 マスコミがダメって事です。
お礼
そうですね、いろいろ考えた結果、三原じゅん子さんの言いたい事と、マスコミの伝えたい事は、全然違いそうだって事は分かってきました。 ポイントは憲法下での天皇の位置づけなのでしょうが おそらくは、出る所で言いたいことをきちんと説明すれば、三原じゅん子さんの主張を皆が支持するかどうかはともかく、マスコミさんが想起させたい軍国主義的な側面は出てこないでしょうから、マスコミさんの方が恥を掻くのでしょう。 ありがとうございました
- nyau
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先日の「八紘一宇」発言といい、 今回の神武天皇発言といい、 三原じゅん子は選挙のために日本会議の強力な支援を受けているのでしょうね。 彼女のような、もともとタレントで 地盤も看板も党内基盤もない脆弱な議員ほど 選挙のために、強力な集票力を持つ日本会議に依存し、 スポンサー（日本会議）の喜ぶ極端な右翼言動をとるのだと思われます。 日本会議は周知のように 時代遅れの明治憲法を２１世紀の日本に復活させ、 民主制を否定し、国家神道を復活させて国民の精神を支配し、 国民の権利をとりあげることに命をかけている 異常な極右集団です。 池上さんもそれをわかっていて、 「三原じゅん子の日本会議汚染体質」を明らかにしたかったのだろうと思います。 そういう意味では、三原じゅん子のこの発言は 単なる個人の意見ではなく 日本会議という異常な思想集団の影響が このようなタレント議員にまで広がっているよ、という実例であり、 十分報道すべき価値があるニュースだと思います。
お礼
回答ありがとうございます。 人それぞれ考え方の違いがあるのは当然なので、異常な集団という言い方はしたくはありませんが、特定の思想集団の影響がある議員さんであるというのを表に出すのならその報道には意味がありますね。 池上さんにはそういう部分をもっと突っ込んでほしかったですが、こういうのは下準備があってできるものだと思いますので、最近の出演の多さを考えると難しいのでしょう。 しかしスポンサーと言える相手の事を意識してああいうリアクションが自然に取れるなら、三原さんはなかなかの役者さんですね、と言うかもの女優ですが、その点では、政治家は適役に見えます。
- iwashi01
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「神武天皇以来の伝統を持った憲法を作らないといけない」 日本各地の豪族を討伐した初代天皇以来の伝統ですから、 はっきりいってしまえば 天皇が陸海軍を統率するということを理想にしているんでしょう。 そして、明治憲法はそういう憲法ですから、 「明治憲法の方が良かったということでしょうか？」という返しは妥当だと思いました。 そうじゃないというなら、三原氏ははっきり反論すればよかったわけで、 ことさら悪く見せる意図があるとか、上から目線とか言われる意味がわかりません。 そして、 天皇が陸海軍を統率することになれば、 日本はいまの国のありかたからは大きく変わりますから、 具体的にそういうことをはっきり口にした議員が当選したことを 大きく扱っても良いんじゃないでしょうか？ まあしかし、 三原氏は今回初めて当選したわけでもないですし、 天皇に統帥権を与えるべきだという議員がいることなど 珍しくもない、というお考えなら、 いまさら大きく扱うことか？と言われるのも理解できます。 その場合は、私の認識が足りなかったということになります。 ・・・それはそれとして、 ニュースメディアは、ただ面白げな記事として扱っているだけだと思います。 ワイドショーネタと同じです。 タレント議員ですから、仕方ないでしょう。
お礼
明治憲法のどこをすくって議論したいのかと言う部分が問題でしょうね。 今日び、天皇に軍事の統帥権というのが現実的ではないので、国民主権を認めつつ天皇をどう位置づけし直すかの議論がしたいのでしょう。 マスコミの目的は、明治憲法→第２次世界大戦→戦争批判、という流れの想起でしょうけどね。 天皇をどう位置付けるか、は天皇主権説、天皇機関説という言葉を思い出しますが私も全然詳しくないので議論できません。 現在、そういうことに関する議論をしている人の中でどういう流れになっているのか気になるところです。
- nekosuke16
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発言自体に問題はないと思いますよ。 ただ違和感はあります。 何で今さら、神武天皇なのでしょうか？ 政治的な信念というより、以前、彼女が発言した「八紘一宇」を含めて、日本会議の神道的な影響が色濃く反映しているように思えますがね。 発言自体は自由ですが、一つの限定した宗教に影響された発言となれば、政治家としてどうなのでしょうかね？
お礼
ご回答ありがとうございます。 賛成意見、反対意見含めて、広くご意見を頂きたいと思っていますので。 逆サイドのご意見もありがたいです。 おそらくマスコミが指摘したいのは、そういうポイントでしょうし、そのあたりは納得感があるのですが、「それにしても扱い大きくない？」というのが私個人としての違和感だったのですね。 戦争の形も70年前とは違うので、彼女の発言を軍国主義的というのは時代錯誤と考えますが、特定の宗教に寄った思想とみられる発言自体は妥当なポイントでしょう。
- takuranke
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何で騒ぐのかがわからない。 記事だけしか見ていないけど、 個人的な見解を述べただけだと思う。 それに対して、揚げ足取ったのは池上さんだと思うけど。 「神武天皇以来の伝統を持った憲法を作らないといけない」に対して「明治憲法の方が良かったということでしょうか？」という返しになるのかわかりません。 「どういう意味なんでしょうか？」で終わっても良いと思う。 最近では揚げ足取りが多くなったような気がします。
お礼
ご回答ありがとうございます。 私としては、ほぼ同じ感想です。 逆に的確すぎて返す言葉が無いくらいです（汗 池上さんの選挙特番のタブー突っ込みは毎度の定番になっていますし、実際最初は神がかっていましたが、ネタには限りがありますから同じレベルは無理ですし、突っ込み自体が義務化してしまうと、無理に揚げ足取りをしてしまうことになるのかな、とは感じます。 それがなくても十分、選挙特番とし良い番組になっていると思うので、着実にやってほしいかな。
- lions-123
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>三原じゅん子氏が問題発言をしたと伝えたい意思を感じます。 根も葉もない事実をさも事実であるかのように、言ったわけでは無いでしょう おそらくは政治的な信念を問題に引き上げたいのでしょうが、正直ここまで大きく扱われる理由が分かりません。 みなさんのご意見を頂きたいです。 池上彰氏の選挙特番でのシーンだと思いますが・・・ 同感です！ 当選直後のインタビューでの祝辞や激励の気持ちからのヤリトリではなく、あまり気持ちの良いシーン展開でなく、私は直後にNHK視聴に切り替えました。<順不同＞ ◇上から目線のイジッテやる姿勢と挑発。 それは、あたかも政治や歴史文化、人生観や倫理観等に無関心や未熟なゲスト（失礼な表現ですが、そんな人選が窺えた）を生徒のように集め前にしての名物講師によるゼミ風景のようである、キャラなのか演出なのか煽てられ偉ぶって持論講釈を述べる。 自己顕示の押し出し、自分が主役のトークショー、イジリと皮肉とで目立とう、相手の困惑と本音の反応を探ろうの意図、祝福や抱負を聞くのはつまらない弱みや失言を導き誘いたい、それが人気や視聴率に繋がり視聴者も喜ぶと決め付け勘違い助長してるように見えました。＜上手の手から水が漏る＞ ◇たとえ神話の領域でも、三原氏や私たちのDNAや心の原点、価値観として大切にされてることを皮肉り論議する場面ではないだろうし、個人の信条やモットーに対し切り口も追及姿勢も選挙報道とは場違いでありヤリ過ぎ、反論も詳細に説明も難しい制約され池上氏の運営コントロール下にある番組進行を背景にした高圧的＆挑発的な立場や領域での揚げ足取り、失言狙いが目立ち、自分の博識や人気をひけらかし、少々イヤミ執拗過ぎた。 ◇たしかに平凡・当り障りのない報道番組よりも、パンチが利いていて惹き付ける魅力があると思うが… 当選者への、当選直後のインタビューであり、一方的に自分のグランドで揚げ足取りが目立つのは、当選議員や投票した有権者や関係者には、時に場違いな過剰挑発にも映る、「何が言いたいのか言わせたいのか、今ではないでっしょ」そんな思いがするシーンだった。
補足
イギリスの王室の歴史は古代ローマよりは確実に新しい事が分かっていて、神話、伝説と言えるほどのものでもないですが、ちゃんと国民に親しまれています。 日本でも、少なくとも戦後の歴史学者は自由な議論はできていると思いますよ。騎馬民族征服王朝説とかをちゃんと出せるのですから。 記紀を読むに九州の豪族の一つであった所まではおおよその学者の認めるところでしょうからそこは認めて議論しているのではないでしょうか？ なので事実が何であるかと天皇を敬うかはある程度切り離せるのでしょう。 そんな感じします。